parce que la France existe, et l'UE non ?
 
le projet fédéraliste est mort, l'UE n'est qu'un agglomérat de pays aux intérêts divergents sont le seul liant est l'adhésion au libéralisme des leurs classes dirigeantes. Dans chacun de ces pays les tensions internes ont de plus en plus fortes.
 
 
je ne crois plus au fédéralisme, et un projet européen pourrait être souhaitable mais à une échelle plus petite permettant de ne pas réduire cette union au seul volet économique (et encore, comment concilier la vision française de la politiques internationale et militaire, le rapport au religieux et bien d'autres sujets avec leurs équivalents si différents chez nos voisins, même les plus proches ?).  
 
Si au XXIème siècle on fait l'union en Europe, ce sera de Brest à Vladivostok, avec Moscou pour capitale et le russe comme langue officielle
 

parce que la France existe, et l'UE non ?

Si, l'UE existe.

Symbolique de quoi ? A nouveau s'il n'y a pas de problème, pourquoi on en parle ?

 hop

 
 
parce que la France existe, et l'UE non ?
 
le projet fédéraliste est mort, l'UE n'est qu'un agglomérat de pays aux intérêts divergents sont le seul liant est l'adhésion au libéralisme des leurs classes dirigeantes. Dans chacun de ces pays les tensions internes ont de plus en plus fortes.
 
 
je ne crois plus au fédéralisme, et un projet européen pourrait être souhaitable mais à une échelle plus petite permettant de ne pas réduire cette union au seul volet économique (et encore, comment concilier la vision française de la politiques internationale et militaire, le rapport au religieux et bien d'autres sujets avec leurs équivalents si différents chez nos voisins, même les plus proches ?).  
 
Si au XXIème siècle on fait l'union en Europe, ce sera de Brest à Vladivostok, avec Moscou pour capitale et le russe comme langue officielle
 

La france telle qu'on la connait aujourd'hui a mis plusieurs siècle à se stabiliser. L'UE n'a même pas un siecle, il faut lui laisser le temps

Pas quand on est - comme lui - dans le déni.

Symbolique de quoi ? A nouveau s'il n'y a pas de problème, pourquoi on en parle ?

ah, l'UE existe. Elle vient d'ailleurs de voir un membre lui dire merde et partir, et nombre d'autres lui dire merde et rester. Ça montre la solidité et la cohérence du truc.

l'UE n'et qu'une zone d'échange économique, la dimension politique a été mise à la poubelle depuis des décennies, même si on continue de nous le vendre dans le discours. C'est du même tonneau qu'un discours de Hollande  qui citer Jaurès ou de Sarkozy qui en fait de même avec De Gaulle, ou encore Macron avec Kennedy, ce ne sont que des mots qui abusent les plus naïfs.

 
La france telle qu'on la connait aujourd'hui a mis plusieurs siècle à se stabiliser. L'UE n'a même pas un siecle, il faut lui laisser le temps

Parce qu'un président de la république, dans un pays qui proclame à l'article 2 de sa constitution que sa langue est le français, n'a pas à s'exprimer en anglais face à des entrepreneurs, n'a pas à s'adapter, à se soumettre à la langue des autres quand il est sur son sol dans un des lieux les plus importants de son histoire. Ça rabaisse sa stature, il n'est pas un négociant lambda, il représente son pays. Qu'il le fasse à l'étranger devant un auditoire anglophone ne pose aucun problème, mais en France, il n'aurait pas dû.

ah, l'UE existe. Elle vient d'ailleurs de voir un membre lui dire merde et partir, et nombre d'autres lui dire merde et rester. Ça montre la solidité et la cohérence du truc.
 
l'UE n'et qu'une zone d'échange économique, la dimension politique a été mise à la poubelle depuis des décennies, même si on continue de nous le vendre dans le discours. C'est du même tonneau qu'un discours de Hollande  qui citer Jaurès ou de Sarkozy qui en fait de même avec De Gaulle, ou encore Macron avec Kennedy, ce ne sont que des mots qui abusent les plus naïfs.

 
 
 
il a dit qu'il n'y'a pas de problème ? il dit que c'es tun problème de symbolique, et la symbolique est importante au contraire. Le poste qu'occupe Macronn et la langue qu'il utilise, ont, du fait de l'histoire et  des institutions françaises, justement une charge symbolique énorme, et bien plus forte que celle de la plupart de ses homologues

C'est marqué nulle part, ça.

C'est marqué nulle part, ça.

Bla-bla-bla  

 
 
elle s'est construite dans le sang en se confrontant face à ses voisins et en s'imposant par la force si il le faut face à ses régionalismes

 
Les changements sociétaux sont longs à mettre en place, mais si tu regarde bien, il y'a finalement assez peu de différence entre un parisien, un berlinois, un romain ou un madrilène...
 
La construction sociétale de l'union européenne se fait, et pas forcément par la politique d'ailleurs, doucement mais surement. On peut discuter des raisons de construction, mais il est difficile de nié qu'elle a lieu

 
"c'est légal, il peut le faire"
 
bis repetita once again
 

C'est bien pour cela que je dis que c'est symbolique.

