Sondages physiques : bien sûr qu'ils ne vont pas dans les cités où la police ne va plus.

Sondages téléphoniques : "vas y qu'est-ce tu m'emmerdes bolosse avec tes questions de merde dégage laisse ma ligne tranquille"

quand la moitié de la population inscrite ne vote pas aux législatives, on peut commencer à se dire que le problème, ce n'est pas les électeurs mais le système.
Ce qui ne veut pas forcément dire que les institutions sont pourries toussa, ça peut aussi venir de :
- Problèmes d'enseignement/d'éducation.
- Manque de représentativité (réelle ou ressentie) des élus.
- Autres préoccupations (cf. pyramide de Maslow : quand on galère pour bouffer/se loger, on ne pense pas forcément à voter)
- Non reconnaissance du vote blanc.
- ...

 
Eh bobo simon, pas de ça avec moi please, je suis né et j'ai grandi 25 ans en cité. Pas comme toi qui n'a une vision que dans des livres théoriques, du fin fond de ton allemagne chérie.

C'est tellement crédible.
Donc selon toi, les cités françaises ne possèdent pas un nombre d'individus suffisant et suffisamment instruits pour servir de sondés dans un échantillon permettant de représenter les abstentionnistes de banlieue?

 
 
Je sais pas, la peur, au pif

Sauf que depuis le début je parle juste de la population wesha donc ta tirade pseudo gauchiste est hors propos.

quand la moitié de la population inscrite ne vote pas aux législatives, on peut commencer à se dire que le problème, ce n'est pas les électeurs mais le système.
Ce qui ne veut pas forcément dire que les institutions sont pourries toussa, ça peut aussi venir de :
- Problèmes d'enseignement/d'éducation.
- Manque de représentativité (réelle ou ressentie) des élus.
- Autres préoccupations (cf. pyramide de Maslow : quand on galère pour bouffer/se loger, on ne pense pas forcément à voter)
- Non reconnaissance du vote blanc.
- ...

Le système empêche les gens de voter ?
Les mecs arrivent à se déplacer aux près mais pas aux législatives alors que l'offre politique est meilleure.  

L'abstention a doublé entre les présidentielles et les législatives, qui au passage sont l'élection la plus importante des deux. C'est parce que le niveau d'éducation s'est effondré en un mois ? Parce que la pauvreté a explosé ? Parce que le vote blanc a cessé d'être reconnu ?  
Donc il reste la représentativité, je ne peux pas parler pour les autres circonscriptions mais chez nous les candidats aux législatives étaient largement plus représentatifs de la population locale que les 11 des présidentielles et ça ne nous a pas empêché de faire nos 50% d'abstention. Surtout que contrairemetn aux présidentielles, ce n'est pas compliqué de se présenter aux législatives, c'est à peine plus difficile que de faire une carte grise. D'ailleurs chez nous il y a eu plusieurs candidatures de "nonames".

On peut parler des gens qui ont voté Macron par incompétence ? Ne serait-ce pas souhaitable qu'ils s'abstiennent ?

Du coup, tu as une explication à cette abstention massive ?

 
"Ils nous gonflent, on a déjà voté deux fois cette année" doit être assez bien placé amha.

C'est toi qui décide qui est compétent ou pas ?

Du coup, tu as une explication à cette abstention massive ?

C'est un paramètre identique aux précédentes années d'élection présidentielle, ça, pourtant.

 
Et donc tu chiffres à quelle pourcentage, ta "population wesha", en âge de voter au sein de la population de banlieue?

 
Bon faudrait savoir.
 
Soit les abstentionnistes n'ont qu'à fermer leur tronche.
Soit de toute manière ils auraient voté grosso modo comme le reste du pays et donc on peut bien leur laisser le droit d'ouvrir leur tronche.
 
Un peu de logique.

 
Bah l'effet "tous les sondages donnent macron avec la majorité, ça me va, je me prends mon week-end de juin peinard" doit en faire partie aussi.  
Effet valable aussi pour certaines circonscriptions où tu sais que ça ne changera pas d'ici demain, mais dans ce cas c'est pareil à chaque législative aussi ...

Bah disons qu'une certaine proportion d'électeurs de Macron au second tour de la présidentielle auraient pu se servir des legislatives pour promouvoir leur vrai parti de coeur, l'électorat des républicains en premier lieu, mais les autres aussi.
 
Difficile de nier, y a eu un vrai ras le bol de la politique d'une manière assez générale de la part des français après cette présidentielle wtfesque au possible.

Bah disons qu'une certaine proportion d'électeurs de Macron au second tour de la présidentielle auraient pu se servir des legislatives pour promouvoir leur vrai parti de coeur, l'électorat des républicains en premier lieu, mais les autres aussi.
 
Difficile de nier, y a eu un vrai ras le bol de la politique d'une manière assez générale de la part des français après cette présidentielle wtfesque au possible.

 
Bon faudrait savoir.
 
Soit les abstentionnistes n'ont qu'à fermer leur tronche.
Soit de toute manière ils auraient voté grosso modo comme le reste du pays et donc on peut bien leur laisser le droit d'ouvrir leur tronche.
 
