"Si j'oublié tout ça, c'est là où l'épreuve commence"

La France est fracturée, c'est la première leçon de l'élection présidentielle. Et dans ce cadre tu n'as à proposer que ton mépris pour la partie la plus fragile de la communauté nationale. Avec une telle conscience politisue, tu ferais mieux de t'abstenir que de voter.

OTH qui l'ouvre encore alors qu'on sait tous qu'il n'a pas voté

 
Je ne vois pas pourquoi on devrait se préoccuper des états d’âme de ceux qui ne donnent pas leur avis quand on leur demande.

 
 
Parce que comme l'a écrit Grith ce matin, il pourrait arriver un jour que la rancœur des gens laissés sur le bord du chemin au fil des décennies. ne se cristallise autour d'un populiste à la Haider.
 
on peut aussi imaginer unscénarios à la Brexit.
 
Mais peut-être edt-ce quelquechose avec lequel tu t'accomoderas facilement

 
 
La majorité du peuple (enfin, disons les inscrits) n'a pas voté Macron... Et n'a pas voté aux législatives.

Parce que comme l'a écrit Grith ce matin, il pourrait arriver un jour que la rancœur des gens laissés sur le bord du chemin au fil des décennies. ne se cristallise autour d'un populiste à la Haider.

on peut aussi imaginer unscénarios à la Brexit.

Mais peut-être edt-ce quelquechose avec lequel tu t'accomoderas facilement

 
Précision nécessaire car il rédigeait son post "regardez les macronistes veulent me faire taiiiiire"  

 
ha ? première nouvelle .... tu as vu le 2nd tour ? ha forcement, si on prend le 1er tour, en effet, il a pas fait 50 des inscrits. Mais tu peux me dire qui depuis 100 ans a gagné au 1er tour ?  
 
Et les législatives, ben c'est pour les députés et les élus l'on été suivant les règles de la république.

Voter, ce n'est pas être un héros. C'est juste choisir de prendre le risque de se tromper et de se "salir". Rien de plus.

Oui, un électeur de Macron a le droit de râler contre Macron ! Il a tout à fait le droit parce que justement, voter pour "X" par rapport à "Y" ne signifie pas que tu adhères à "X" de manière absolue. Quand tu votes Macron, c'est pas pour le soutenir à 100%. Tu peux être très critique, le considérer comme mauvais, qu'il va dans la mauvaise direction MAIS qu'il est "le moins pire".

Et c'est ça que tu ne sembles pas comprendre OTH. Toi, tu as choisi de ne pas voter. Donc, tu as laissé faire. Tu es responsable de la mauvaise situation parce que tu as laissé faire. Ne pas prendre une décision et laisser les autres prendre la décision, c'est aussi être responsable !
Si tu préférais Marine Lepen, t'es fautif. Il fallait voter. Tu ferais mieux de ne pas la ramener.

Si tu préférais Macron mais que tu n'as pas voté. Tu as pris le risque de laisser Marine Lepen gagner et en plus, tu te permets de l'ouvrir quand même. Tu ferais mieux de ne pas la ramener.

Si tu considérais Macron et Lepen "kiff-kiff" sans aucunes différences aucunes, tu aurais mieux fait d'aller voter blanc pour ne pas être confondu avec les autres branleurs qui s'en foutent.

Si t'es un branleur qui t'en fout mais que tu te permets juste de râler cracher ton fiel pour cracher ton fiel alors que tu n'oseras jamais prendre de décision. Alors, là aussi, tu ferais mieux de ne pas la ramener.

Si on est un abstentionniste mais qu'on prétend avoir "un meilleur jugement que ceux qui ont voté", j'ai envie de vous dire d'aller vous faire bababouter en Papouasie parce que votre comportement n'arrangera jamais rien. C'est le comportement du mec qui n'a jamais travailé de sa vie, assis sur sa chaise, et qui les pieds au chaud râle contre ceux qui ne travaillent "pas assez bien".

