LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

hyenal1

Reprise du message précédent :

Fender a écrit :

certes mais ça décrédibilise sa petite diatribe télévisée, mais il fait ce genre de bévue à chaque fois qu'il fait un entretien en tête à tête sur une TV africaine

non ça décrédibilise rien du tout
il y a bien des zones à 7-8 enfants par femme
il n'y a donc rien de faux dans sa phrase

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Bah il fera connaissance !

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ticaribou

moonboots a écrit :

Citation :

Le patrimoine des 500 plus grandes fortunes de France dopé de 140% en dix ans

https://www.marianne.net/economie/l [...] en-dix-ans

enfin la redistribution tant souhaitée par la gauche [:macronite:5]

ça ruisselle à l'envers :pt1cable:
à cause du changement climatique, inversion des pôles toussa, je vois que ça !
ou alors on se fait avoir avec cette idée de ruissellement, mais c'est franchement trop simpliste et prosaïque

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noddemix

giorkal a écrit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Kanga_Moussa
quand il a fait son pèlerinage a la Mecque , il a distribué tellement d'or que le cours du metal a chuté pendant 10 ans

Pour ceux que ça intéresse, il y a un excellent petit livre sur l'histoire de l'Afrique médiévale sorti en poche récemment (https://www.amazon.fr/rhinoc%C3%A9r [...] 110&sr=1-2).

Ce qui est frappant c'est qu'on n'a quasiment aucune source (documentaire ou archéologique) sur cette période. D'ailleurs, dans ce livre c'est quasiment une source = un chapitre.

Cela me semble donc un peu audacieux de vouloir faire de l'empire du Mali l'empire le plus riche de son temps.

XO7

macron qui va bientôt rattraper hollande... on comprend qu'il aille dare-dare soutenir les bleus, si les footeux ne sont pas champion du monde l'été sera chaud

Macron dévisse fortement dans les sondages

Citation :

Le chef de l'Etat voit un brutal décrochage de sa cote de popularité et tombe à 34% de confiance, selon un sondage Elabe pour Les Echos et Radio Classique. C'est à peine trois points de plus que François Hollande au même moment de son mandat...

Baromètre politique (juillet 2018) : la confiance à l'égard du couple exécutif à son plus bas niveau

Citation :

Seul un Français sur trois (32%) déclare faire confiance à Manu, soit une baisse de 6 points par rapport au mois dernier. Jamais la confiance à l’égard du président de la République n’a été aussi faible et la proportion de citoyens défiants aussi importante (64%, +7 points). Les personnes interrogées déclarant ne pas faire « du tout » confiance à Manu progressent de manière significative par rapport au mois dernier (40%, +8 points). La cote de confiance d’Manu reste néanmoins supérieure à celle de son prédécesseur à la même époque de son mandat (27% pour François Hollande en juillet 2013) et se situe à un niveau comparable à celui enregistré par Nicolas Sarkozy

La politique de Macron jugée "injuste" et "inefficace" par près de deux-tiers des Français

Citation :

Plus d'un Français sur deux estime par ailleurs que le congrès de Versailles est "inutile", selon un sondage Odoxa-Dentsu-Consulting pour franceinfo.

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The NBoc

Quo Modo Deum

XO7 a écrit :

Citation :

Baromètre politique (juillet 2018) : la confiance à l'égard du couple exécutif à son plus bas niveau

Citation :

La politique de Macron jugée "injuste" et "inefficace" par près de deux-tiers des Français

Citation :

Plus d'un Français sur deux estime par ailleurs que le congrès de Versailles est "inutile", selon un sondage Odoxa-Dentsu-Consulting pour franceinfo.

Ah ben c'était donc bien une bulle !

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

yorys

XO7 a écrit :

Citation :

Baromètre politique (juillet 2018) : la confiance à l'égard du couple exécutif à son plus bas niveau

Citation :

La politique de Macron jugée "injuste" et "inefficace" par près de deux-tiers des Français

Citation :

Plus d'un Français sur deux estime par ailleurs que le congrès de Versailles est "inutile", selon un sondage Odoxa-Dentsu-Consulting pour franceinfo.

