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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°53732286
TheBigO
ShowTime!
Posté le 29-06-2018 à 10:13:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

macgawel a écrit :

http://s1.lprs1.fr/images/2017/01/ [...] er-web.jpg(Le Parisien)
A quoi on peut ajouter le coût de production/recyclage et la surface utilisée (je crois qu'on est à deux Paris)...
 
Je ne retrouve plus l'article (en même temps je ne le cherche pas :o ) mais il me semble que si internet était un pays ce serait le troisième consommateur d'énergie.


à une certaine époque on envoyait un mec en tongue courir un marathon pour transmettre un message, ça a vachement évolué :o


---------------
HFR tools
mood
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Posté le 29-06-2018 à 10:13:42  profilanswer
 

n°53732305
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 29-06-2018 à 10:15:11  profilanswer
 

zeleyou a écrit :


intéressant [:canaille]  
l'état a une grosse dette donc donc ça peut pas être rentable de vendre un truc a quelques milliards. Où est la logique dans ce raisonnement ?


Je suis pas sûr que la FDJ fasse partie des missions de l'Etat, mais ce qu'on constate dans les privatisations récentes c'est qu'invariablement le fric est mal utilisé :/
A la limite, si déjà on vendait ça avec un contrat bien foutu (donc pas celui des autoroutes par exemple) et que ça soit mis à 100% au remboursement de la dette, ça serait un moindre mal... Mais si c'est fait pour financer un quelconque truc, à tous les coups ça sera de la merde :/


---------------
Lu et approuvé.
n°53732315
gusano
Posté le 29-06-2018 à 10:16:02  profilanswer
 

Un jour, zeleyou sera moins naïf.

n°53732324
pik3
Posté le 29-06-2018 à 10:16:54  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


D'où l'urgence de baisser les aides


Meme celles aux entreprises ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par pik3 le 29-06-2018 à 10:17:13

---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°53732335
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-06-2018 à 10:17:51  profilanswer
 

zeleyou a écrit :


que j'ai 0 ou 1 million de dette, si je revend une PS4 à 500 euros, ça reste une bonne affaire.
 
Dire "c'est pas une bonne affaire parce que c'est pas grand chose par rapport à la dette/patrimoine" n'a absolument aucun sens logique.


Ta PS4 n'est pas un actif.
 
Vendre des bijoux de famille qui ont un rendement positif, c'est nuire à sa solvabilité...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53732336
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 29-06-2018 à 10:17:53  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Meme celles aux entreprises ? :o


Oui.
Il est grand temps de purger ce pays de cette addiction aux aides publiques


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°53732366
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-06-2018 à 10:20:34  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


Oui.
Il est grand temps de purger ce pays de cette addiction aux aides publiques


J'aimerais savoir si avec tes proches t'es aussi considérablement répétitif, dans tes blagues. :gratgrat:


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n°53732384
macgawel
Posté le 29-06-2018 à 10:21:39  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

à une certaine époque on envoyait un mec en tongue courir un marathon pour transmettre un message, ça a vachement évolué :o

[:obvious]  
 
Je répondais à ricko :

ricko29 a écrit :

Un bon exemple ça d'ailleurs les MMO pour argumenter face à ceux qui diraient qu'il n'y pas d'autre alternative que la décroissance.
Tu peux faire de la croissance sans niquer les ressources physiques.

Le virtuel a un coût en ressources physiques, et il est élevé.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°53732407
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-06-2018 à 10:23:15  profilanswer
 

zeleyou a écrit :


que j'ai 0 ou 1 million de dette, si je revend une PS4 à 500 euros, ça reste une bonne affaire.


 
Ca reste une rentrée d'argent, pas "une bonne affaire". [:aloy]
 
C'est une bonne affaire si tu la revends 2000, une mauvaise affaire si tu la revends 10, vu que ça vaut 200.
 
Maintenant y'a pas de honte à dire "la FDJ n'a pas à être gérée par l'état", c'est du libéralisme assumé, sans avoir à chercher d'autres explications tarabiscotées. :spamafote:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°53732409
bukowsky
Au bar.
Posté le 29-06-2018 à 10:23:34  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ta PS4 n'est pas un actif.
 
Vendre des bijoux de famille qui ont un rendement positif, c'est nuire à sa solvabilité...


