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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°52451828
pik3
Posté le 16-02-2018 à 10:32:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

itg a écrit :

Des capitalistes ultralibéraux qui se plaignent du prix de l'immobilier, c'est pas un peu bizarre ? :heink:


 :lol:
L'état intervient beaucoup dans l'immobilier :o


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Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
mood
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Posté le 16-02-2018 à 10:32:36  profilanswer
 

n°52451829
smiley0041
Posté le 16-02-2018 à 10:32:36  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

Il faut voir de quelle SNCF on parle (Réseau ou Mobilité).

Bah même le passage en SA de SNCF Mobilités n'est pas en soi une privatisation :D. La Poste est bien une SA détenue à ~75% par l'Etat et à ~25% par la Caisse des Dépôts et c'est toujours une entreprise publique :jap:.

Message cité 2 fois
Message édité par smiley0041 le 16-02-2018 à 10:33:36

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Mon feed
n°52451843
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-02-2018 à 10:33:06  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
C'est juste inéluctable :whistle:  
La SNCF n'a pas fait grand chose pour s'y préparer en France. La seule chose que les dirigeants ont fait c'est "paix sociale" avant tout. Aucun discours de vérité envers leurs agents.
 
Et en parallèle, elle s'implante en Europe en gagnant les appels d'offre de manière très concurrentielle, jusqu'en Allemagne.  :lol:  
 
Il y a un paquet d'agents qui vont avoir très mal aux fesses dans les années à venir :pfff:


t'as lu l'article du quote ou t'es un bot ? :pt1cable:


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we are the dollars and cents
n°52451844
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-02-2018 à 10:33:20  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Des "capitalistes ultralibéraux" je ne pense pas qu'il y en ait sur les dernières pages mais ça n'aurait rien de contradictoire, le marché de l'immobilier est tout sauf "libre" avec les tonnes de subventions plus ou moins débiles.


Oui alors contrairement à ce que les trolls racontent, c'est pas les subventions qui font que les prix immo des zones tendues sont trop élevés...


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°52451852
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 16-02-2018 à 10:33:51  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Monsieur Weex²,
Je n'ai, hélas, pu assister à la prestation du ministre Blanquer (sws), que j'imagine avoir été de grande qualité.
Pourriez-vous me la résumer ?
Bien à vous,
Forumeur Theomede


Il a été calme, posé, réfléchi.
Il a très bien répondu à ses interlocuteurs qui ont cherché à le piéger.
Il a été très bon face à Corbières.
Il a convaincu 71% des téléspectateurs, record de l'émission.
Voilà voilà.


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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°52451858
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 16-02-2018 à 10:33:57  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Enfin bon, le mec qui dit "les prix immobiliers hauts c'est culturel", il est pas tellement plus instruit que Marine à mon avis.


Je vois pas en quoi.
 
Clairement, les prix hauts sur l'immo en France (à la fois en loc et en achat), ça tient à l'amour français pour la pierre.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52451873
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-02-2018 à 10:35:19  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je vois pas en quoi.
 
Clairement, les prix hauts sur l'immo en France (à la fois en loc et en achat), ça tient à l'amour français pour la pierre.


Pas du tout.
 
Les prix sont hauts à Londres, à New York, à Zurich, à Milan, à Tokyo, à Zermatt, à Dublin ...


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n°52451876
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-02-2018 à 10:35:24  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Bah même le passage en SA de SNCF Mobilités n'est pas en soi une privatisation :D. La Poste est bien une SA détenue à ~75% par l'Etat et à ~25% par la Caisse des Dépôts et c'est toujours une entreprise publique :jap:.

mauvais exemple, la poste n'a plus grand chose d'une entreprise publique à part ses propriétaires
le passage en SA, c'est forcément destiné à la privatisation, sinon ils ne le feraient pas...

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 16-02-2018 à 10:35:49

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we are the dollars and cents
n°52451889
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 16-02-2018 à 10:36:07  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Pas du tout.
 
Les prix sont hauts à Londres, à New York, à Zurich, à Milan, à Tokyo, à Zermatt, à Dublin ...


Je te parle de pays là.
 
