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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°52640599
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 07-03-2018 à 13:03:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

La Monne a écrit :


Oui sauf que je pense que la société ne gagne rien à envoyer ces gens là 3 mois en prison (idem quand la peine est remplacée par un bracelet électronique)


 
à leur apprendre à pas recommencer ?

mood
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Posté le 07-03-2018 à 13:03:02  profilanswer
 

n°52640600
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-03-2018 à 13:03:07  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Confiscation du véhicule... c'est possible et à vu de nez ça doit bien marcher :)


Ils vont s'y rendre comment au lieu ou doit s'effectuer le TIG, concrètement ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°52640602
spartak01
Posté le 07-03-2018 à 13:03:28  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
Oh l'aut qui veut enfermer les gens qui roulent sans être à 100% de leurs capacités, pourquoi pas enfermer les vieux alors ?  [:omar-nouh al macron:3]


 
L'un n'empêche pas l'autre....  :o  

Citation :

Au moins quatre pompiers sont morts et un reste porté disparu après avoir été fauchés sur l'A7 par un automobiliste de 81 ans, ancien élu lyonnais.
https://www.nouvelobs.com/societe/2 [...] -l-a7.html


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°52640610
Chips
Posté le 07-03-2018 à 13:04:27  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ils vont s'y rendre comment au lieu ou doit s'effectuer le TIG, concrètement ?


 
Une bagnole c'est un pré-requis pour faire un TIG ?

n°52640616
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 07-03-2018 à 13:05:13  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
L'un n'empêche pas l'autre....  :o  

Citation :

Au moins quatre pompiers sont morts et un reste porté disparu après avoir été fauchés sur l'A7 par un automobiliste de 81 ans, ancien élu lyonnais.
https://www.nouvelobs.com/societe/2 [...] -l-a7.html



Il faut d'urgence instaurer des contrôles réguliers et obligatoires pour le permis de conduire, en suivant le même modèle que ceux imposés aux routiers.
 
Laisser des vieux semi-aveugle sans réflexe conduire des engins de plus d'une tonne à 130km/h, c'est un véritable scandale.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52640617
pik3
Posté le 07-03-2018 à 13:05:15  profilanswer
 

Citation :

"La baisse du nombre de défaillances atteint 8,3% sur un an en janvier 2018, pour arriver à 53.414 cas, soit le plus faible niveau depuis octobre 2008", indique l'assureur-crédit. Pour 2018, la tendance devrait être "toujours à la baisse", quoique de façon "moins marquée", a pronostiqué lors d'une conférence de presse Bruno de Moura Fernandes, économiste France à la Coface.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°52640622
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2018 à 13:05:45  answer
 

Chips a écrit :


 
Une bagnole c'est un pré-requis pour faire un TIG ?


cf. mon post plus haut, c'était un employé comme les autres.
 
Il n'était juste pas payé. Et cela se passait très bien.
Il a cependant continué à dealé pendant et après la peine.

n°52640636
pik3
Posté le 07-03-2018 à 13:07:01  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben pour le coup, je trouve que si, ces individus sont des dangers publics qu'il faut absolument neutraliser.

 

S'ils ne ressortent pas pire qu'en y entrant. :o


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°52640640
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2018 à 13:07:18  answer
 

spartak01 a écrit :


 
L'un n'empêche pas l'autre....  :o  

Citation :

Au moins quatre pompiers sont morts et un reste porté disparu après avoir été fauchés sur l'A7 par un automobiliste de 81 ans, ancien élu lyonnais.
https://www.nouvelobs.com/societe/2 [...] -l-a7.html



Fernand Blanc a reconnu rouler à 150 km/h sur une portion de voie où la vitesse est limitée à 90 km/h
 
Mais bon, il est vieux, il aura un aménagement de peine.
 
 [:le_glaude]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-03-2018 à 13:08:56
n°52640645
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2018 à 13:07:52  answer
 

Theomede a écrit :

Il faut d'urgence instaurer des contrôles réguliers et obligatoires pour le permis de conduire, en suivant le même modèle que ceux imposés aux routiers.
 
Laisser des vieux semi-aveugle sans réflexe conduire des engins de plus d'une tonne à 130km/h, c'est un véritable scandale.


+ des incitations financières pour que les enfants dénoncent les vieux inaptes.
Le X5 pèse plus de 2 tonnes   :sweat:

mood
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Posté le 07-03-2018 à 13:07:52  profilanswer
 

n°52640646
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-03-2018 à 13:07:56  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Une bagnole c'est un pré-requis pour faire un TIG ?


