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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°52342420
dorien
Morci.
Posté le 06-02-2018 à 14:00:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Theomede a écrit :


Logement vacant, non. Mais y'en a peu.
 
Résidence secondaire, je vois pas pourquoi ça ne serait pas légitime.


 
Parce qu'il y a pénurie de résidences principales.  

mood
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Posté le 06-02-2018 à 14:00:10  profilanswer
 

n°52342421
ploplop3
Posté le 06-02-2018 à 14:00:11  profilanswer
 

dorien a écrit :

OSEF de ce qui est légal.  
 
Ce qui est intéressant c'est ce qui est légitime.  
 
Perso je ne pense pas qu'il soit légitime d'avoir, à l'heure actuelle, un logement vacant ou même une résidence secondaire non louée à Paris.  
 


 
Et donc? On exproprie? On indexe sur le patrimoine/ les revenus du propriétaire ou pas au cas où?
 
On fait des cas particuliers ou pas?
 
Ecris moi la loi stp.

n°52342423
zeleyou
Posté le 06-02-2018 à 14:00:22  profilanswer
 

dorien a écrit :

C'est là où nous opposerons. Ce qui doit être récompensé c'est de produire mieux.

Mieux anticiper permet de produire mieux.

 
dorien a écrit :

Et pourquoi pas moins prendre de risques en effet ? Qu'est ce que ça coûterait, concrètement ?  

C'est une question de dosage. Trop de risque, c'est pas bon, pas assez de risque, c'est pas bon. Maintenant qu'on a bien rappelé les banalités, chacun a son propre avis sur "c'est trop risqué/c'est pas assez risqué", sur chaque entreprise, à chaque moment.

 

Le consensus général est composé de celui de nombreux acteurs éco variés. Et il évolue, tout le temps. Ca vaut bien mieux que l'opinion de quelques inconnus de l'internet qui n'investissent en plus sans doute pas grand chose de leur propre argent.

Message cité 3 fois
Message édité par zeleyou le 06-02-2018 à 14:01:30
n°52342425
pik3
Posté le 06-02-2018 à 14:00:38  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Le vrai peuple vrai.
 
A ne pas confondre avec le peuple en entier. Il ne faut prendre que la bonne portion.


 
qui définit les critères pour faire partie du vrai peuple vrai ?

n°52342456
dorien
Morci.
Posté le 06-02-2018 à 14:02:16  profilanswer
 

ploplop3 a écrit :


 
Et donc? On exproprie? On indexe sur le patrimoine/ les revenus du propriétaire ou pas au cas où?
 
On fait des cas particuliers ou pas?
 
Ecris moi la loi stp.


 
Quand tu m'auras élu député, je t'écrirai la loi :D
 
Sinon, on pourrait taxer lourdement tout logement non occupé à Paris intra muros, quelle qu'en soit la raison.  

n°52342466
zeleyou
Posté le 06-02-2018 à 14:02:51  profilanswer
 

C'est toujours sympa quand un nouveau vgviste débarque et explique la vie et le monde à coup de "c'est légitime, c'est immoral, c'est pour le bien" :o

Message cité 2 fois
Message édité par zeleyou le 06-02-2018 à 14:03:04
n°52342473
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 06-02-2018 à 14:03:09  profilanswer
 

dorien a écrit :


Parce qu'il y a pénurie de résidences principales.  


 
Et ?
 
Le mec qui bosse à Paris, y a sa résidence secondaire, et rejoint sa famille en province dans sa RP le we, tu l'exproprie ?
 

pik3 a écrit :


qui définit les critères pour faire partie du vrai peuple vrai ?


La vraie gauche vraie.
 
Ca me paraît évident  [:zedlefou:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52342489
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 06-02-2018 à 14:03:57  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

C'est toujours sympa quand un nouveau vgviste débarque et explique la vie et le monde à coup de "c'est légitime, c'est immoral, c'est pour le bien" :o


Moi j'aime bien. Ca permet de l'asticoter pendant une page ou deux, jusqu'à ce qu'il se mette en PLS et retourne sur le topic FI.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52342490
dorien
Morci.
Posté le 06-02-2018 à 14:04:01  profilanswer
 


 

zeleyou a écrit :

C'est une question de dosage. Trop de risque, c'est pas bon, pas assez de risque, c'est pas bon. Maintenant qu'on a bien rappelé les banalités, chacun a son propre avis sur "c'est trop risqué/c'est pas assez risqué", sur chaque entreprise, à chaque moment.
 