 
Non, cela dépends de ce que tu fais avec les sous. Tu peux très bien utiliser l'argent pour un autre investissement qui a un meilleur rendement par exemple.

mood
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Posté le 29-06-2018 à 10:23:34  profilanswer
 

n°53732419
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-06-2018 à 10:24:13  profilanswer
 

bukowsky a écrit :


 
Non, cela dépends de ce que tu fais avec les sous. Tu peux très bien utiliser l'argent pour un autre investissement qui a un meilleur rendement par exemple.


Aucune raison de ne pas raisonner ces choses égales par ailleurs...


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n°53732448
bukowsky
Au bar.
Posté le 29-06-2018 à 10:26:22  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Aucune raison de ne pas raisonner ces choses égales par ailleurs...


 
Ce qui veut dire?

n°53732472
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-06-2018 à 10:27:41  profilanswer
 

bukowsky a écrit :


 
Ce qui veut dire?


Rien ne conditionne particulièrement ces investissements alternatifs à la vente de ces bijoux de famille.


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n°53732506
B00lay Ier
Posté le 29-06-2018 à 10:30:07  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Je suis pas sûr que la FDJ fasse partie des missions de l'Etat, mais ce qu'on constate dans les privatisations récentes c'est qu'invariablement le fric est mal utilisé :/


Le contrôle reste une mission d'Etat, mais l'édition des jeux peut être privatisée si c'est pas fait de travers encore une fois (donc vraisemblablement pas demain la veille vu tout ce qui est prioritaire dessus)

n°53732563
tim-timmy
Posté le 29-06-2018 à 10:33:52  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Ca reste une rentrée d'argent, pas "une bonne affaire". [:aloy]
 
C'est une bonne affaire si tu la revends 2000, une mauvaise affaire si tu la revends 10, vu que ça vaut 200.
 
Maintenant y'a pas de honte à dire "la FDJ n'a pas à être gérée par l'état", c'est du libéralisme assumé, sans avoir à chercher d'autres explications tarabiscotées. :spamafote:


 
ah, il y a un ratio magique pour estimer si c'est une bonne vente par rapport au prix "réel" ? 2.5 fois l'estimation c'est pas une bonne affaire, mais 10 oui, car tu le dis ?  :lol: changez rien surtout

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 29-06-2018 à 10:35:07
n°53732599
bukowsky
Au bar.
Posté le 29-06-2018 à 10:36:28  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Rien ne conditionne particulièrement ces investissements alternatifs à la vente de ces bijoux de famille.


 
Bah si tu veux pas emprunter plus, il ne reste pas 36 possibilités.
Mais en aucun cas ça n'en fait une mauvaise affaire par principe, tout dépend du prix.

Message cité 2 fois
Message édité par bukowsky le 29-06-2018 à 10:37:08
n°53732612
macgawel
Posté le 29-06-2018 à 10:37:37  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :

Le contrôle reste une mission d'Etat, mais l'édition des jeux peut être privatisée si c'est pas fait de travers encore une fois (donc vraisemblablement pas demain la veille vu tout ce qui est prioritaire dessus)

Quand tu parles de contrôle, tu parles bien du truc fait par des fonctionnaires qui ne rapporte rien (ou pas grand chose) ?
Ce genre de trucs qui font dire que les fonctionnaires coûtent trop cher ou qu'ils ne rapportent pas assez ?


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°53732620
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-06-2018 à 10:38:13  profilanswer
 

bukowsky a écrit :


 
Bah si tu veux pas emprunter plus, il ne reste pas 36 possibilités.
Mais en aucun cas ça n'en fait une mauvaise affaire par principe, tout dépend du prix.


Aucune raison de pas vouloir emprunter plus si c'est pour des investissements productifs... La dette coute que dalle.


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n°53732641
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-06-2018 à 10:39:23  profilanswer
 

bukowsky a écrit :


Mais en aucun cas ça n'en fait une mauvaise affaire par principe, tout dépend du prix.


Quand tu n'as pas de problème de solvabilité, quel est l’intérêt de vendre un actif qui a un bon rendement ? Aucun...

 

Vous êtes vraiment des traumatisés de la dette, les macroneux...

