Reprise du message précédent :

La révolution française, selon comment tu la tournes, les élèves peuvent très bien retenir que c'était une révolution populaire, une révolution bourgeoise, ou une rébellion d'anarchistes contre l'autorité du bon roi Louis XVI. Pareil pour Napoléon : était-ce un type formidable, ou bien le responsable de milliers de morts inutiles ?

Lis l'histoire de France de Bainville, tu y trouveras un exemple parfait de récit national (et en plus c'est bien écrit)
A savoir : une lecture de l'histoire, à la lumière d'un certain point de vue (l'auteur est monarchiste, sans que ça soit trop pesant sur l'histoire ; néanmoins en sortant du livre, tu peux être devenu un peu moins démocrate que tu y es rentré, parce que tu y auras vu que seul un pouvoir fort permet d'éviter des crises, parce que la première élection a propulsé des bourgeois au pouvoir, parce que les horreurs de la révolution t'ont bouleversé... etc.)

 
La révolution française est assez intéressant. Je me souviens d'avoir eu d'assez bon profs qui savaient laisser certaines questions ouvertes; c'était assez orienté, bien sûr, mais ça m'a aussi permis de me faire ma propre opinion par la suite.  
Perso ça me convient très bien.  
 
Je vois pas bien d'où sort cette soudaine utilité d'un "récit national". De mon temps on n'avait pas ça    
 
Pour moi l'histoire est une science humaine, pas un "récit". Ce n'est pas rendre service que de la présenter comme cela.  

 
Je ne dis pas que les marxistes ne sont pas intelligents, je dis que leurs solutions ont suffisamment été expérimentées pour qu'on connaisse par quel type de société cela se solde.
Après pour avoir une chance de réussir à fourguer de nouveau leur came, il n'ont d'autre choix que ces magnifiques expérimentations tombent dans l'oubli....

Ah si, je suis sûr qu'il y avait déjà un récit national à ton époque... typiquement : nos ancêtres les gaulois (jette un oeil à Confession d'histoire), Jeanne d'Arc (à l'époque y'avait pas encore vraiment d'idée de "la France" ), la révolution française, la DDHC qui a valeur absolue ("le pays des droits de l'homme" ), le principe de laïcité qu'on brandit comme un chapelet républicain, le général de Gaulle érigé en référence incontournable si bien que tout le monde doit se revendiquer de lui, le CNR, la résistance de la France pendant la 2e guerre mondiale alors qu'en fait 95% des gens attendaient de voir ce qu'il allait se passer, etc.

L'utilité des récits nationaux, c'est de construire une représentation du pays, qui permet de valoriser certaines choses et d'en ignorer d'autres (rien qu'à voir le malaise quand Macron parle de crime contre l'Humanité à propos du colonianisme).

 
Je suis plus jeune que ça. Nos ancêtre les Gaulois, j'y ai pas eu droit, pas plus qu'à Jeanne d'Arc. Les profs sautaient discrètement le programme après 55    
Je concède un point sur la DDHC.  
 
Après, j'entends que ce soit un mal nécessaire que l'école soit un peu orienté. J'aurais préféré, pourtant, qu'on éviter d'ériger ça en ligne directrice.

C'est un hommage au roi Heenok, le maitre de la rive szud.

Après je suis plus certain d'avoir eu droit à tout ça à l'école, ma mémoire s'emmêle les pinceaux entre ce que j'ai appris à ce moment-là et ce que j'ai appris après

Mais il y a indéniablement eu des passages un peu orientés sur la révolution du peuple contre la royale tyrannie, le CNR, l'Union Européenne...

Je suis surpris par la campagne de Macron
Il va devenir le président de la France, je suis vraiment curieux de voir ce que ça va donner. S'il fait de la merde MLP est la prochaine
Ca s'est joué à Fillon qui gagne la primaire en fait (ou Fillon qui ne se retire pas)
Juppé + Bayrou face à Macron, ça aurait été bien plus compliqué de gagner.
La droite la plus conne du monde

et si MLP fait de la merde Fiscalisator sera le prochain.
#Fisca2027

Pas comprus.  

 
Bon, il a pas gagné encore.
 
Mais je pense pas que ce sera une énorme surprise. Ca se profile comme Chirac 2002-2007, pas transcendant, mais pas catastrophique non plus.  
En fait, je pense que son bilan dépendra beaucoup de la conjecture économique. Si on se reprend une crise, ce sera une boucherie.
S'il y a une petite reprise, il a l'air bon gestionnaire et ça peut ne pas trop mal se passer.

 
C'est un hommage au roi Heenok, le maitre de la rive sud.

 
Laisse leur savoir

Rive sud négro
Roi Heenok négro
Rive sud négro
Roi Heenok négro

Fait aller, fait aller

Il dit qu'il voit pas le rapport  

 
 
Va-t-il réaliser ses "grands chantiers" : formation professionnelle, assurance chômage universelle, code du travail...
 
Et va-t-il réussir à diminuer considérablement le chômage ?  
 
Et avant tout ça, il faudra voir s'il arrive à obtenir une majorité à l'assemblée.
 