Le consensus général est composé de celui de nombreux acteurs éco variés. Et il évolue, tout le temps. Ca vaut bien mieux que l'opinion de quelques inconnus de l'internet qui n'investissent en plus sans doute pas grand chose de leur propre argent.


 
Le problème c'est que la voix de chacun au consensus général se fait au prorata de sa capacité d'investissement. En gros, plus tu es riche, plus tu pèses sur les choix régulation/dérégulation. Je ne pense pas que ce soit une bonne manière d'arriver à la bonne décision. Enfin, ce n'est que mon avis.  

n°52342507
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2018 à 14:04:54  answer
 

zeleyou a écrit :

Mieux anticiper permet de produire mieux.

 


 
zeleyou a écrit :

C'est une question de dosage. Trop de risque, c'est pas bon, pas assez de risque, c'est pas bon. Maintenant qu'on a bien rappelé les banalités, chacun a son propre avis sur "c'est trop risqué/c'est pas assez risqué", sur chaque entreprise, à chaque moment.

 

Le consensus général est composé de celui de nombreux acteurs éco variés. Et il évolue, tout le temps. Ca vaut bien mieux que l'opinion de quelques inconnus de l'internet qui n'investissent en plus sans doute pas grand chose de leur propre argent.


C'est toi l'auteur des messages à caractère informatif ? :o

mood
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Posté le 06-02-2018 à 14:04:54  profilanswer
 

n°52342514
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 06-02-2018 à 14:05:07  profilanswer
 

dorien a écrit :


Le problème c'est que la voix de chacun au consensus général se fait au prorata de sa capacité d'investissement. En gros, plus tu es riche, plus tu pèses sur les choix régulation/dérégulation. Je ne pense pas que ce soit une bonne manière d'arriver à la bonne décision. Enfin, ce n'est que mon avis.  


 
Tu préférerais demander l'avis à Didier, routier à Maubeuge et Josiane, secrétaire à la caf de Flétrange ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52342523
dorien
Morci.
Posté le 06-02-2018 à 14:05:40  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

C'est toujours sympa quand un nouveau vgviste débarque et explique la vie et le monde à coup de "c'est légitime, c'est immoral, c'est pour le bien" :o


 
Ben voilà, tout le monde s'amuse comme ça :D.  
 
Je suis cela dit tout ouïe quant aux solutions proposées pour répondre aux divers problèmes du logement.  

n°52342540
dorien
Morci.
Posté le 06-02-2018 à 14:06:38  profilanswer
 

Theomede a écrit :


 
Tu préférerais demander l'avis à Didier, routier à Maubeuge et Josiane, secrétaire à la caf de Flétrange ?


 
Didier et Josiane ont le droit de vote et on ne s'en porte pas si mal.  

n°52342550
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 06-02-2018 à 14:07:10  profilanswer
 

dorien a écrit :


Didier et Josiane ont le droit de vote et on ne s'en porte pas si mal.  


Ben on a un FN à 30% quoi.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52342560
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2018 à 14:07:41  answer
 
n°52342566
pik3
Posté le 06-02-2018 à 14:08:01  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
Ben voilà, tout le monde s'amuse comme ça :D.  
 
Je suis cela dit tout ouïe quant aux solutions proposées pour répondre aux divers problèmes du logement.  


 
Fin des aides à la pierre.
Fin de exonération sur les PV de la RP
apport obligatoire pour emprunter.
Ca devrait faire plonger les prix  :o

n°52342572
pistache52
Posté le 06-02-2018 à 14:08:33  profilanswer
 

Dorien, c'est un nouveau du groupe d'appui discord FI/HFR ?

Message cité 2 fois
Message édité par pistache52 le 06-02-2018 à 14:09:12
n°52342581
arthas77
Posté le 06-02-2018 à 14:09:04  profilanswer
 

pik3 a écrit :

apport obligatoire pour emprunter.