Avec le coup des 80 km/h et les annonces anxiogènes sur les retraites, je suis favorablement étonné...
:love:

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moonboots

les illuminati se réunissent [:moonboots:5] Maqueron décroche, qu'est-ce qu'on fait pour 2022 ? il nous faudrait un adolescent de 15 ans

moonboots

yorys a écrit :

Avec le coup des 80 km/h et les annonces anxiogènes sur les retraites, je suis favorablement étonné...
:love:

perdu pour perdu il faut y aller à fond :love: :love: allez on privatise TOUT

weeWEEx

La guerre et la mort

Gottorp a écrit :

Les anglais sont pas mal non plus. Avec un peu de Belges un soupçon d'italiens et de portugais.

90% des conflits du monde ont pour origine un anglais qui un jour a tracé un trait une carte et a dit "eux vont vivre ici et eux là"

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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'

fiscalisator

tu dois rompre

NightEye a écrit :

L'ambigüité envers le monde religieux se confirme.

Lobbying des associations religieuses : le tour de passe-passe de Gérald Darmanin

Citation :

La question de les exclure ou non de l’obligation d’inscription dans un registre des lobbys a donné lieu à des débats passionnés, mardi, à l’Assemblée nationale, jusque tard dans la nuit.

Faut-il, ou non, exclure les associations cultuelles de l’obligation d’inscription dans un registre des lobbys ? La question a donné lieu à des débats passionnés à l’Assemblée nationale jusque tard dans la nuit du mardi 26 juin.

Ce jour-là, les députés examinaient le projet de loi « pour un Etat au service d’une société de confiance » — texte qui cherche à simplifier et à rendre plus transparente l’activité des administrations. Et c’est sur l’article 38 qu’ils se sont longuement attardés, des élus de La République en marche, de la Nouvelle Gauche et de la Gauche démocrate et républicaine contestant cet article et conduisant Gérald Darmanin, ministre de l’action et des comptes publics, à induire en erreur les députés.

Citation :

En 2016, la loi Sapin II avait en effet créé un registre des lobbys, afin de publier tous les noms des acteurs ayant « pour activité principale ou régulière d’influer sur la décision publique » et souhaitant entrer en contact avec certains élus ou leurs collaborateurs.

Pour protéger la liberté de culte, le dispositif prévoyait de dispenser de déclaration les associations religieuses, uniquement dans le cas où elles entraient en contact avec le ministère de l’intérieur.
[...]

L’article 38 de l’actuel projet de loi prévoit d’étendre cette exception de manière générale, c’est-à-dire de dispenser les associations religieuses de toute déclaration au registre des lobbys, même lorsqu’elles traitent avec les parlementaires ou le ministère de l’économie.

y a pas d'ambiguité, c'est simplement un tour de passe passe pour que le qatar et l'as donne des millions sans qu'on le voit.

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TheBigO

ShowTime!

XO7 a écrit :

Citation :

Baromètre politique (juillet 2018) : la confiance à l'égard du couple exécutif à son plus bas niveau

Citation :

La politique de Macron jugée "injuste" et "inefficace" par près de deux-tiers des Français

Citation :

Plus d'un Français sur deux estime par ailleurs que le congrès de Versailles est "inutile", selon un sondage Odoxa-Dentsu-Consulting pour franceinfo.

faudra vendre rapidement ses actions si la france perd

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HFR tools

hyenal1

moonboots a écrit :

Citation :

Le patrimoine des 500 plus grandes fortunes de France dopé de 140% en dix ans

https://www.marianne.net/economie/l [...] en-dix-ans

enfin la redistribution tant souhaitée par la gauche [:macronite:5]

ticaribou a écrit :

Je remets un post du topic intergé, tout est très bien expliqué sur l'évolution des inégalités [:fromturkey]

lehman brothers a écrit :

En fait, tu seras bien en peine de me montrer que les inégalités augmentent depuis 50 ans.