Dans certains coins c'est un pré-requis pour toute activité, donc pour les TIGs aussi, oui.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°52640652
macgawel
Posté le 07-03-2018 à 13:08:39  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Ils vont s'y rendre comment au lieu ou doit s'effectuer le TIG, concrètement ?

TeC, pieds, vélo, stop, ... n'importe comment en fait, on s'en fout.
A un moment, il faut assumer ses conneries. D'ailleurs, généralement quand un chauffard a une peine de prison il a aussi confiscation du permis.
 
Le type qui n'a pas le permis, il va s'y rendre comment ? Ben pareil, il se démerde.
Il faut quand-même voir que le type qui chope de la prison pour une histoire de conduite automobile, ce n'est pas parce qu'il fait du 52 en ville.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52640655
uxam
Posté le 07-03-2018 à 13:09:09  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
L'un n'empêche pas l'autre....  :o  

Citation :

Au moins quatre pompiers sont morts et un reste porté disparu après avoir été fauchés sur l'A7 par un automobiliste de 81 ans, ancien élu lyonnais.
https://www.nouvelobs.com/societe/2 [...] -l-a7.html



C'est dingue que les vieux puissent continuer de conduire sans aucun contrôle ni rien.

n°52640656
Ciler
Posté le 07-03-2018 à 13:09:09  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Il faut d'urgence instaurer des contrôles réguliers et obligatoires pour le permis de conduire, en suivant le même modèle que ceux imposés aux routiers.
 
Laisser des vieux semi-aveugle sans réflexe conduire des engins de plus d'une tonne à 130km/h, c'est un véritable scandale.


Le problème de ce genre de plan, c'est que tu vas aussi te retrouver à devoir exclure des quadra propres sur eux qui ont "besoin" de la voiture pour aller au travail. Pas beaucoup, en proportion, par rapport aux vieux certes, mais assez pour rendre la chose problématique à mon avis.  
 
C'est pas pour rien que la majorité des gens qui proposent sérieusement ce genre de mesure disent "à partir de 60 ans".


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°52640658
ploplop3
Posté le 07-03-2018 à 13:09:16  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben pour le coup, je trouve que si, ces individus sont des dangers publics qu'il faut absolument neutraliser.

 

Je ne vois pas...

 

Tu confisques la caisse, tu les fais bosser pour la société, c'est bien suffisant.

 

La prison n'apporte rien dans ce cas précis.

 

EDIT : je pousserai le raisonnement en considérant que la prison devrait être limitée au maximum aux atteintes physiques/morales sur les personnes. Pour le reste, adapter une peine au type d'infraction/délit.

Message cité 2 fois
Message édité par ploplop3 le 07-03-2018 à 13:11:28
n°52640663
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-03-2018 à 13:09:43  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Il faut quand-même voir que le type qui chope de la prison pour une histoire de conduite automobile, ce n'est pas parce qu'il fait du 52 en ville.


Oui, c'est parce qu'il a soufflé deux fois dans le ballon en étant à 0.52.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°52640667
Chips
Posté le 07-03-2018 à 13:09:54  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Dans certains coins c'est un pré-requis pour toute activité, donc pour les TIGs aussi, oui.


 
Faut qu'on aille le réveiller aussi le matin ?

n°52640668
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2018 à 13:09:54  answer
 

ploplop3 a écrit :


 
Je ne vois pas...
 
Tu confisques la caisse, tu les fais bosser pour la société, c'est bien suffisant.
 
La prison n'apporte rien dans ce cas précis.


la vengeance  :sweat:

n°52640675
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 07-03-2018 à 13:10:42  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Le problème de ce genre de plan, c'est que tu vas aussi te retrouver à devoir exclure des quadra propres sur eux qui ont "besoin" de la voiture pour aller au travail. Pas beaucoup, en proportion, par rapport aux vieux certes, mais assez pour rendre la chose problématique à mon avis.  
 
C'est pas pour rien que la majorité des gens qui proposent sérieusement ce genre de mesure disent "à partir de 60 ans".


Je vois pas le problème.
 
Si t'as 40 ans et que t'es incapable de conduire, tu ne conduis pas.
 
On parle d'un engin particulièrement meurtrier là.
 
 

ploplop3 a écrit :


Je ne vois pas...
 
Tu confisques la caisse, tu les fais bosser pour la société, c'est bien suffisant.
 
La prison n'apporte rien dans ce cas précis.