Ça pourrait être pertinent si l'Union Européenne se résumait aux capitales des pays de l'ouest.

elle s'est construite dans le sang en se confrontant face à ses voisins et en s'imposant par la force si il le faut face à ses régionalismes
 
l'UE économique et libérale c'est la grenouille de La Fontaine, elle est trop gonflée et pleine de vide, sa mort ne viendra pas de l'extérieur mais de l'intérieur. Même l'Allemagne où "tous les vivants sont au vert" commence à voir la montée de la contestation, et pas la plus saine.

Je sais bien que pour toi, le droit ne vaut rien. Mais c'est la base d'une société (le contrat social). Pas un truc flou comme ton bien mal nommé common decency.
 

Mais le symbolique, OSEF. C'est ce qui est écrit noir sur blanc - et qui est déjà on ne peut plus exhaustif et cohérent - qui compte.

 
 
https://www.youtube.com/watch?v=aEUnkcfdeGA
 
 
cette incapacité à accepter qu'il puisse exister plusieurs visions du monde

 
Regarde l'histoire des états-unis, ils ont mis un paquet de temps à construire un état fédéral stable.  
 
On peut arguer que l'union européenne a voulu grandir trop vite -- je suis assez d'accord sur ce point--, mais il on peut difficilement nier que çà va globalement dans le bon sens. Il y'aura toujours des personnes pour dire que c'était mieux avant; mais faut-il pour autant jeter le bébé avec l'eau du bain?  
 
Parce que bon; la construction européenne a aussi connu ses bains de sangs. Dans le genre boucherie, Verdun se pose là.

Et avec un metalleux en avatar, le genre musical anglo-saxon par excellence.

 
et non, ce n'est pas la base d'un société, c'est même l'exact inverse. Le libéralisme est en train d'atomiser la société en détruisant petit à petit ses structures, et la transforme en un simple agrégat d'individus isolés dont les interactions se limitent de plus en plus à l'échange marchand quand il y a entente et au droit quand il y a conflit. Et à terme, effectivement, il n'y a ni morale ni symbolique, il n'y a plus que le droit. Le processus est plus ou moins avancé selon les personnes on dirait.
 

 
tu es libéral

Ça pourrait être pertinent si l'Union Européenne se résumait aux capitales des pays de l'ouest.

Verdun et l'UE, fallait oser
 
comme je le disais plus tôt, si union européenne (je ne parle pas de l'"UE" ) il y a, ce sera sûrement avec les chars russes à Paris ou un truc du genre

 
Ce sous genre c'est pas plutôt les pays nordiques qui floodent de groupe de merde ?  

 
Je me suis basé sur les villes européennes que je connais.
Note que, en tant que touriste, je trouve çà un peu triste d'ailleurs.
 

 
La construction de l'union européenne a commencé en réaction aux deux grandes guerres... Ce n'est pas pour rien qu'on parle du couple franco-allemand

 
 
à chacun son "faire le job", Sarko avait son franglais, LREM a son langage start-up
 
https://4.bp.blogspot.com/-2hhVRcAZ [...] 00/001.jpg

Bah si. TON common decency, comme sur tous les sujets, c'est juste un caprice personnel que tu projettes sur toute une population. D'autant plus bêtement que tu t'attaches une fois de plus uniquement à la forme et pas du tout au fond. Je suis presque sûr que tu n'aurais pas relevé les contradictions internes du discours de Macron -et c'est là qu'il est bolossable - s'il s'était exprimé en bon fronçois du début à la fin. T'as juste trouvé l'accroche beaufe pour déblatérer tes poncifs.

CQFD

plutot l'inverse  
"soit tu paye fissa , soit on on ne bloque plus les migrants a calais."  
Extorsion de fond  

 
   
 
Dire les emprunts resteront en €, c'est quasiment une fake news.
 
J'ai beau le debunker tous les deux mois
 
Donc go google, je vais pas refaire la démonstration. J'ai hélas une meilleure mémoire que nboc donc je me lasse vite

 
je me demande comme celà serait possible ... Le camp de Sangate, c'était avant les accords du Touquet. Sans doute qu'il est possible d'ouvrir la Manche tel Moïse ....

 

 
https://fr.wiktionary.org/wiki/8.6

 
Le pire, c'est dans les grandes entreprise, lorsque tu as les "managers" de milieux de hiérarchie (à mi-chemin entre petit chef et grand pontes), complètement hors sol qui tentent de se rattraper en inventant leur propre langage technique à base de franglais renforcé. Il faut dire qu'en bon français, le vide intersidéral des échange n'en serait que plus flagrant.  
 
J'organise une réunion -> je fais workshop de la Taskforce afin de faire un brainstorming.    
 
Le "disruption" à toute les sauces ...    
 
 

 
Ils traversent bien la Méditerranée qui est vingt fois plus large.

pour le fond ça ne sert à rien, on a eu les chiffres de Pôle Emploi cette semaine : 15 000 chômeurs sur 2017 contre 100 000 de moins en 2016, mais les macronistes sont tellement convaincus que tout va mieux cette année que les chiffres sont forcément faux et ne méritent pas d'être commentés.

Le fait que Macron vante la mondialisation et le libéralisme en anglais puis le dénonce pour ses excès, en particulier concernant la concentration de plus en plus grande des richesses, en français, les gens s'en foutent ici, vu que nous sommes dans une autre dimension où tout va bien grâce à Macron et où Maduro a du aider Mélenchon pour organiser la crue de la Seine.

https://twitter.com/ebothorel/status/878929707718377472
https://twitter.com/ebothorel/status/878932935088508928
 
le gars trollait un peu, hein ...