On parle de 1968 ; au niveau mondial on est 10 ans après la fin de la décolo, avec une Afrique en guerre civile, une Amérique du Sud qui patauge dans la dictature, une Chine qui se remet à peine du grand bond pour plonger dans la révolution culturelle ; au niveau occidental on est dans des pays où environ 40% de la population est propriétaire de son logement (60% ajd) essentiellement parce que la population est rurale, et où, oh surprise, l'indice de Gini a plutôt eu tendance a descendre.

En fait tu me ressors un argument tarte à la crème qu'on a entendu 1000 fois, et qui n'est toujours pas juste.

Quand je te dis de comparer à des périodes antérieures, c'est précisément parce que ca n'est pas en termes ABSOLU que les choses ont changé, mais en termes RELATIFS. Aujourd'hui il est normal pour un citadin de posséder sa maison, ça ne l'était pas jusqu'à la moitié du XXe siècle, qui est ton point de départ de raisonnement.

Je sais bien que les titres de presse alarmistes titrent "80 connards possèdent autant que 4 milliards de clodos", mais c'est en fait faux. La monnaie est un voile, et on se sert de la valorisation boursière d'entreprises quasiment invendables car trop grosses pour établir une équivalence avec des milliards de personnes qui possèdent une cabane en rondins dont la valeur économique est estimée à zéro dans ces études.

Pour mesurer la concentration de la richesse, il faut regarder le revenu, pas le patrimoine : le patrimoine n'a finalement vocation qu'à générer du revenu, en nature et monnaie, et fluctue par rapport aux prix de marché sans impact sur la "vraie" richesse. Or, si on regarde les revenus c'est curieusement bien moins concentré

Quelques rappels sur le patrimoine et les revenus :

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Bah il fera connaissance !

OTH

My hovercraft is full of eels

sauf que le nouveau phénomène c'est que la richesse se concentre dans de moins en moins de mains, et que même dans le 1% des plus riches on trouve une sous-catégorie de super riches qui s'envole à un rythme sans commune mesure avec celui auquel augmente les richesses de ceux qui sont juste en dessous

parler en déciles ne fait que masquer ce phénomène

dans un autre domaine, c'est pareil pour les chiffres de l'INSEE qui cachent ce que dévoile Guilluy.

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Message édité par OTH le 05-07-2018 à 20:43:17

Tammuz

C'est vrai que décrire la distribution de la richesse d'un pays de 65 millions d’habitants en ne parlant que des 3500 foyers les plus riches, c'est vachement pertinent sur un plan statistique.

[:delarue2]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Chou Andy

Would you know my nem

Mais sont-ils plus heureux ?

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J'aurais voulu être un businessman

OTH

My hovercraft is full of eels

Tammuz a écrit :

C'est vrai que décrire la distribution de la richesse d'un pays de 65 millions d’habitants en ne parlant que des 3500 foyers les plus riches, c'est vachement pertinent sur un plan statistique.

[:delarue2]

quand 500 personnes se partagent 650 milliards d’euro... et que l'Etat par exemple en une année dépense 380 quand il gagne 300, ce n'est pas aberrant d'étudier cela en détail

faut juste compter en milliards d'euros plutôt qu'en nombre d'individus

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 05-07-2018 à 20:50:35

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

The NBoc a écrit :

Ah ben c'était donc bien une bulle !

Non c'est les français qui sont cons. Macron est le président dont la France a besoin. Seulement les français sont tous jaloux de sa réussite [:jose mourinho]

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Trader en marketing

Tammuz

OTH a écrit :

quand 500 personnes se partagent 650 milliards d’euro... et que l'Etat par exemple en une année dépense 380 quand il gagne 300, ce n'est pas aberrant d'étudier cela en détail

faut juste compter en milliards d'euros plutôt qu'en nombre d'individus

Toujours pas compris la différence entre patrimoine et revenu ?