Le principe du vote, c'est justement qu'il faut se forcer à donner sa préférence pour que psychologiquement, vos "doubles" psychologiques votent aussi. Si vous vous considérez comme soit-disant plus "lucides", c'est ce que vous devriez faire.

Quand des jeunes des banlieues se permettent de râler contre le gouvernement "qui ne pense pas à nous ! La France nous rejette" mais lorsque pendant les élections, ne se bougent pas le cul pour aller voter pour des partis politiques qui s'orientent d'avantage vers leurs défenses... Bah, qu'ils s'en prennent à eux mêmes si c'est des "connards" qui les dirigent.
Surtout lorsqu'on connait les chiffres de la jeunesse en France et que si la jeunesse votait, le vote "des vieux" serait largement bien plus corrigé.

Lorsque vous râlez contre Fillon qui fait une politique "de vieux" avec que des vieillards qui votent pour lui. A votre avis, pourquoi ? Parce que les vieux récompensent bien plus dans le scrutin ceux qui les défendent que d'autres franges de la population.

Alors en tant qu’abstentionniste, si les politiciens n'en ont rien à foutre de vous, apprenez peut-être à commencer à "favoriser" ceux qui vont un peu plus dans la direction que vous souhaitez.
Certes, vous ne pourrez sans doute pas "tourner complètement" le volant comme vous l'auriez souhaité, mais en donnant du poids politique à votre profil d'électeur, vous donnez aux politiciens des incitations à agir dans la direction que vous souhaitez. Et peut-être que la prochaine fois, lorsqu'un gouvernement sera partagé entre deux courants opposés, ils finiront pas choisir votre choix parce qu'ils savent que vous avez tendance à voter...

 
 
Je n'ai pas dit ça, je dis que ça les insupporte tellement qu'ils souhaiteraient qu'on se taise ou qu'on ignore les gens qui critiquent. Ça ne me semble pas très compatible avec l'esprit démocratique.
 
Et si on ajoute à ça une haine pour l'opposition pour ce qu'elle est et une défiance affichée pour les corps intermédiaires, on devrait commencer à se poser des questions.

 
De toute façon, quand on ne vote pas aux legislatives avec en moyenne 15 candidats par circonscription avec des projets très divers, le problème ce n'est ni les candidats ni le système mais les électeurs eux mêmes.

Et pas l'impuissance du politique devant les pouvoirs économiques et la délégation de pouvoir à l'UE ?

 
 
Je n'ai pas dit ça, je dis que ça les insupporte tellement qu'ils souhaiteraient qu'on se taise ou qu'on ignore les gens qui critiquent. Ça ne me semble pas très compatible avec l'esprit démocratique.
 
Et si on ajoute à ça une haine pour l'opposition pour ce qu'elle est et une défiance affichée pour les corps intermédiaires, on devrait commencer à se poser des questions.

 
 
Et pas l'impuissance du politique devant les pouvoirs économiques et la délégation de pouvoir à l'UE ?
 
Décidemment après le phénomène naturel de l'abandon des provinces françaises, tu fais fort dans la non réflexion politique.

Je sais pas dans quelle circo tu habites mais y a de très très fortes chances qu'il y avait des candidats anti UE

 
Et bien si tu penses comme ça tu votes pour un parti anti-UE. Tu en as au moins 5 par circonscriptions tu ne vas pas me dire que c'est trop compliqué ?

Je sais pas dans quelle circo tu habites mais y a de très très fortes chances qu'il y avait des candidats anti UE

 
T'es à côté de la plaque. Je ne déteste pas l'opposition. Je discute régulièrement sur le topic insoumis et je suis loin d'exprimer ma haine. Je discute même en toute convivialité avec Coyote par exemple et d'autres gens qui ont des idées différentes aux miennes.
 
De la même manière, je m'oppose aussi à des gens "pour Macron" sur ce topic. Je ne suis pas d'accord sur certaines de ces décisions.
 
Mes idéaux, d'ailleurs, sont plutôt assez éloignés de ceux de Macron (pour moi, le "Travail" et l'Emploi" ne devrait pas être sur quoi une politique s'appuie pour atteindre à la prospérité.).
 