Un peu de logique.

 
Les législatives tombaient en plein ponts, si ma mémoire est bonne...

C'est un paramètre identique aux précédentes années d'élection présidentielle, ça, pourtant.

 
Je vois ni le lien logique dans ton propos, ni le lien avec la discussion.
 
Faudrait pour toi relire la discussion à tête reposée: ce qui est reproché à Oth et cie, ce n'est pas le simple fait d'être abstentionniste.
Ce qui lui est reproché, c'est de flooder le topic avec ses thanks Macron, ses accusations dans tous les sens que untel est libéral parce... et ses "la bulle Macron va éclater" tout en avouant piteusement qu'il n'est pas allé voter quand ça comptait.  
 
ça n'a donc rien, mais rien à avoir avec l'absentionniste lambda.
L'abstentionniste lambda ne vient pas expliquer aux gens sur HFr ce qu'ils auraient dû voter.
 

 
Tu as évidemment une tendance à la hausse de l'abstension. Cependant le phénomène que j'évoque est assez net quand on regarde l'évolution du taux d'abstention.
en 1981 où les élections coincident l'abstension est largement plus forte qu'aux législatives de et de 1978 ou de 1986 ou ça ne coincide pas. Idem pour 1988 qui est pire que 1986, 1993 ou 1997. Depuis 2002 où ça coincide tout le temps c'est le désastre.

 
Bah l'effet "tous les sondages donnent macron avec la majorité, ça me va, je me prends mon week-end de juin peinard" doit en faire partie aussi.  
Effet valable aussi pour certaines circonscriptions où tu sais que ça ne changera pas d'ici demain, mais dans ce cas c'est pareil à chaque législative aussi ...

Il faut qualifier les niveaux de désastre sur la période récente.
 
abstention 2017 : 51.3% au premier tour et 57.4% au second tour
abstention 2012 : 42.8% au premier tour et 44.6% au second tour
abstention 2007 : 39.6% au premier tour et 40% au second tour
abstention 2002 : 35.6% au premier tour et 39.7% au second tour
 
Difficile d'argumenter sur une stabilité du désintérêt des français concernant cette élection, quand même.
Et cette dernière fut particulièrement gratinée, le rythme de hausse de l'abstention s'est nettement accéléré.

 
Qu'est ce qu'il y a eu de si gratiné pendant la campagne législative exactement ? Parce que les exploits de fillon, le one-woman-show de Marine et autres clowneries c'était pendant la campagne présidentielle. Pendant les législatives il ne s'est pas passé grand chose à part éventuellement les pleurnicheries de Mélenchon.

 
Qu'est ce qu'il y a eu de si gratiné pendant la campagne législative exactement ?

Parce que les exploits de fillon, le one-woman-show de Marine et autres clowneries c'était pendant la campagne présidentielle. Pendant les législatives il ne s'est pas passé grand chose à part éventuellement les pleurnicheries de Mélenchon.

Qu'est ce qu'il y a eu de si gratiné pendant la campagne législative exactement ? Parce que les exploits de fillon, le one-woman-show de Marine et autres clowneries c'était pendant la campagne présidentielle. Pendant les législatives il ne s'est pas passé grand chose à part éventuellement les pleurnicheries de Mélenchon.

Ferrand, le Modem, les retournements de veste plus ou moins médiatiques,  

http://www.ledauphine.com/france-m [...] ernational

Comme toujours quand on parle de données sociologiques, il ne faut pas raisonner individuellement.

Les gens, pris individuellement, ne sont pas empêchés de voter. Mais collectivement, on ne peut que constater l'abstention massive.
On peut toujours dire que c'est la faute des gens, mais à un moment il faut aussi questionner le système (pris dans un sens large)

Pour la différence présidentielle/législative, on peut ajouter dans les causes possibles l'influence des médias, que ce soit dans l'exposition des candidats ou la représentation des rôles (j'ai l'impression que le traitement des législatives dans les médias se limite à "valider le résultat des présidentielles" ) On peut aussi ajouter l'ensemble des mesures législatives (inversion du calendrier, ...) qui renforcent cette impression de présidentialisme.

Dans le cas de Macron, beaucoup lui prédisait une absence de majorité. Contrairement aux précédentes fois, le jeu était ouvert en 2017.
 
 Les résultats de la présidentielle ne prédestinait aucunement à une large majorité pour LREM

T'as vécu sur quelle planète ? Après la présidentielle, pas grand monde ne voyait autre chose qu'une majorité pour lui ... La question était son ampleur.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] es_de_2017

 
T'as vécu sur quelle planète ? Après la présidentielle, pas grand monde ne voyait autre chose qu'une majorité pour lui ... La question était son ampleur.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] es_de_2017

Dans le cas de Macron, beaucoup lui prédisait une absence de majorité. Contrairement aux précédentes fois, le jeu était ouvert en 2017.
 
Les résultats de la présidentielle ne prédestinait aucunement à une large majorité pour LREM

Avant la présidentielle non.

Avant la présidentielle non.