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

epsiloneridani

OTH a écrit :

Ca n'a rien de nouveau, c'était même pire il y a cent ans. Un Rockfeller, un Henry Ford ou un Vanderbilt étaient largement plus riches que nos Bezos ou nos Bill Gates.

Message cité 3 fois

ricko29

En Marche jusqu'à Rome!

moonboots a écrit :

Citation :

Le patrimoine des 500 plus grandes fortunes de France dopé de 140% en dix ans

https://www.marianne.net/economie/l [...] en-dix-ans

enfin la redistribution tant souhaitée par la gauche [:macronite:5]

La malhonnêteté du truc....
2009 c'est après 2008.
2008 c'est la crise boursière
Et leur fortune aux fortunés elle est essentiellement composée de ... titres boursiers...

Pourquoi pas mettre une courbe pour bien visualiser la chose?

Exemple : du 01/01/2008 au 24/10/2008, le CAC 40 baisse de 43,11 %.
Alors quand ta fortune a perdu 42% de combien doit-elle augmenter pour retrouver son point de départ?

[:plop10:4]

Citation :

La fortune cumulée des plus riches de France représente près de 30% du PIB du pays en 2018, contre 10% en 2009

Combien ça représente en 2007?

Et tous les journalistes titrent là dessus, on va dire que Marianne considère ses lecteurs d'un suffisamment bon niveau pour ne pas juger utile de rappeler le contexte post crise des chiffres de 2009.

Message édité par ricko29 le 05-07-2018 à 21:09:04

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He is back, soon... sous une forme ou une autre

weeWEEx

La guerre et la mort

epsiloneridani a écrit :

Ca n'a rien de nouveau, c'était même pire il y a cent ans. Un Rockfeller, un Henry Ford ou un Vanderbilt étaient largement plus riches que nos Bezos ou nos Bill Gates.

J'aimerais tellement être un Rockfeller.
Tu nais, t'as déjà réussi ta vie

Message cité 1 fois

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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'

Tammuz

weeWEEx a écrit :

J'aimerais tellement être un Rockfeller.
Tu nais, t'as déjà réussi ta vie

Tu n'étais pas déjà président à ta naissance ? [:no_code]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

moonboots

epsiloneridani a écrit :

Ca n'a rien de nouveau, c'était même pire il y a cent ans. Un Rockfeller, un Henry Ford ou un Vanderbilt étaient largement plus riches que nos Bezos ou nos Bill Gates.

ce n'est pas que c'est nouveau, c'est que ça ne rend pas l'indice de Gini pertinent

Message cité 2 fois

OTH

My hovercraft is full of eels

Tammuz a écrit :

Toujours pas compris la différence entre patrimoine et revenu ?

ça veut dire quoi cette question idiote ?

je constate qu'il est intéressant d'observer que 500 personnes possèdent l'équivalent de deux fois le budget français et que la richesse ne fait que se concentrer de plus en plus, et que cela est masqué si on parle en décile, et même en pourcent

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 05-07-2018 à 21:00:33

Tammuz

OTH a écrit :

ça veut dire quoi cette question idiote ?

je constate qu'il est intéressant d'observer que 500 personnes possèdent l'équivalent de deux fois le budget français et que cela ne fait que la richesse ne fait que se concentrer de plus en plus, et que cela est masqué si on parle en décile, et même en pourcent

Ça veut dire que tu compares un patrimoine à un déficit annuel.

Mais si tu ne vois pas le problème, j'en déduis que tu ne verrais aucun inconvénient à ce qu'on te fasse payer sur ta maison chaque année un impôt au même taux que l'IR sur la base de sa valeur.

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

epsiloneridani

moonboots a écrit :

ce n'est pas que c'est nouveau, c'est que ça ne rend pas l'indice de Gini pertinent

L'indice de Gini est assez sensible à ce genre de concentration extrême.

Message cité 1 fois

OTH

My hovercraft is full of eels

Tammuz a écrit :

OK, c'était donc une question volontairement idiote pour faire passer un simple ordre de grandeur pour autre chose.