 
Ceux qui doivent se taire, de mon point de vue, c'est les gens comme toi qui se permettent de la ramener alors qu'ils ne bougent pas le doigt pour aller dans la bonne direction.
 
Ceux qui ne sont pas d'accords avec moi mais qui sont cohérents avec eux-mêmes, ils ont tout à fait le droit de l'ouvrir et de râler.

 
 
Voter c'est se bouger ? Quelle prétention

Comme je l'ai dit ce matin j'ai voté au 1er tour des législatives.

aucunement dans l'espoir de changer les choses

Comme je l'ai dit ce matin j'ai voté au 1er tour des législatives.

aucunement dans l'espoir de changer les choses

Voter c'est se bouger ? Quelle prétention

 
Justement pas forcément selon le point de vue que tu adoptes. C'est le fameux paradoxe de l'ancrage. D'ailleurs, il y a déjà un nombre assey conséquent de gens qui disent qu'ils préfèrent laisser "faire" et voir les 5 personnes mourir mais en se disant "je n'ai pas mal agi".
 
Et on peut augmenter la difficulté du choix avec diverses variantes qui rendent le choix "moins évident" et où "ne pas choisir" n'est pas une meilleure option mais si tu fais "ce choix", tu auras toujours des connards pour te le reprocher.
 

 
Sauf que non. C'est faux. Et tu le sais très bien. Voter Macron ou Lepen, ce n'est pas blanc bonnet et bonnet blanc. Tu as tes préférences et y'a une situation que tu penses moins bonnes que l'autre.
Cela dépendra donc surtout de ta morale et conviction. Si par exemple, tu sais que si tu fais tel choix, il y a X% que le wagon explose et tue 10 personnes.
 

 
Voter, ce n'est pas être un héros. C'est juste choisir de prendre le risque de se tromper et de se "salir". Rien de plus.  
 
Oui, un électeur de Macron a le droit de râler contre Macron ! Il a tout à fait le droit parce que justement, voter pour "X" par rapport à "Y" ne signifie pas que tu adhères à "X" de manière absolue. Quand tu votes Macron, c'est pas pour le soutenir à 100%. Tu peux être très critique, le considérer comme mauvais, qu'il va dans la mauvaise direction MAIS qu'il est "le moins pire".
 
Et c'est ça que tu ne sembles pas comprendre OTH. Toi, tu as choisi de ne pas voter. Donc, tu as laissé faire. Tu es responsable de la mauvaise situation parce que tu as laissé faire. Ne pas prendre une décision et laisser les autres prendre la décision, c'est aussi être responsable !
Si tu préférais Marine Lepen, t'es fautif. Il fallait voter. Tu ferais mieux de ne pas la ramener.
 
Si tu préférais Macron mais que tu n'as pas voté. Tu as pris le risque de laisser Marine Lepen gagner et en plus, tu te permets de l'ouvrir quand même. Tu ferais mieux de ne pas la ramener.
 
Si tu considérais Macron et Lepen "kiff-kiff" sans aucunes différences aucunes, tu aurais mieux fait d'aller voter blanc pour ne pas être confondu avec les autres branleurs qui s'en foutent.
 
Si t'es un branleur qui t'en fout mais que tu te permets juste de râler cracher ton fiel pour cracher ton fiel alors que tu n'oseras jamais prendre de décision. Alors, là aussi, tu ferais mieux de ne pas la ramener.
 
Si on est un abstentionniste mais qu'on prétend avoir "un meilleur jugement que ceux qui ont voté", j'ai envie de vous dire d'aller vous faire bababouter en Papouasie parce que votre comportement n'arrangera jamais rien. C'est le comportement du mec qui n'a jamais travailé de sa vie, assis sur sa chaise, et qui les pieds au chaud râle contre ceux qui ne travaillent "pas assez bien".
 