Oui, si tu confisques la caisse, ça me va.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52640676
macgawel
Posté le 07-03-2018 à 13:10:45  profilanswer
 

A ce propos...Pendant qu'ils font des TIG non payés, on leur file le RSA ou ils meurent de faim ?


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52640682
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 07-03-2018 à 13:11:14  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui, c'est parce qu'il a soufflé deux fois dans le ballon en étant à 0.52.


C'est donc qu'il est particulièrement stupide et radin.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52640685
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2018 à 13:11:52  answer
 

macgawel a écrit :

A ce propos...Pendant qu'ils font des TIG non payés, on leur file le RSA ou ils meurent de faim ?


bonne question. Je crois qu'il mourrait de faim.
 
Mais il m'a vendu de la bonne cam' alors  [:spamafote]

n°52640688
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 07-03-2018 à 13:11:58  profilanswer
 


Evidemment, mais il a fait de la ferme comême :o
https://www.ladepeche.fr/article/20 [...] rison.html


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°52640691
ploplop3
Posté le 07-03-2018 à 13:12:35  profilanswer
 

Je l'ai mis dans mon edit, mais je vais le rajouter là :
Je pousserai le raisonnement en considérant que la prison devrait être limitée au maximum aux atteintes physiques/morales sur les personnes. Pour le reste, adapter une peine au type d'infraction/délit. Proportionnelle bien sûr.

Message cité 1 fois
Message édité par ploplop3 le 07-03-2018 à 13:14:39
n°52640696
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 07-03-2018 à 13:13:24  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben pour le coup, je trouve que si, ces individus sont des dangers publics qu'il faut absolument neutraliser.


Oui je suis d'accord avec ça.
Sauf que c'est pas en les envoyant 3 mois en prison que tu vas le faire, en tout cas pas dans nos prisons actuelles


---------------
Lu et approuvé.
n°52640702
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2018 à 13:14:10  answer
 

Theomede a écrit :

C'est donc qu'il est particulièrement stupide et radin.


Au fond, c'est la même chose que laisser une piscine ouverte quand on habite près d'une école ou laisser une arme chargée dans le salon quand on a des gosses. Bizarrement, ça choque énormément plus de laisser des déments (dans le respé) au volant qui a l'énergie cinétique d'un troupeau de buffalos.

n°52640705
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-03-2018 à 13:14:17  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je vois pas le problème.
 
Si t'as 40 ans et que t'es incapable de conduire, tu ne conduis pas.
 
On parle d'un engin particulièrement meurtrier là.
 
 


Je sais que les conditions pour une discussion sérieuse ne sont pas réunies, mais en fait, de tout temps, se déplacer à été risqué. Le mec qui faisait Paris Marseille en calèche ou à cheval y a des siècles, souvent il mourrait au milieu.
 
Faut accepter que pour le transport individuel il y ait un plancher de danger assez irréductible.
C'est en fait très bien que les vieux des campagnes puissent continuer à se déplacer par eux mêmes, d'un point de vue un peu plus général que simplement la lorgnette de la sécurité.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°52640709
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2018 à 13:14:49  answer
 

Babouchka a écrit :


Evidemment, mais il a fait de la ferme comême :o
https://www.ladepeche.fr/article/20 [...] rison.html


 :jap:  
2 ans, je ne sais pas si c'est la moyenne pour homicide involontaire sur 4 pompiers. Mais bon  [:spamatounet] J'espère qu'il n'aura plus le droit de conduire ad vitam

n°52640710
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 07-03-2018 à 13:15:04  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Oui je suis d'accord avec ça.
Sauf que c'est pas en les envoyant 3 mois en prison que tu vas le faire, en tout cas pas dans nos prisons actuelles


Clairement.
 
Mais il n'y a pas d'autre moyen de les empêcher de conduire, en l'état actuel du droit. La menace réelle de prison ferme est donc amha la bonne solution.
 
Tu fais quelques exemples de Jean-René ayant fait 3 mois de taule pour avoir conduit à 0.6g ou sans permis, va y'avoir beaucoup moins de motivés pour faire la même chose.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52640712
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 07-03-2018 à 13:15:10  profilanswer
 

ploplop3 a écrit :

Je l'ai mis dans mon edit, mais je vais le rajouter là :
Je pousserai le raisonnement en considérant que la prison devrait être limitée au maximum aux atteintes physiques/morales sur les personnes. Pour le reste, adapter une peine au type d'infraction/délit. Proportionnelle bien sûr.