Oui, dans les (très)  grosses agglos, les prix sont hauts. Mais en France, ils le sont également dans les villages paumés.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52451896
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2018 à 10:36:42  answer
 

pistache52 a écrit :


 
C'est juste inéluctable :whistle:  
La SNCF n'a pas fait grand chose pour s'y préparer en France. La seule chose que les dirigeants ont fait c'est "paix sociale" avant tout. Aucun discours de vérité envers leurs agents.
 
Et en parallèle, elle s'implante en Europe en gagnant les appels d'offre de manière très concurrentielle, jusqu'en Allemagne.  :lol:  
 
Il y a un paquet d'agents qui vont avoir très mal aux fesses dans les années à venir :pfff:


 
 
A la grande joie des gens comme toi  :D  Pour qui un salarié qui n'est pas du secteur privé est forcément un sous -homme  :D  
 
 
L'ouverture à la concurrence, c'est une obligation imposée par les traités européens signés. Mais cela n'a rien de bon en soi pour les français, car un concurrent privé ne va certainement pas réinvestir dans les petites lignes pas rentables que la SNCF a abandonné.  

mood
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Posté le 16-02-2018 à 10:36:42  profilanswer
 

n°52451898
smiley0041
Posté le 16-02-2018 à 10:36:42  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Pas du tout.
 
Les prix sont hauts à Londres, à New York, à Zurich, à Milan, à Tokyo, à Zermatt, à Dublin ...

Et d'ailleurs ils sont très bas en France là où personne ne veut aller, à Limoges par exemple :o


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n°52451904
pistache52
Posté le 16-02-2018 à 10:37:08  profilanswer
 

Fender a écrit :


t'as lu l'article du quote ou t'es un bot ? :pt1cable:


Ton fud ? J'ai arrêté dès que j'ai vu que cela parlait UK ?  :lol:  
 
Spinetta demande la privatisation de la SNCF ? Non.  :sol:  
Par contre la mise en concurrence, elle est inévitable. Cela a l'air de t'échapper  :whistle:  

n°52451905
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-02-2018 à 10:37:09  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je te parle de pays là.
 
Oui, dans les (très)  grosses agglos, les prix sont hauts. Mais en France, ils le sont également dans les villages paumés.


Bah ailleurs aussi depuis que les taux d'intérêts sont au plancher.


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n°52451911
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-02-2018 à 10:37:33  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je te parle de pays là.
 
Oui, dans les (très)  grosses agglos, les prix sont hauts. Mais en France, ils le sont également dans les villages paumés.


c'est faux, les villages chers sont soit recherchés pour des attraits particuliers soient suffisamment proches d'agglos économiquement dynamiques, le reste est resté "pas cher"


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we are the dollars and cents
n°52451912
smiley0041
Posté le 16-02-2018 à 10:37:36  profilanswer
 

Fender a écrit :

mauvais exemple, la poste n'a plus grand chose d'une entreprise publique à part ses propriétaires
le passage en SA, c'est forcément destiné à la privatisation, sinon ils ne le feraient pas...

Bah je vois pas en quoi La Poste n'est plus une entreprise publique. Ils ont toujours le monopole du courrier qu'ils continuent à distribuer partout à un coût modéré, ils assurent le service public bancaire, etc.


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n°52451927
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 16-02-2018 à 10:38:27  profilanswer
 

Fender a écrit :


c'est faux, les villages chers sont soit recherchés pour des attraits particuliers soient suffisamment proches d'agglos économiquement dynamiques, le reste est resté "pas cher"


En fait, ce sont les guillemets qui rendent ton post faux.

 

Même dans un village de merde sans attrait, en désertification, avec la moitié du village vide, tu ne trouveras jamais d'appart à moins de 200€/mois à la loc..

Message cité 3 fois
Message édité par Theomede le 16-02-2018 à 10:38:46

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52451928
smiley0041
Posté le 16-02-2018 à 10:38:27  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Mais en France, ils le sont également dans les villages paumés.

Non. Ils le sont dans les endroits où les citadins veulent une résidence secondaire. Sinon c'est très bas :o.