C'est pas le cas ? Les banques sont plus frileux s'il n'y a pas d'apport...

n°52342583
zeleyou
Posté le 06-02-2018 à 14:09:15  profilanswer
 
n°52342584
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 06-02-2018 à 14:09:16  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Fin des aides à la pierre.
Fin de exonération sur les PV de la RP
apport obligatoire pour emprunter.
Ca devrait faire plonger les prix  :o


 
Je plussoie le camarade Pik.
 
 

pistache52 a écrit :

Dorien, c'est un nouveau du groupe d'appui discord HFR ?


L'E-riposte est en marche.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52342585
macgawel
Posté le 06-02-2018 à 14:09:22  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Logement vacant, non. Mais y'en a peu.
 
Résidence secondaire, je vois pas pourquoi ça ne serait pas légitime.

J'ai pris le 10ème parce que c'est le premier de la liste, mais tu peux regarder les autres arrondissements parisiens (ou les autres villes)...si ça tombe j'ai pris l'arrondissement le pire.
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] =COM-75110
58 476 logements en tout. Dont :
47 549 résidences principales
1 718 logements occasionnels
2 251 résidences secondaires
6 958 logements vacants.
 
En ne comptant que les logements vacants, ça représente quand-même 11,9 % des logements.
C'est un peu qui commence à chiffrer...


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52342588
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2018 à 14:09:29  answer
 

spartak01 a écrit :


 
Un média reconnu cite un rapport d'un organisme reconnu mais Théo, tout vexé, réfute le toute d'un simple "rapport de merde"...   :whistle:  
Et il me reproche de ne pas être "un peu rigoureux"... [:tirkyth]  
 
 
Edit ; je crois que tu devrais parfois en rester au "dialogues" smylesques avec Weeweex...


Non il a raison. Ta comparaison est vraiment débile. T'es en train de dire que les appartements en RS inoccupés, c'est la meme chose que la desertification du nord.

n°52342606
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 06-02-2018 à 14:10:52  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tu préférerais demander l'avis à Didier, routier à Maubeuge et Josiane, secrétaire à la caf de Flétrange ?


J'espère qu'en prenant de l'âge, tu sortiras un peu la tête de ton milieu social et que tu te rendras compte qu'en dehors des gens qui bossent dans la banque/finance en RP, il n'y a pas que des crétins et qu'il y a même des gens qui sont dignes d'intérêt.  
Ça aurait un peu le mérite de grandir ton discours et de valoriser tes raisonnements. Ce qui te manque c'est pas l'intelligence, c'est juste la connaissance du monde qui t'entoure.
Je dis ça pour te rendre service hein, si je pensais que tu étais un crétin comme d'autres ici j'essaierais même pas :/


---------------
Lu et approuvé.
n°52342610
pik3
Posté le 06-02-2018 à 14:11:03  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


C'est pas le cas ? Les banques sont plus frileux s'il n'y a pas d'apport...


 
me semble que non (hors FDN) mais théo confirmera (ou pas  :o ).
20% d'apport obligatoire serait pas mal  [:michaeldell]

n°52342614
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 06-02-2018 à 14:11:19  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Dorien, c'est un nouveau du groupe d'appui discord FI/HFR ?


Arrête tes posts de pourrissage de topic, je te l'ai déjà dit 100 fois


---------------
Lu et approuvé.
n°52342625
dorien
Morci.
Posté le 06-02-2018 à 14:12:00  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Fin des aides à la pierre.
Fin de exonération sur les PV de la RP
apport obligatoire pour emprunter.
Ca devrait faire plonger les prix  :o


 
Si ça suffit, ça me convient bien.  
 
Après pour revenir au sujet je serais curieux de savoir ce que propose LREM sur le sujet.

n°52342626
macgawel
Posté le 06-02-2018 à 14:12:01  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Mieux anticiper permet de produire mieux.

Dans la situation que tu as décris, ce qui est anticipé ce n'est pas la production, c'est le comportement du marché.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conco [...] _de_bourse

Citation :

De ce fait, la meilleure stratégie pour l'investisseur consiste à deviner ce que les autres pensent. Le prix d'un titre est ainsi déterminé par un mécanisme auto-référent fondé sur ce que chacun pense que les autres pensent que les autres pensent ad infinitum.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52342632
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 06-02-2018 à 14:12:31  profilanswer
 

Dans le golfe du Morbihan en morte saison ça vaut franchement le détour, volets fermés partout c'est vraiment quelque chose.
Et en même temps les locaux ne trouvent pas à se loger, que les employeurs se plaignent de ne pas trouver à recruter (parce que pas de logements à prix décent).
 