Message cité 2 fois
Message édité par The NBoc le 29-06-2018 à 10:39:57

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53732673
B00lay Ier
Posté le 29-06-2018 à 10:41:18  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Quand tu parles de contrôle, tu parles bien du truc fait par des fonctionnaires qui ne rapporte rien (ou pas grand chose) ?
Ce genre de trucs qui font dire que les fonctionnaires coûtent trop cher ou qu'ils ne rapportent pas assez ?


En effet.
 
Les jeux FDJ restent des trucs sans grande importance (il y a une symbolique sous-jacente et un peu de travail cérébral éventuellement, c'est très similaire aux jeux dits "de société" ) et un Etat non soumis à la finance peut faire ce que bon lui semble puisqu'il n'a vraiment de compte à rendre à personne.

n°53732676
StefSamy
VC FTW
Posté le 29-06-2018 à 10:41:28  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


 
ah, il y a un ratio magique pour estimer si c'est une bonne vente par rapport au prix "réel" ? 2.5 fois l'estimation c'est pas une bonne affaire, mais 10 oui, car tu le dis ?  :lol: changez rien surtout


 
En effet j'avais pas pris son chiffre au pied de la lettre, my bad :jap:
 
Reste que comme dit nboc c'est pas un actif. Une PS4 à 500 c'est une bonne affaire car tu peux racheter la même tout de suite à 200, donc t'as fait 300 de bénef pur.
Mais là on parle d'un truc qui rapporte chaque jour.
 
Donc on va prendre un autre exemple plus proche de la situation, liquider les 200€ sur ton livret A/épargne lambda assurée c'est pas ça qui va te sortir la tête de l'eau avec ton crédit immo.
 
Enfin bon, quand l'état aura tout vendu, qu'il n'aura plus aucun bas de laine potentiel, et que sa seule source de revenu ne seront plus que les taxes/impôts, faudra pas râler qu'ils augmentent.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°53732740
bukowsky
Au bar.
Posté le 29-06-2018 à 10:47:05  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Aucune raison de pas vouloir emprunter plus si c'est pour des investissements productifs... La dette coute que dalle.


 

The NBoc a écrit :


Quand tu n'as pas de problème de solvabilité, quel est l’intérêt de vendre un actif qui a un bon rendement ? Aucun...
 
Vous êtes vraiment des traumatisés de la dette, les macroneux...


 
Jusqu’à ce qu'il y'en ai trop c'est toujours pareil. Et la, ca devient vicieux.
Mais empruntons toujours plus, y'a pas de soucis.
 
L’État est limité dans ses investissements, par conséquent il y'a forcement des arbitrages a faire sur ceux-ci.
Donc encore une fois, ça dépend entièrement du prix obtenu.

n°53732767
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-06-2018 à 10:49:37  profilanswer
 

bukowsky a écrit :


 
Jusqu’à ce qu'il y'en ai trop c'est toujours pareil. Et la, ca devient vicieux.
Mais empruntons toujours plus, y'a pas de soucis.


Aucune raison sérieuse de penser que 100% de dette publique est un niveau qui doit empêcher les investissements productifs futurs. Aucun.

bukowsky a écrit :


L’État est limité dans ses investissements, par conséquent il y'a forcement des arbitrages a faire sur ceux-ci.
Donc encore une fois, ça dépend entièrement du prix obtenu.


L'état est limité dans ses investissements ? Oui. Ce serait de la folie de passer de 100% à 300% du pib en 10 ans, par exemple. Ce n'est pas du tout ce dont il s'agit.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53732839
tim-timmy
Posté le 29-06-2018 à 10:55:38  profilanswer
 

Au passage la privatisation se ferait via une introduction en bourse d'environ 50% du capital sur les 72% de l'état, qui conserverait en gros un quart pour rester majoritaire, selon ce que j'ai lu, ça ne parle pas de refiler tout à une seule boîte.


Message édité par tim-timmy le 29-06-2018 à 10:56:37
n°53732844
bukowsky
Au bar.
Posté le 29-06-2018 à 10:55:58  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Aucune raison sérieuse de penser que 100% de dette publique est un niveau qui doit empêcher les investissements productifs futurs. Aucun.


 
La limite est surtout une question de confiance, il n'y a donc pas de chiffre magique.
Par contre si tu promets une grosse augmentation, oui les préteurs vont commencer a s’inquiéter.
 