Le principe du vote, c'est justement qu'il faut se forcer à donner sa préférence pour que psychologiquement, vos "doubles" psychologiques votent aussi. Si vous vous considérez comme soit-disant plus "lucides", c'est ce que vous devriez faire.
 
Quand des jeunes des banlieues se permettent de râler contre le gouvernement "qui ne pense pas à nous ! La France nous rejette" mais lorsque pendant les élections, ne se bougent pas le cul pour aller voter pour des partis politiques qui s'orientent d'avantage vers leurs défenses... Bah, qu'ils s'en prennent à eux mêmes si c'est des "connards" qui les dirigent.
Surtout lorsqu'on connait les chiffres de la jeunesse en France et que si la jeunesse votait, le vote "des vieux" serait largement bien plus corrigé.
 
 
Lorsque vous râlez contre Fillon qui fait une politique "de vieux" avec que des vieillards qui votent pour lui. A votre avis, pourquoi ? Parce que les vieux récompensent bien plus dans le scrutin ceux qui les défendent que d'autres franges de la population.
 
Alors en tant qu’abstentionniste, si les politiciens n'en ont rien à foutre de vous, apprenez peut-être à commencer à "favoriser" ceux qui vont un peu plus dans la direction que vous souhaitez.
Certes, vous ne pourrez sans doute pas "tourner complètement" le volant comme vous l'auriez souhaité, mais en donnant du poids politique à votre profil d'électeur, vous donnez aux politiciens des incitations à agir dans la direction que vous souhaitez. Et peut-être que la prochaine fois, lorsqu'un gouvernement sera partagé entre deux courants opposés, ils finiront pas choisir votre choix parce qu'ils savent que vous avez tendance à voter...

 
Je ne sais pas si voter c'est se bouger, par contre ce qui est sur c'est que ne pas voter c'est ne pas se bouger.

 
Voter, ce n'est pas être un héros. C'est juste choisir de prendre le risque de se tromper et de se "salir". Rien de plus.  
 
Oui, un électeur de Macron a le droit de râler contre Macron ! Il a tout à fait le droit parce que justement, voter pour "X" par rapport à "Y" ne signifie pas que tu adhères à "X" de manière absolue. Quand tu votes Macron, c'est pas pour le soutenir à 100%. Tu peux être très critique, le considérer comme mauvais, qu'il va dans la mauvaise direction MAIS qu'il est "le moins pire".
 
Et c'est ça que tu ne sembles pas comprendre OTH. Toi, tu as choisi de ne pas voter. Donc, tu as laissé faire. Tu es responsable de la mauvaise situation parce que tu as laissé faire. Ne pas prendre une décision et laisser les autres prendre la décision, c'est aussi être responsable !
Si tu préférais Marine Lepen, t'es fautif. Il fallait voter. Tu ferais mieux de ne pas la ramener.
 
Si tu préférais Macron mais que tu n'as pas voté. Tu as pris le risque de laisser Marine Lepen gagner et en plus, tu te permets de l'ouvrir quand même. Tu ferais mieux de ne pas la ramener.
 
Si tu considérais Macron et Lepen "kiff-kiff" sans aucunes différences aucunes, tu aurais mieux fait d'aller voter blanc pour ne pas être confondu avec les autres branleurs qui s'en foutent.
 
Si t'es un branleur qui t'en fout mais que tu te permets juste de râler cracher ton fiel pour cracher ton fiel alors que tu n'oseras jamais prendre de décision. Alors, là aussi, tu ferais mieux de ne pas la ramener.
 
Si on est un abstentionniste mais qu'on prétend avoir "un meilleur jugement que ceux qui ont voté", j'ai envie de vous dire d'aller vous faire bababouter en Papouasie parce que votre comportement n'arrangera jamais rien. C'est le comportement du mec qui n'a jamais travailé de sa vie, assis sur sa chaise, et qui les pieds au chaud râle contre ceux qui ne travaillent "pas assez bien".
 
Le principe du vote, c'est justement qu'il faut se forcer à donner sa préférence pour que psychologiquement, vos "doubles" psychologiques votent aussi. Si vous vous considérez comme soit-disant plus "lucides", c'est ce que vous devriez faire.