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

epsiloneridani a écrit :

Ca n'a rien de nouveau, c'était même pire il y a cent ans. Un Rockfeller, un Henry Ford ou un Vanderbilt étaient largement plus riches que nos Bezos ou nos Bill Gates.

Déjà c'est Rockefeller.
Par ailleurs en 1918 sa fortune était de 1,2 milliard de dollars, soit un peu plus de 20 milliards de dollars d'aujourd'hui

Message cité 1 fois

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

1.2 => 20 ??? Pas plus ?

Message cité 1 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

moonboots

epsiloneridani a écrit :

L'indice de Gini est assez sensible à ce genre de concentration extrême.

explique pourquoi alors

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Gottorp a écrit :

1.2 => 20 ??? Pas plus ?

21
https://www.google.fr/amp/s/www.for [...] -1918/amp/

hyenal1

super_pourri a écrit :

Déjà c'est Rockefeller.
Par ailleurs en 1918 sa fortune était de 1,2 milliard de dollars, soit un peu plus de 20 milliards de dollars d'aujourd'hui

Un clodo quoi. Mais en pourcentage de la richesse totale du pays à son époque ça fait quoi du coup ? [:kolombin:2]

Message cité 1 fois

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Bah il fera connaissance !

OTH

My hovercraft is full of eels

enfin bon, parler de Rockefeller quand on parle des 500 plus grosses fortunes FRANCAISES

hyenal1

moonboots a écrit :

ce n'est pas que c'est nouveau, c'est que ça ne rend pas l'indice de Gini pertinent

quel indicateur est pertinent pour mesurer les inégalités ?

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Bah il fera connaissance !

epsiloneridani

moonboots a écrit :

explique pourquoi alors

Ce sont des mathématiques, pas de l'économie. Tu poses la formule et tu regardes ce que ça donne en fonction de la distribution de richesse. Une configuration ou 10 personnes se partagent la moitié de la richesse et 60 millions d'autres se partagent l'autre moitié, ça va te faire un Gini parmi les plus élevés au monde, du niveau de ce que tu as dans les monarchies pétrolières.

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

hyenal1 a écrit :

Un clodo quoi. Mais en pourcentage de la richesse totale du pays à son époque ça fait quoi du coup ? [:kolombin:2]

[:origan]

par contre de quoi se plaint-on ?

The Average American Today Is Richer than John D. Rockefeller

moonboots

epsiloneridani a écrit :

c'est la distribution du revenu et non de la richesse, ensuite si tu as 500 personnes qui doublent leur revenu dans le dernier décile ça ne va quasiment pas changer le seuil de ce dernier décile, donc ce qui serait intéressant c'est de considérer des tranches plus fines dans ce dernier décile pour voir ce qui s'y passe, ce que ne fait pas l'INSEE

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ricko29

En Marche jusqu'à Rome!

Prenons un arabe d'Arabie qui a une fortune de 1 000 000 milliards de $.
Le mec il va s'acheter quatre cinq yachts, pas cinquante.

Distribue sa richesse à 1 000 000 d'arabes, tu te retrouves avec 1 000 000 de yachts, probablement plus.

J'aurais pu faire la même démonstration à une autre échelle avec des jets Skis.
Il faut créer de la richesse, sait-on faire autrement?, mais la concentrer surquelques uns sans quoi c'est le massacre écologique.

Message cité 4 fois
Message édité par ricko29 le 05-07-2018 à 22:21:53

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He is back, soon... sous une forme ou une autre

Didd

ElPedro a écrit :

Une connerie parce qu'il a dit "7 ou 8" au lieu de "4 ou 5" alors que ça change pas vraiment le teneur de l'argument, à savoir que la population Africaine croit trop vite par rapport à ses progrès économiques ?

C pas une connerie (condition pour verifier: savoir compter jusqu'a 8)
https://www.google.fr/search?q=nata [...] e&ie=UTF-8

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super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

ricko29 a écrit :

oui, mais il faut que ça ruisselle un peu aussi

Message cité 1 fois

sidela

https://www.huffingtonpost.fr/2018/ [...] _23475567/

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