The NBoc a écrit :


L'état est limité dans ses investissements ? Oui. Ce serait de la folie de passer de 100% à 300% du pib en 10 ans, par exemple. Ce n'est pas du tout ce dont il s'agit.


 
Donc il n'y aucun problème a ce que l’État arbitre entre deux investissements en fonction de leur rendement. Rendement qui est déterminé par le prix.  
On garde pas tous ses actifs/investissements juste parce qu'ils ont un rendement non nul. Votre opposition de principe a la vente de TOUT actif est juste bête.  

n°53732880
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 29-06-2018 à 10:58:52  profilanswer
 

macgawel a écrit :

[:obvious]  
 
Je répondais à ricko :
 
Le virtuel a un coût en ressources physiques, et il est élevé.


 
oh eh oh!
On passera une loi pour rendre obligatoire que la climatisation des serveurs assure le chauffage de la piscine municipale.
Et puis on travaille à faire baisser tout ça, au départ on faisait du transport de l'info par liaison cuivre, à présent on utilise de la lumière ça chauffe moins.
 


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53732883
zeleyou
Posté le 29-06-2018 à 10:59:05  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ta PS4 n'est pas un actif.

 

Vendre des bijoux de famille qui ont un rendement positif, c'est nuire à sa solvabilité...


Toi aussi...  [:leve le pied jeannot:4]

 

Ca dépend encore une fois combien tu récupères par la vente et ce que tu fais avec l'argent récupéré.

 

Suffit pas d'acheter n'importe quel truc qui rapporte 1%/an à n'importe quel prix pour que ça soit rentable.

 

Achetez vous tous "L'économie Pour les Nuls", c'est pas possible là. En tout cas j'espère que vous n'avez pas des actions, parce que j'ose pas imaginer la gestion du portefeuille [:leve le pied jeannot:4]

 
StefSamy a écrit :

Ca reste une rentrée d'argent, pas "une bonne affaire". [:aloy]

 

C'est une bonne affaire si tu la revends 2000, une mauvaise affaire si tu la revends 10, vu que ça vaut 200.

 

Maintenant y'a pas de honte à dire "la FDJ n'a pas à être gérée par l'état", c'est du libéralisme assumé, sans avoir à chercher d'autres explications tarabiscotées. :spamafote:

Si je la revends à prix supérieur à la valeur estimée, c'est une bonne affaire. Si je la revends à la valeur estimée, c'est ni une mauvaise ni une bonne affaire, c'est une opération neutre. C'est pas compliqué.

 
La Monne a écrit :


Je suis pas sûr que la FDJ fasse partie des missions de l'Etat, mais ce qu'on constate dans les privatisations récentes c'est qu'invariablement le fric est mal utilisé :/
A la limite, si déjà on vendait ça avec un contrat bien foutu (donc pas celui des autoroutes par exemple) et que ça soit mis à 100% au remboursement de la dette, ça serait un moindre mal... Mais si c'est fait pour financer un quelconque truc, à tous les coups ça sera de la merde :/


Le premier commentaire pas complètement inepte, enfin [:le colis]

 

Evidemment, ça dépend des conditions et de l'utilisation du fric de la revente. Mais maintenant il faut approfondir :o
C'est quoi les mauvaises utilisations du fric des privatisations que tu dénnonces ? Généralement c'est dilué dans le budget de l'état. Difficile de dire exactement à quoi a servi le fric des précédentes privatisation. Ca rentre dans les revenus, et les revenus sont dispatchés en dépenses. Donc faut se demander ce qu'on préfère entre :

  • x milliards de plus pour financer les services de l'état/réduire la dette
  • ou x milliards bloqués pour faire des investissements tel un fond d'investissement


Perso je préfère que l'état qui utilise son fric pour ses missions étatiques. Je suis pas un ultra-étatiste-libéral comme ceux d'ici qui voudraient que l'état soit un fond d'investissement.

Message cité 2 fois
Message édité par zeleyou le 29-06-2018 à 11:13:11
n°53732909
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2018 à 11:01:02  answer
 

The NBoc a écrit :

Quand tu n'as pas de problème de solvabilité, quel est l’intérêt de vendre un actif qui a un bon rendement ? Aucun...
 
Vous êtes vraiment des traumatisés de la dette, les macroneux...