Dealer de coke ça mérite donc pas la prison pour toi ?


---------------
Lu et approuvé.
n°52640716
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 07-03-2018 à 13:15:39  profilanswer
 


Voilà.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52640722
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2018 à 13:15:59  answer
 

La Monne a écrit :


Dealer de coke ça mérite donc pas la prison pour toi ?


ca dépend de la qualité ama

n°52640725
ploplop3
Posté le 07-03-2018 à 13:16:17  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Dealer de coke ça mérite donc pas la prison pour toi ?

 

Tu as dégradé directement la santé de tes clients, non? N'est-ce pas une atteinte physique sur une/plusieurs personnes?

Message cité 1 fois
Message édité par ploplop3 le 07-03-2018 à 13:16:38
n°52640729
Ciler
Posté le 07-03-2018 à 13:16:32  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je vois pas le problème.


Toi non, mais le quadra sans permis lui le verra. Et comme c'est un quadra propre sur lui, il fera un post rageux sur facebook comme quoi lui c'est un français qui se lève tôt et qui bosse et qu'on lui retire son permis alors que les jeunes/les vieux/les fainéants/les arabes/les migrants eux on les embête pas voire on leur file de l'argent gratos.  
 
Après sur le fond je suis d'accord, mais je pense qu'il y aurait une pression populaire forte contre ce genre de mesure.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°52640734
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-03-2018 à 13:17:02  profilanswer
 


 


C'est vous les vieux, c'est vous qui accordez une importance faramineuse à la sécurité dans une société qui n'a jamais eu aussi peu de problèmes de sécurité...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°52640743
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 07-03-2018 à 13:17:23  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Clairement.

 

Mais il n'y a pas d'autre moyen de les empêcher de conduire, en l'état actuel du droit. La menace réelle de prison ferme est donc amha la bonne solution.

 

Tu fais quelques exemples de Jean-René ayant fait 3 mois de taule pour avoir conduit à 0.6g ou sans permis, va y'avoir beaucoup moins de motivés pour faire la même chose.


Et ton Jean René en sortira pire qu'avant.
Et pendant ce temps on aura perdu des places pour enfermer des gens plus dangereux...


---------------
Lu et approuvé.
n°52640746
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 07-03-2018 à 13:17:28  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Toi non, mais le quadra sans permis lui le verra. Et comme c'est un quadra propre sur lui, il fera un post rageux sur facebook comme quoi lui c'est un français qui se lève tôt et qui bosse et qu'on lui retire son permis alors que les jeunes/les vieux/les fainéants/les arabes/les migrants eux on les embête pas voire on leur file de l'argent gratos.  
 
Après sur le fond je suis d'accord, mais je pense qu'il y aurait une pression populaire forte contre ce genre de mesure.


J'attends d'un gouvernement qu'il prenne des décisions justes, pas qu'il fasse plaisir à la populace.
 
Mais clairement, ce ne sera pas populaire comme mesure.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52640751
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 07-03-2018 à 13:18:27  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Et ton Jean René en sortira pire qu'avant.
Et pendant ce temps on aura perdu des places pour enfermer des gens plus dangereux...


Vu le nombre de mort sur les routes, y'a difficilement plus dangereux qu'un conducteur incapable/inconscient.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52640760
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 07-03-2018 à 13:18:43  profilanswer
 

ploplop3 a écrit :

 

Tu as dégradé directement la santé de tes clients, non? N'est-ce pas une atteinte physique sur une/plusieurs personnes?


Bah dans ce cas faut enfermer les vendeurs de clopes [:hotcat]


---------------
Lu et approuvé.
n°52640766
ploplop3
Posté le 07-03-2018 à 13:19:16  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Bah dans ce cas faut enfermer les vendeurs de clopes [:hotcat]

 

La différence c'est que ton cadre c'est la Loi... Et son interprétation bien sûr.

 

A ma connaissance il n'est pas interdit de vendre des clopes (hélas :P )


Message édité par ploplop3 le 07-03-2018 à 13:20:56
n°52640767
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-03-2018 à 13:19:35  profilanswer
 

Theomede a écrit :


J'attends d'un gouvernement qu'il prenne des décisions justes, pas qu'il fasse plaisir à la populace.
 
Mais clairement, ce ne sera pas populaire comme mesure.


Tain, faut vraiment que tu te rendes compte de ce que ça veut dire ça. T'es un citoyen du XVIIIème siècle qui veut pas une société qui fonctionne mais plutôt dont les âmes seront sauvées...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
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