Quand des jeunes des banlieues se permettent de râler contre le gouvernement "qui ne pense pas à nous ! La France nous rejette" mais lorsque pendant les élections, ne se bougent pas le cul pour aller voter pour des partis politiques qui s'orientent d'avantage vers leurs défenses... Bah, qu'ils s'en prennent à eux mêmes si c'est des "connards" qui les dirigent.
Surtout lorsqu'on connait les chiffres de la jeunesse en France et que si la jeunesse votait, le vote "des vieux" serait largement bien plus corrigé.
 
 
Lorsque vous râlez contre Fillon qui fait une politique "de vieux" avec que des vieillards qui votent pour lui. A votre avis, pourquoi ? Parce que les vieux récompensent bien plus dans le scrutin ceux qui les défendent que d'autres franges de la population.
 
Alors en tant qu’abstentionniste, si les politiciens n'en ont rien à foutre de vous, apprenez peut-être à commencer à "favoriser" ceux qui vont un peu plus dans la direction que vous souhaitez.
Certes, vous ne pourrez sans doute pas "tourner complètement" le volant comme vous l'auriez souhaité, mais en donnant du poids politique à votre profil d'électeur, vous donnez aux politiciens des incitations à agir dans la direction que vous souhaitez. Et peut-être que la prochaine fois, lorsqu'un gouvernement sera partagé entre deux courants opposés, ils finiront pas choisir votre choix parce qu'ils savent que vous avez tendance à voter...

 
De toute façon, quand on ne vote pas aux legislatives avec en moyenne 15 candidats par circonscription avec des projets très divers, le problème ce n'est ni les candidats ni le système mais les électeurs eux mêmes.

Comme je l'ai dit ce matin j'ai voté au 1er tour des législatives.

aucunement dans l'espoir de changer les choses

 
 
Non, c'est avaliser un système où rien ne change.
Je crois que le changement s'imposera à nous, le jour où les fractures seront trop marquées après des décennies d'une politique qui ne fait qu'accroître les inégalités.
 
Crise sociale ou écologique?  Virage autoritaire d'extrême droite, d'extrême gauche,  libéral ou écologiste ? On verra, mais de telles inégalités et fractures, surtout en absence d'un espoir d'amélioration, ne me semblent pas compatibles avec un système démocratique.

Dans ce cas tout va bien non ? Tu as pu t'exprimer

 
Oui. C'est prendre une décision et c'est, comme je l'ai dit, se "salir" en faisant des choix moraux afin d'essayer de favoriser "la moins pire" des direction.

Les jeunesses mélenchoniennes ?  

 
je suis sûr que tu n'as pas voté aux sénatoriales !

Sa sera quoi l'uniforme?  est ce qu'il y aura des séances de délation de ses parents qui ont voté Macron ?  
 
https://www.youtube.com/watch?v=jsXfdEOj1UE

Je le disais sans me moquer : "Bravo, tu es un héros"

 
Depuis quand, se mouiller et prendre ses responsabilités, c'est être un héros ?
 
Si pour toi, c'est être un héros, alors c'est que tu dois vraiment rien foutre dans ta vie

Crise sociale ou écologique?  Virage autoritaire d'extrême droite, d'extrême gauche,  libéral ou écologiste ? On verra, mais de telles inégalités et fractures, surtout en absence d'un espoir d'amélioration, ne me semblent pas compatibles avec un système démocratique.

 
 
Effectivement, chez moi on renouvelle en 2020.

 
Et bien voilà, il fallait commencer par là ça aurait été plus clair

 
 
"Se mouiller", "prendre ses responsabilités"  
 
Nan mais    
 
On croirait un parent qui a l'impression que faire un gosse est plus difficile que de décrocher le bac.

"Se mouiller", "prendre ses responsabilités"

Nan mais  

On croirait un parent qui a l'impression que faire un gosse est plus difficile que de décrocher le bac.

T'en sais rien, il est peut-être élu et donc grand électeur