Les résidences secondaires c'est un vrai sujet.
Les  millennials privilégient l'usage à la propriété, même si ça ne me fait pas plaisir il est temps de libérer les énergies des résidences secondaires.
Elles seraient bien mieux en Air BnB ou équivalent...


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°52342663
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2018 à 14:14:34  answer
 


Ah ils ont repris ! :D

n°52342665
dorien
Morci.
Posté le 06-02-2018 à 14:14:42  profilanswer
 

ricko29 a écrit :

Dans le golfe du Morbihan en morte saison ça vaut franchement le détour, volets fermés partout c'est vraiment quelque chose.
Et en même temps les locaux ne trouvent pas à se loger, que les employeurs se plaignent de ne pas trouver à recruter (parce que pas de logements à prix décent).
 
Les résidences secondaires c'est un vrai sujet.
Les  millennials privilégient l'usage à la propriété, même si ça ne me fait pas plaisir il est temps de libérer les énergies des résidences secondaires.
Elles seraient bien mieux en Air BnB ou équivalent...


 
Ben voilà. Je suis ravi d'avoir du soutien chez l'aile macrono-fasciste :)
 

n°52342669
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2018 à 14:15:03  answer
 

zeleyou a écrit :

pas compris :o


Juste pour dire que ton post était vraiment très intéressant :o

n°52342681
zeleyou
Posté le 06-02-2018 à 14:16:18  profilanswer
 

bah oui j'me rends bien compte que je dis des banalités, mais visiblement ça l'est même pas pour tout le monde :o

n°52342748
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 06-02-2018 à 14:20:55  profilanswer
 

La Monne a écrit :


J'espère qu'en prenant de l'âge, tu sortiras un peu la tête de ton milieu social et que tu te rendras compte qu'en dehors des gens qui bossent dans la banque/finance en RP, il n'y a pas que des crétins et qu'il y a même des gens qui sont dignes d'intérêt.  
Ça aurait un peu le mérite de grandir ton discours et de valoriser tes raisonnements. Ce qui te manque c'est pas l'intelligence, c'est juste la connaissance du monde qui t'entoure.
Je dis ça pour te rendre service hein, si je pensais que tu étais un crétin comme d'autres ici j'essaierais même pas :/


Ben, je le reconnais volontiers, je connais peu du monde qui m'entoure. C'est d'ailleurs pour ça que je ne postes jamais quand ça parle d'interdiction de produits agroalimentaires, de régulation des prix agricoles par exemple. Parce que mon avis n'a aucune valeur.
 
Mais quand ça parle de finance et d'économie, j'ai la prétention d'avoir un avis plus pertinent sur le sujet qu'une majorité de la population oui.
 
Et je le maintiens, demander l'avis sur ces sujets à quelqu'un qui ne sait même pas ce qu'est un produit dérivé, c'est aberrant.
 

pik3 a écrit :


me semble que non (hors FDN) mais théo confirmera (ou pas  :o ).
20% d'apport obligatoire serait pas mal  [:michaeldell]


J'y connais pas grand chose en financements aux particuliers. Mais de ce que j'ai retenu des diverses présentations, c'est qu'aujourd'hui :  
 
Financement à 110% (100% + frais de mutations) : si le dossier est correct/bon, par exemple avec une garantie CreLog, pas de problème
Financement à 100% : si le dossier est moyen/correct, pas de problème
Financement à 80% : open-bar


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52342750
dorien
Morci.
Posté le 06-02-2018 à 14:20:58  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

bah oui j'me rends bien compte que je dis des banalités, mais visiblement ça l'est même pas pour tout le monde :o


 
Je suis pas sûr que ces sujets soient si bien compris que ça.  
 

n°52342768
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 06-02-2018 à 14:22:11  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
Ben voilà. Je suis ravi d'avoir du soutien chez l'aile macrono-fasciste :)
 


 
 [:eeeinstein:2]  
 
 
En outre il faudra bien que l'argent des résidences secondaires s'investisse quelque part et si on s'y prend bien il partira là où l'y incitera....
 [:mimounne:3]


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°52342798
dorien
Morci.
Posté le 06-02-2018 à 14:24:03  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben, je le reconnais volontiers, je connais peu du monde qui m'entoure. C'est d'ailleurs pour ça que je ne postes jamais quand ça parle d'interdiction de produits agroalimentaires, de régulation des prix agricoles par exemple. Parce que mon avis n'a aucune valeur.
 