La FDJ n'est pas un actif comme une autoroute. Péter les genoux à qui concurrence l'Etat en imprimant du carton coloré...

n°53732939
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-06-2018 à 11:03:14  profilanswer
 

zeleyou a écrit :


Toi aussi...  [:leve le pied jeannot:4]  
 
Ca dépend encore une fois combien tu récupères par la vente et ce que tu fais avec l'argent récupéré.


Non.
 
Je vends pas ma bagnole pour acheter mon logement, perso. Surtout si ma bagnole me rapporte du fric.
 
Ce que je dis là c'est pas du tout une position de gaucho de base. Une raison inévitable de l'absence de tension réelle sur la dette française même lors des crises, ce sont les collatéraux réels que possède l'état...


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53732972
macgawel
Posté le 29-06-2018 à 11:06:09  profilanswer
 

ricko29 a écrit :

oh eh oh!
On passera une loi pour rendre obligatoire que la climatisation des serveurs assure le chauffage de la piscine municipale.
Et puis on travaille à faire baisser tout ça, au départ on faisait du transport de l'info par liaison cuivre, à présent on utilise de la lumière ça chauffe moins.

Ce qui permet d'en utiliser plus : effet rebond.
 
Sans compter que si on sait recycler le cuivre, il me semble que la fibre optique c'est une autre histoire...


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Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°53732986
tim-timmy
Posté le 29-06-2018 à 11:07:43  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Non.
 
Je vends pas ma bagnole pour acheter mon logement, perso. Surtout si ma bagnole me rapporte du fric.
 
Ce que je dis là c'est pas du tout une position de gaucho de base. Une raison inévitable de l'absence de tension réelle sur la dette française même lors des crises, ce sont les collatéraux réels que possède l'état...


 
Et si tu ne te sers jamais de ta voiture, qu'elle peut te rapporter assez pour une bonne partie du prix du logement, tout en continuant à te rapporter 98% de ce qu'elle te rapportait? Car bon, autant rendre la comparaison crédible, l'état passerait de 3.1 milliards/an de recettes à 3.03 milliards en gros, et n'a pas besoin de la FDJ pour ses missions régaliennes.


Message édité par tim-timmy le 29-06-2018 à 11:11:34
n°53733012
zeleyou
Posté le 29-06-2018 à 11:09:46  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Non.

 

Je vends pas ma bagnole pour acheter mon logement, perso. Surtout si ma bagnole me rapporte du fric.

 

Ce que je dis là c'est pas du tout une position de gaucho de base. Une raison inévitable de l'absence de tension réelle sur la dette française même lors des crises, ce sont les collatéraux réels que possède l'état...


L'état se finance par les prélèvements.
L'état n'est pas une entreprise ou un individu qui doit investir pour faire fructifier son patrimoine/chiffre d'affaire.

 


J'en suis à devoir expliquer aux gauchistes que l'état n'est pas une entreprise, bordel :pt1cable:


Message édité par zeleyou le 29-06-2018 à 11:10:09
n°53733126
gea2402
Posté le 29-06-2018 à 11:18:30  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Citation :

La dette publique de la France a grimpé à 97,6% du Produit intérieur brut contre 96,8% à la fin du dernier trimestre 2017


http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] mestre.php
 
On va passer au dessus de 100% durant le règne Macron, un grand succès, j'imagine pas les réactions si ça avait été sous Hollande  [:lafroussedanstonfrog:3]


 
Macron, c'est la loose totale
 
 [:fangio38]


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°53733160
gea2402
Posté le 29-06-2018 à 11:21:29  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


D'où l'urgence de baisser les aides


sûr qu'il y a un pognon de dingue de distribué à tous vents
 
et un peu moins d’assistanat et d'aides sociales et la France pourra aller mieux

Message cité 1 fois
Message édité par gea2402 le 29-06-2018 à 11:34:04

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[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°53733196
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 29-06-2018 à 11:24:18  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


sûr qu'il y a un pognon de dingue de distribué à tous vents
 
et peu moins d’assistanat et d'aides sociales et la France pourra aller mieux


 
Mieux d'aides sociales.  
Plus d'assistanat.


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He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53733206
alien64
you touch my tralala
Posté le 29-06-2018 à 11:24:38  profilanswer
 

ricko29 a écrit :

La dette publique de la France a encore augmenté, à 97,6% du PIB
 

Citation :

Au premier trimestre, la dette publique s'élève à 2255 milliards d'euros, soit une hausse de 36,9 milliards par rapport au précédent trimestre, relève l'Insee. Au total, ce montant équivaut à 97,6% du produit intérieur brut (PIB) de la France.