2 pas en avant, 2 pas en arrière, tiens ton uzi allons-y  

On avance en reculant

Si Valls avait gagné la primaire PS, ça n'aurait pas été la même non plus.

 
Je répondrais ni oui ni non. Centriste    
 
Formation professionnelle, il peut faire un truc, pas forcément ce qu'il voulait mais un truc.  
Sur l'assurance chômage à moins d'être bras cassé ça passe. Quoique je gage qu'on s'apercoive qu'en fait, la couverture chômage pour les indeps et les démissionnaires, ah en fait y'avait pas les sous, pardon.    
Le code du travail, il fera sûrement pas grand'chose.  
 
Bref. Chirac.  
 
Pour le chômage, ça dépendra beaucoup de la reprise, si reprise il  y a, les mesures iront dans le bon sens.
 
Je me ferais pas de souci pour l'assemblée à sa place. Un peu de députés En marche, un peu de Juppéistes, un peu de Vallsistes-Delanoëns, une bonne dose de 49-3 et ça tournera bien. De toute façon, l'idée est de laisser le parlement de côté, et de faire tout ce qui peut être fait par ordonnance. M'est avis que ce sera pas si simple, mais bon globalement ça passera.
 
 
 

 
Encore pire je pense. Valls aurait fini à 3%, massacré par    et je pense qu'on l'aurait retrouvé roulé en boule en pleurant.

Bon bon bon. Les macronistes du topic, vous pourriez-faire un résumé des mesures pour les jeunes de M.acron?
 
Pour le moment j'en suis à :  

• Service militaire obligatoire
• Plus d'heures de travail - payées autant

 
Y'a autre chose?  

 
Mon médaillon touche à mon pénizs

• Devenir milliardaires

 
Une société plus juste...

C'est à dire?

Non, valls aurait contenu l'aile droite du PS, et serait comme Hamon à 10-15% mais du coup Macron serait aussi à 10-15%.
De plus, Bayrou se serait sûrement présenté (car Macron trop bas dans les sondages).
Par contre Mélenchon et Fillon aurait eu quelques % de plus.

Moins de fonctionnaires donc service publique de moins bonne qualité, nottament pour les écoles / transports / hopitaux.
Ah et sûrement augmentation de la retraite, donc encore plus de boulot pour notre jeunesse  

Moins de fiscalité sur le travail, un petit peu plus sur les retraites.
Suppression de la taxe d'habitation.
Chèque culture de 500 européens à 18 ans.
Pour les ZEP, des classes plus petites en CP et CE1.

D'ailleurs, c'est quoi ton problème avec le service militaire de 1 mois pour les jeunes entre 18 et 21 ans ?

Outre le fait que ça soit stupide, démagogique, couteux, et contre productif ?

 
Démagogique et couteux, oui.
Contre-productif, non.
 
En fait c'est une bonne idée, mais ça ne mérite pas un financement d'un ou deux milliards d'euros donc ça ne sera pas mis en place.
 

Augmentation de la fiscalité des assurances vie

Augmentation de la CSG

Taxe d'habitation supprimée pour 80% de la pop (tout hfr est dans les 20% restant pour sûr)

Ne s'oppose pas au CETA, il fera carpette dès le début et les jeunes pourront bouffer un max d'ogm vu qu'ils n'auront plus de pognon  

Theomede avait l'air de dire que c'est une mesure pas en faveur des jeunes, j'aimerai bien connaître ses arguments en ce sens.

 
A mon avis Valls aurait perdu plus que Hamon. Quand même l'impression que le PS est (enfin était   ) plus à droite que ses électeurs. L'effet vote utile joue à fond.  
Cela dit, la vraie question c'est de savoir qui aurait représenté le vote utile ? Peut-être bien Valls.  
 

Macron parlait de faire des économies sur le BAC (genre diviser son cout par deux en enlevant des matières).
Et derrière il veut claquer encore plus de pognon pour le service militaire.
On voit bien que ce n'est pas sérieux et qu'il raconte de la merde juste pour gagner des voix.
 

 
Cf la réponse ci-dessous
 

parlons sérieusement, quel est l'objectif de cette mesure ? Pour qu'on puisse la qualifier de productive ou non.

Niquer 1 mois de ta vie pour faire des lits au carré, c'est clairement une mesure contre les jeunes.
A moins bien sûr que cette proposition s'applique à toute personnes n'ayant pas fait son service militaire et ayant plus de 18 ans.
 
Dans ce cas là, on va bien se marrer  

Bah déjà, une mesure contraignante qui ne s'adresse qu'aux jeunes est par définition contre les jeunes.
 
Si tout le monde doit rattraper ce mois en prenant sur ses vacances, on peut discuter de la pertinence de l'idée, mais en attendant, c'est juste du réac anti-jeune de base.

 
non. c'est pas à l'armée de faire garderie/assistance sociale.

 
Cohésion nationale, détection des jeunes en grande difficulté, apprentissage de la discipline, respect de l'autorité, activité physique, rituel de passage...