Mais quand ça parle de finance et d'économie, j'ai la prétention d'avoir un avis plus pertinent sur le sujet qu'une majorité de la population oui.
 
Et je le maintiens, demander l'avis sur ces sujets à quelqu'un qui ne sait même pas ce qu'est un produit dérivé, c'est aberrant.
 


 
Je me répète: on donne bien le droit de vote et on en est pas mort :)
 
Après, pour caricaturer à l'extrême, les mecs qui en 2008 trouvaient pas de boulot parce que c'est la crise, ils faut pas s'étonner qu'ils voient la finance d'un mauvais oeil.

n°52342827
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 06-02-2018 à 14:26:08  profilanswer
 

dorien a écrit :


Je me répète: on donne bien le droit de vote et on en est pas mort :)


Pas encore. Le jour où LePen ruinera la France, ça pourrait changer.
 

dorien a écrit :


Après, pour caricaturer à l'extrême, les mecs qui en 2008 trouvaient pas de boulot parce que c'est la crise, ils faut pas s'étonner qu'ils voient la finance d'un mauvais oeil.


Ben faut être très con pour penser ça. Ou n'avoir aucun recul, ni aucune curiosité.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52342845
Alpha-Man
Posté le 06-02-2018 à 14:27:25  profilanswer
 

orsang a écrit :


 
Oui vu la rhétorique ça m'étonne pas. Merci en tout cas, ça m'évitera de perdre du temps à essayer de débattre.


On va compter l'argent de la drogue dans le PIB, mais tout va bien  :pt1cable:

n°52342847
patx3
Posté le 06-02-2018 à 14:27:49  profilanswer
 

Theomede a écrit :


+1
 
Vaut mieux mettre une taxe sur les produits suremballés à l'achat.
 
Quand je vois les gens acheter des gâteaux eavec emballage individuel w ouvrés sachets de thé  [:somberlain4:4]  [:somberlain4:4]


 
Ca existe déjà les taxes sur les emballages et recyclage.
 
http://www.ecoemballages.fr/bienve [...] eme-2016-0
 
Certains voudraient ici qu'on paye 2 fois en tant que consommateur :
- Lorsqu'on achète
- Lorsqu'on jette
 
Ce masochisme français... :/
 

n°52342851
filiptif
Posté le 06-02-2018 à 14:28:11  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben, je le reconnais volontiers, je connais peu du monde qui m'entoure. C'est d'ailleurs pour ça que je ne postes jamais quand ça parle d'interdiction de produits agroalimentaires, de régulation des prix agricoles par exemple. Parce que mon avis n'a aucune valeur.
 
Mais quand ça parle de finance et d'économie, j'ai la prétention d'avoir un avis plus pertinent sur le sujet qu'une majorité de la population oui.
 
Et je le maintiens, demander l'avis sur ces sujets à quelqu'un qui ne sait même pas ce qu'est un produit dérivé, c'est aberrant.
 


 
Le bon sens paysan n'est pas à jeter complètement.
Noyés dans les conneries, t'as souvent quelques trucs pertinents.
 

n°52342869
zeleyou
Posté le 06-02-2018 à 14:29:11  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Dans la situation que tu as décris, ce qui est anticipé ce n'est pas la production, c'est le comportement du marché.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conco [...] _de_bourse

Citation :

De ce fait, la meilleure stratégie pour l'investisseur consiste à deviner ce que les autres pensent. Le prix d'un titre est ainsi déterminé par un mécanisme auto-référent fondé sur ce que chacun pense que les autres pensent que les autres pensent ad infinitum.


C'est la cause d'une partie des mouvements, mais si t'interdis ça t'interdis aussi la spéculation sur les fondamentaux puisque y a aucun moyen véritable de filtrer les "bons" (spéculation sur les fondamentaux du marché) et les "mauvais" ordres (spéculation sur la psychologie du marché).

mood
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