 
Ca fait 530€ par français.


Oui elle a augmenté de 530€ par Français, ce qui en cumulé fait environ 33500€ par Français, vieillards et nourrissons compris, environ 77500€ par Actifs et environ 102500 par travailleurs en CDI.

n°53733290
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 29-06-2018 à 11:29:36  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Evidemment, ça dépend des conditions et de l'utilisation du fric de la revente. Mais maintenant il faut approfondir :o
C'est quoi les mauvaises utilisations du fric des privatisations que tu dénnonces ? Généralement c'est dilué dans le budget de l'état. Difficile de dire exactement à quoi a servi le fric des précédentes privatisation. Ca rentre dans les revenus, et les revenus sont dispatchés en dépenses. Donc faut se demander ce qu'on préfère entre :

  • x milliards de plus pour financer les services de l'état/réduire la dette
  • ou x milliards bloqués pour faire des investissements tel un fond d'investissement


Perso je préfère que l'état qui utilise son fric pour ses missions étatiques. Je suis pas un ultra-étatiste-libéral comme ceux d'ici qui voudraient que l'état soit un fond d'investissement.


Ben par exemple les 14 milliards des autoroutes sous Villepin, ça a apporté quoi ?  
Utiliser le fric pour ses missions étatiques c'est bien à condition que tu changes des choses par ailleurs.  
Sinon ça revient au même qu'un gars dont le découvert augmente petit à petit, qui arrive à 1000€ de découvert et qui fait un credit revolving de 5000€. Ça va mieux sur le moment, mais 6 mois après il en est revenu à son découvert dégueulasse et il a en plus son crédit à rembourser en plus
 
En gros j'ai trop souvent la sensation que les privatisations c'est utilisé par les gouvernements pour se dire "ok, on a besoin de pognon pour les affaires courantes mais faut pas qu'on augmente les impots si on veut pas que ça gueule, donc on va privatiser un truc, ça nous fera tenir jusqu'aux prochaines élections"  


---------------
Lu et approuvé.
n°53733330
gea2402
Posté le 29-06-2018 à 11:32:25  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Je suis pas sûr que la FDJ fasse partie des missions de l'Etat, mais ce qu'on constate dans les privatisations récentes c'est qu'invariablement le fric est mal utilisé :/
A la limite, si déjà on vendait ça avec un contrat bien foutu (donc pas celui des autoroutes par exemple) et que ça soit mis à 100% au remboursement de la dette, ça serait un moindre mal... Mais si c'est fait pour financer un quelconque truc, à tous les coups ça sera de la merde :/


 
Exactement.
 
Vendre tout ou n'importe quoi pour avoir immédiatement du cash, ok si c'est pour l'utiliser intelligemment mais pas d'accord si c'est pour claquer le pognon dans des mesures electoralistes
 
et quand il n'y aura plus rien à vendre, on fait quoi?
on s'endette encore plus?
et quand les taux vont remonter?
on augmentera les impôts
 

Citation :

La Cigale, ayant chanté
Tout l'Été,
Se trouva fort dépourvue
Quand la bise fut venue.


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°53733350
B00lay Ier
Posté le 29-06-2018 à 11:34:30  profilanswer
 

ricko29 a écrit :

Mieux d'aides sociales.  
Plus d'assistanat.


Proximité, non?

n°53733362
gea2402
Posté le 29-06-2018 à 11:35:38  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Oui elle a augmenté de 530€ par Français, ce qui en cumulé fait environ 33500€ par Français, vieillards et nourrissons compris, environ 77500€ par Actifs et environ 102500 par travailleurs en CDI.


 
et donc en gros 200 000€ par cdi qui paie de l'irpp ?
 
 [:gea2402]  
 


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°53733418
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 29-06-2018 à 11:40:16  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Proximité, non?


 
Proximité?
La vérité c'est que je réalise la double lecture possible de mon message, ce que je voulais dire c'est  
 

ricko29 a écrit :


 
Mieux d'aides sociales.  
Plus du tout d'assistanat.



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He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
mood
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Posté le   profilanswer
 

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