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Mon feed
n°52451932
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-02-2018 à 10:38:39  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


Ton fud ? J'ai arrêté dès que j'ai vu que cela parlait UK ?  :lol:  
 
Spinetta demande la privatisation de la SNCF ? Non.  :sol:  
Par contre la mise en concurrence, elle est inévitable. Cela a l'air de t'échapper  :whistle:  


c'est pas moi qui ai posté l'article, mais pourquoi c'est du fud et pourquoi l'uk est un mauvais exemple ?


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n°52451936
itg
Posté le 16-02-2018 à 10:38:48  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 :lol:  
L'état intervient beaucoup dans l'immobilier :o


 
Mouais pas tant que ça, en % du prix d'un bien ça fait pas des masses.
Et imagines tu vires les subventions sur Paris et surtout tu vires les constructions HLM, à mon avis, les prix vont pas baisser beaucoup à cause de l'attractivité et du montant colossale d'épargne des plus riches dopé par les différents QE.

n°52451937
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2018 à 10:38:49  answer
 

Theomede a écrit :


Je vois pas en quoi.
 
Clairement, les prix hauts sur l'immo en France (à la fois en loc et en achat), ça tient à l'amour français pour la pierre.


 
 
Euh, faut bien se loger aussi. Tout le monde n'habite pas nu dans la forêt comme André1980 afin de faire des économies  ;)  
 
 

n°52451953
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-02-2018 à 10:39:48  profilanswer
 

Theomede a écrit :


En fait, ce sont les guillemets qui rendent ton post faux.
 
Même dans un village de merde sans attrait, en désertification, avec la moitié du village vide, tu ne trouveras jamais d'appart à moins de 200€/mois à la loc..


Bah, ça fait pas hyper cher une fois que tu soustraits les APLs.


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n°52451970
dorien
Morci.
Posté le 16-02-2018 à 10:40:58  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
C'est juste inéluctable :whistle:  
La SNCF n'a pas fait grand chose pour s'y préparer en France. La seule chose que les dirigeants ont fait c'est "paix sociale" avant tout. Aucun discours de vérité envers leurs agents.
 
Et en parallèle, elle s'implante en Europe en gagnant les appels d'offre de manière très concurrentielle, jusqu'en Allemagne.  :lol:  
 
Il y a un paquet d'agents qui vont avoir très mal aux fesses dans les années à venir :pfff:


 
Après la privatisation de la SNCF et des réseaux ferrés c'était et ça reste de l'idéologie pure.  
 
Ca n'a aucun intérêt.  

n°52451976
pistache52
Posté le 16-02-2018 à 10:41:16  profilanswer
 


 
Ou ai je écris cela ?  
Y en a un peu marre de vos strawmans les gens  :lol:  :lol:  
Vous ne voulez pas regarder la vérité en face, c'est votre problème.  
 
Quand on sait que la masse salariale de la SNCF augmente bien plus vite que l'inflation des coûts de son secteur d'activité, on sait qu'il y a un grave problème pour l'activité de cette entreprise. C'est juste mathématique. :sol:  

n°52451998
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-02-2018 à 10:42:41  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Bah je vois pas en quoi La Poste n'est plus une entreprise publique. Ils ont toujours le monopole du courrier qu'ils continuent à distribuer partout à un coût modéré, ils assurent le service public bancaire, etc.


ça fait longtemps que la poste n'a plus le monopole du courrier :pt1cable:  
le "service public bancaire" : lol
 
la poste est depuis un bon moment en gérée en mode privé : tout ce qui n'est pas rentable est soit fermé soit "payé" par les communes (genre un employé municipal qui doit faire le guichetier deux demi-journées par semaine et dans le local de la mairie), ils répondent aux appels d'offre des plateformes logistiques, essaient de vendre des services inutiles et trop chers, ne recrutent plus qu'en droit privé et sous-traitent comme des porcs....


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we are the dollars and cents
n°52452016
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-02-2018 à 10:43:29  profilanswer
 

Theomede a écrit :


En fait, ce sont les guillemets qui rendent ton post faux.
 
Même dans un village de merde sans attrait, en désertification, avec la moitié du village vide, tu ne trouveras jamais d'appart à moins de 200€/mois à la loc..

oui mais parce qu'ils sont bcp plus grands :D


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we are the dollars and cents
n°52452023
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-02-2018 à 10:43:57  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Evidemment qu'il faut ramer à contre-courant, puisque c'est le seul moyen de lutter contre l'explosion des prix de l'immobilier en ville, alors que ces prix sont déjà beaucoup trop hauts.


