Reprise du message précédent :

Source ?

 
 
Jawad il a fait et obtenu un DAEU si mes souvenirs sont bons. Le mec à priori il en voulait quand même ça doit pas être évident dans un contexte qu'était le sien de décrocher un DAEU.
 
Après il faudrait un dispositif du genre année de remise à niveau pour accès aux études supérieurs pour les bacs pros & co,.
Un peu comme il y a une prépa spéciale en un an pour les DUT pour accéder aux concours d'école d'ingénieurs.
Du strong.
 
Il y a des gens avec les capacités pour des études supérieures en BAC pro, le soucis c'est qu'une fois que t'es placé dans ce tuyau tu peux déjà voir le bouchon au bout du tuyau.

 
Il faut qu'à la manière d'un Shröder en Allemagne que le choix ou le non choix que tu fais à 13 piges ne te condamne pas à finir écrasé sur le bouchon.
Je pense que dans ces populations, t'as des problèmes d'immaturité plus tardifs et que t'as des individus qui peuvent très bien se "réveiller" sur le tard mais trouvent une voie bouchée ce qui les condamne à devenir des gens qui l'ont mauvaise....
 
Pour autant mon discours n'est pas de dire que parce que tu en as les capacités tu dois faire des études supérieures, il y a d'ailleurs le cas d'un polytechnicien qui après avoir terminé l'X est parti faire des études de plombier chauffagiste...

 
Tu peux décupler les moyens si tu veux, ceux qui sont entrés alors qu'ils n'avaient ni le niveau ni la motivation n'auront toujours pas leur année. Et malheureusement ce sont pas juste ces queues statistiques que tu affectionnes tant.

 
https://data.oecd.org/fr/eduresourc [...] ator-chart
J'ai exagéré, j'aurais du dire légèrement plus.

Disons que les moyens en plus pourraient permettre d'avoir des cursus plus adaptés à ces gens, par exemple.
 
Ou de mettre en place un système avec une année de propédeutique pour ceux qui seraient un peu courts.

Ben non, on est en dessous de l'Allemagne, du RU, de la scandinavie, etc...

 
j'ai "pas que"
c'est ma 3eme ligne bordel
 
les nuls y vont tous car ils ont pas le choix
à coté de ça y a des bons et des moyens qui y vont
 

Orsang a probablement fait un bac ES.

 
bof, il y a s'arrêter pour papoter et aller chercher le pain, et il y a poser un mec 3 secondes (en ayant vérifié qu'il n'y avait pas de vélo dans le rétro)...

 
Et comme cette année achèverait le préparation à l'université on pourrait appeler ça la "terminale".

EDIT: En %/PIB on est au-dessus de la majorité de nos voisins et juste au-dessus de la moyenne de l'UE. J'ai exagéré en ne précisant pas qu'on était proches de la moyenne mais reste que la marge de manoeuvre n'est pas non plus colossale.

 
Ni bac ES ni fac sorry.

 
Bac L + BTS alors ?    
 
Qui l'eût cru ?  

   
 
16422$ pour la France versus 17180$ pour l'Allemagne par étudiant du supérieur, annuellement.

Aucune raison de prendre cette métrique ci quand on a des voisins en état de crash démographique.

S'il a fait S et prépa, c'est bien la preuve que notre système a un vrai problème autant en haut qu'en bas de l’échelle, sincèrement.

 
ça reste meilleur que celle/étudiant qui n'a aucun sens vu qu'on accepte tout le monde en le rentabilisant avec des filières surchargées.

 
Moi ce que je reproche au dossier, c'est l'opacité totale du process.
 
Alors qu'un examen ou concours bien conçu, tu peux savoir directement pourquoi tu as été pris ou refusé.
 
Mais bon si c'est juste pour rejeter un bac pro rattrapage de médecine ok

 
Si tu veux on peut reparler de la question de la dette française mais ça serait peu à ton honneur je le crains.

Faut arrêter les délires. Le taux de jeunes français faisant des études supérieures n'est pas une anomalie par rapport à celui de nos voisins...

 
Le taux de diplomés est dans la norme, je ne sais pas ce qu'il en est du taux de jeunes s'inscrivant en première année.

 
http://www.oecd.org/fr/education/a [...] 412948.pdf
En 95 on était déjà les seconds de l'Europe et je crois que ça n'a fait que s'accélérer, je cherche des stats plus récentes.

Dans beaucoup de pays ils sont encore au lycée.

 
assez d'accord  
 
meme pour la 3eme ligne

https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] attainment

 
Oui sauf que là c'est la proportion d'étudiants ayant complété un cycle du tertiaire, là ce qui nous intéresse c'est la question des étudiants qui échouent dans le tertiaire donc ils faut regarder les stats de ceux inscrits.

Difficile de comparer les effectifs de la licence quand elle ne commence pas au même age selon les pays. Les stats des diplômés, avec des diplômes quand même assez standardisés, ont le mérite de donner l'image de ce qui sort effectivement des universités et des écoles.

 
Sauf qu'encore une fois ce n'est absolument pas la question du nombre de diplômés qui nous intéresse mais bien de la surpopulation ou non des filières du tertiaire au regard du taux effectif de réussite. Malheureusement je n'arrive pas à trouver de stats harmonisées sur le sujet pour l'instant mais je chercherai à l'occasion.

Le taux de réussite qui nous intéresse le plus est le taux depuis la maternelle, en pratique.
 
Savoir que le bac vire 10% et la licence 40% et non l'inverse, c'est pas *si* intéressant que ça, en fait.

 
Bah si puisque ça nous évite une année de coûts supplémentaire (et encore si le recalé ne change pas de filière), on a bien plus intérêt à sélectionner au niveau du bac que plus tard.

J'ai discuté avec une meuf de 29 ans en fac de socio ce weekend.
Bon hein, voilà le poids pour la société future, soyons clairs.

   
 
L'analyse de la problématique exclusivement sous l'angle comptable, c'est de la merde.

Ça m'étonnerait fortement, ce n'est pas du tout le même domaine.
 
   Je ne sais pas maintenant, mais à mon époque les étudiants qui plantaient leur "PACES" se recyclaient souvent en bio.
Le truc, c'est que leur niveau comme leur motivation étaient - par définition - aléatoires...ça pourrait expliquer les résultats médiocres en SVT.

Et depuis tu veux aller avec elle rejoindre ses frères à NDDL ?

 
C'est toi qui dit que ce n'est pas vraiment plus intéressant, moi j'ai dit que  d'un point de vue comptable si et tu me sors qu'il faut pas que regarder que sous cet angle-là. Relis-toi à un moment, je n'ai jamais dit que c'était le seul angle d'approche, me dis pas que tu as fait prépa quand même ça dit rien de bon sur le niveau de notre pays effectivement    (gratuit pour me mettre à ton niveau).

Non, le sujet avant tout, et celui à l'origine de cette discussion, c'est celui de la qualité de la fac...

 
Et bien évidemment le coût n'entre pas en compte dans l'évaluation de la qualité d'un service.

Si, relativement secondairement pour le cas qui nous intéresse.

Grossophobe.

Ben voyons, s'arrêter sur une BC aucun pb, alors pourquoi pas au milieu de l'avenue?

 
Tellement secondaire que si le coût n'entrait pas en compte la question ne se poserait tout simplement pas ou sous le seul point de vue du nombre d'années d'études...