Tu confonds tout.
Accompagner l'urbanisation c'est créer des centres urbains pertinents, pas perfuser les bleds.
Si les prix sont trop hauts ça a plus à voir avec l'argent gratuit.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°52452027
pistache52
Posté le 16-02-2018 à 10:44:17  profilanswer
 

Fender a écrit :


c'est pas moi qui ai posté l'article, mais pourquoi c'est du fud et pourquoi l'uk est un mauvais exemple ?


 
Ils quittent l'Europe  :sol:  
La directive ferroviaire ne les concerne plus.

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 16-02-2018 à 10:44:37
n°52452042
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 16-02-2018 à 10:45:09  profilanswer
 

Fender a écrit :


ça fait longtemps que la poste n'a plus le monopole du courrier :pt1cable:  
le "service public bancaire" : lol
 
la poste est depuis un bon moment en gérée en mode privé : tout ce qui n'est pas rentable est soit fermé soit "payé" par les communes (genre un employé municipal qui doit faire le guichetier deux demi-journées par semaine et dans le local de la mairie), ils répondent aux appels d'offre des plateformes logistiques, essaient de vendre des services inutiles et trop chers, ne recrutent plus qu'en droit privé et sous-traitent comme des porcs....


:jap:
 
La poste est un bon exemple de privatisation, qui finit par devenir un service à peu près correct, avec des horaires (un petit peu) élargis, de nouveaux services (l'envoi de colis depuis sa bal, les LRAR qu'ils impriment, etc).
 
Les postes ferment encore très tôt (19h), mais c'est quand même bien mieux qu'il y a 10 ans.


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52452049
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-02-2018 à 10:45:34  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
A part le TGV et une partie du réseau francilien il me semble qu'il n'y a aucune ligne "rentable" en France. Cela dit du point de vue la SNCF, ça ne change rien d'être payé par les voyageurs ou par un conseil régional. Pour la SNCF une ligne avec 0 voyageur et financée à 105% par le conseil régional est "économiquement rentable".


Même sur le TGV,je crois que seuls les Paris-Lille et Paris-Lyon sont réellement rentables. Possible que le TGV Est suive.


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n°52452054
babyboy4
Posté le 16-02-2018 à 10:45:42  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Bah même le passage en SA de SNCF Mobilités n'est pas en soi une privatisation :D. La Poste est bien une SA détenue à ~75% par l'Etat et à ~25% par la Caisse des Dépôts et c'est toujours une entreprise publique :jap:.


 
Exact, il m'avait semblé qu'il recommandait malgré tout l'entrée du privé dans le capital mais non  :jap:  
 
Très bon rapport à lire même si l'on n'est pas forcément d'accord avec tout.
 
https://www.ecologique-solidaire.go [...] viaire.pdf

n°52452056
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-02-2018 à 10:45:45  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Ils quittent l'Europe  :sol:  
La directive ferroviaire ne les concerne plus.


on s'en fout, ils avaient appliqué l'équivalent avant même d'y être obligés par l'UE :spamafote:


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n°52452077
smiley0041
Posté le 16-02-2018 à 10:46:57  profilanswer
 

Fender a écrit :


ça fait longtemps que la poste n'a plus le monopole du courrier :pt1cable:  
le "service public bancaire" : lol
 
la poste est depuis un bon moment en gérée en mode privé : tout ce qui n'est pas rentable est soit fermé soit "payé" par les communes (genre un employé municipal qui doit faire le guichetier deux demi-journées par semaine et dans le local de la mairie), ils répondent aux appels d'offre des plateformes logistiques, essaient de vendre des services inutiles et trop chers, ne recrutent plus qu'en droit privé et sous-traitent comme des porcs....

Exactement la démarche actuelle de la SNCF (avec les régions par exemple!) alors que pourtant c'est toujours une entreprise publique. Ils font payer aux régions les subventions et le renouvellement de l'infrastructure. Ferment les gares, les guichets et les lignes à tour de bras. Et ils sous traitent leurs travaux comme des porcs. :jap:


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Mon feed
n°52452087
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-02-2018 à 10:47:25  profilanswer
 

Theomede a écrit :


:jap:
 
La poste est un bon exemple de privatisation, qui finit par devenir un service à peu près correct, avec des horaires (un petit peu) élargis, de nouveaux services (l'envoi de colis depuis sa bal, les LRAR qu'ils impriment, etc).
 
Les postes ferment encore très tôt (19h), mais c'est quand même bien mieux qu'il y a 10 ans.


uniquement dans les villes importantes, ailleurs, c'est le contraire pour les horaires, de plus en plus rétrécies jusqu'à la fermeture


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we are the dollars and cents
n°52452089
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 16-02-2018 à 10:47:40  profilanswer
 

Fender a écrit :


uniquement dans les villes importantes, ailleurs, c'est le contraire pour les horaires, de plus en plus rétrécies jusqu'à la fermeture


Ah ben si c'est pas rentable, c'est normal.


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52452090
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-02-2018 à 10:47:41  profilanswer
 

Theomede a écrit :


:jap:
 
La poste est un bon exemple de privatisation, qui finit par devenir un service à peu près correct, avec des horaires (un petit peu) élargis, de nouveaux services (l'envoi de colis depuis sa bal, les LRAR qu'ils impriment, etc).
 
Les postes ferment encore très tôt (19h), mais c'est quand même bien mieux qu'il y a 10 ans.


Mouais.
 
A l'opposé y a l'histoire des telecoms, ou la France était plutot en avance sur le déploiement (par exemple le début de l'ADSL) avant qu'il y ait trop de concurrence, et qui est plutôt en retard d'investissement aujourd'hui. :o


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°52452091
pik3
Posté le 16-02-2018 à 10:47:41  profilanswer
 

itg a écrit :


 
Mouais pas tant que ça, en % du prix d'un bien ça fait pas des masses.
Et imagines tu vires les subventions sur Paris et surtout tu vires les constructions HLM, à mon avis, les prix vont pas baisser beaucoup à cause de l'attractivité et du montant colossale d'épargne des plus riches dopé par les différents QE.


 
pas de taxation de la PV contrairement aux autres actifs, aides à la pierre (PTZ&co)...
Mais oui l'état n'intervient pas tant que ça .  :love:

n°52452097
smiley0041
Posté le 16-02-2018 à 10:48:07  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Exact, il m'avait semblé qu'il recommandait malgré tout l'entrée du privé dans le capital mais non  :jap:  
 
Très bon rapport à lire même si l'on n'est pas forcément d'accord avec tout.
 
https://www.ecologique-solidaire.go [...] viaire.pdf

Putain la mise en page Word de base :sweat:


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Mon feed
n°52452102
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-02-2018 à 10:48:22  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Exactement la démarche actuelle de la SNCF (avec les régions par exemple!) alors que pourtant c'est toujours une entreprise publique. Ils font payer aux régions les subventions et le renouvellement de l'infrastructure. Ferment les gares, les guichets et les lignes à tour de bras. Et ils sous traitent leurs travaux comme des porcs. :jap:


ben oui puisqu'ils veulent privatiser... :spamafote:
ça date pas d'hier :o


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we are the dollars and cents
n°52452103
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 16-02-2018 à 10:48:22  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Mouais.
 
A l'opposé y a l'histoire des telecoms, ou la France était plutot en avance sur le déploiement (par exemple le début de l'ADSL) avant qu'il y ait trop de concurrence, et qui est plutôt en retard d'investissement aujourd'hui. :o


Les télécoms, on a des prix parmi les plus bas de l'OCDE.
 
Je paye 13€ par mois pour de la fibre @400MB en ce moment  :heink:  
 
Et 10€ par mois pour un forfait 4G

Message cité 2 fois
Message édité par Theomede le 16-02-2018 à 10:49:18

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52452108
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-02-2018 à 10:48:44  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ah ben si c'est pas rentable, c'est normal.


ce n'est donc plus un service public :o


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we are the dollars and cents
n°52452113
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-02-2018 à 10:49:10  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Les télécoms, on a des prix parmi les plus bas de l'OCDE.


Le prix n'est pas le seul critère.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
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