Ben on fait comme MdM faisait jusqu'à présent. Les prendre en charge sur place.

Le taux d'échec s'explique en bonne partie par le fait qu'on envoie des bac pro et techno en licence où ils ont pas le niveau. J'en ai parlé plusieurs fois : que les BTS et IUT reprennent leur rôle initial et tout ira déjà mieux. C'est une anomalie et une aberration qu'un titulaire de DUT sur deux poursuit dans un cursus long. Ces étudiants là piquent des places à des bacheliers technos qui se retrouvent génocidé en licence.

 
J'ai jamais dit que cette réforme était la panacée.
 
Les ministres de l'EN ont toutes les stats depuis des années qui montrent pertinemment que certains profils avant le bac qui déboulent dans telle ou telle filière c'est un taux d'échec de malade.
 
Alors y a des réformes à faire sur le plus long terme c'est sûr, mais il y a aussi des mesure à prendre d'urgence pour essayer de limiter la casse, et typiquement parcoursup c'est une tentative de mesure d'urgence.

Le taux d'échec s'explique en bonne partie par le fait qu'on envoie des bac pro et techno en licence où ils ont pas le niveau. J'en ai parlé plusieurs fois : que les BTS et IUT reprennent leur rôle initial et tout ira déjà mieux. C'est une anomalie et une aberration qu'un titulaire de DUT sur deux poursuit dans un cursus long. Ces étudiants là piquent des places à des bacheliers technos qui se retrouvent génocidé en licence.

Quand tu as dû choisir ton école de commerce, tu savais que tu ferais...commerce. Et je n'ai pas souvenir d'un système où il fallait choisir en n'ayant que des réponses partielles.
 
Là, il faudra "choisir" entre droit, psycho et AES.

Un DUT BTS va en L3, un bac va en L1 à quel moment ils prennent la place vu que l'écrémage se passe avant ? Ou alors tu parles des bac généraux qui vont en BTS/IUT au lieu de la fac.

Le taux d'échec s'explique en bonne partie par le fait qu'on envoie des bac pro et techno en licence où ils ont pas le niveau. J'en ai parlé plusieurs fois : que les BTS et IUT reprennent leur rôle initial et tout ira déjà mieux. C'est une anomalie et une aberration qu'un titulaire de DUT sur deux poursuit dans un cursus long. Ces étudiants là piquent des places à des bacheliers technos qui se retrouvent génocidé en licence.

Oui, je parle de ceux qui évitent la licence ou la prépa en passant par un DUT. Si tu sais que tu pars sur des études longues, t'as rien à foutre dans un DUT. C'est une aberration qu'un titulaire de DUT sur deux poursuive en études longues, ça devrait être une minorité.

 
Mdm le fait toujours.

Oui, je parle de ceux qui évitent la licence ou la prépa en passant par un DUT. Si tu sais que tu pars sur des études longues, t'as rien à foutre dans un DUT. C'est une aberration qu'un titulaire de DUT sur deux poursuive en études longues, ça devrait être une minorité.

Médecin du monde ne fait quasi rien pour les SDF et d'ailleurs ils se font copieusement chier dessus par le gvt ET les autres associations, exemple en 2006  
 
Tentes pour SDF : Médecins du monde, isolée, est en butte aux critiques des autres associations et du gouvernement
(...)
Depuis c'est plutôt le secours catho qui est présent ou le samu social.
(...)
donc je répète et je confirme : médecin du monde en a rien à foutre des sdf.
C'est un mouvement polémiste c'est tout.

Oui, mais le gouvernement les emmerde au lieu de leur filer un coup de pouce, c'est de ça dont ils se plaignent.
 
 
Et accessoirement, t'as beau être pour l'AME, ça tombe pas du ciel. Faut faire les démarches pour y avoir le droit. Et je pense pas que les condés soient aptes à le faire.

Si ca conduit à ce que le mec qui a un bon dossier, aura plus de chance d'avoir ce qu'il veut, et celui qui est pas bon, p'tet pas, ben pour moi c'est un progrès

- Réussir à caser dans le même message qu'ils ne font rien et qu'ils fournissent des tentes aux SDF    
Ce qu'ils font ne plait pas, peut être que c'est inefficace, mais ils font des choses.
 
- Puisque tu parles du SAMU social...ils citent MdM dans les adresses pour les soins    
https://www.samusocial.paris/soccuper-de-soi
 
Tout le monde peut constater.
 
Alors, on peut disserter sur l'(in)efficacité de leur action - qui est discutable, comme l'action de toutes les associations.
Mais prétendre que MdM s'en bats la race, ça me semble un peu osé...

 
Si les IUT et les BTS prennent plus bachelier technoces filières vont devenir moins sélectives.les diplômes de ces filières seront dévalorisés sur le marché de travail.Je ne vois pas ce que le nivellement par le bas apporte comme solution, à part plus de chômeurs.

Tu préfères donc envoyer au casse-pipe des dizaines de milliers de jeunes en licence qui ne réussiront et qui au bout de 2 ans perdus à l'université n'auront pas de diplômes et seront donc ... chômeurs.

 
bah on parle de l'état là pas d'assistantes sociales  
y a un flic qui t'aide à faire ta déclaration de revenus ? peut-être t'as rien à saisir remarque.

On parle de gens qui ne parlent pas le français, ou peu.

Le truc c'est que les gens font ça parce que le système le permet et le système y trouve son compte.
Comme ça vu que le système bien hypocrite fait pas trop de sélection, ça permet d'éclater les filières longues en plusieurs petits segments.
Et ça  a l'avantage d'offrir la possibilité aux prolos de stopper à deux ans s'ils en ont marre, sont trop juste ont besoin de bosser ou que sais je encore.
 
Mais pour la nième fois quand on te lit Ernestor, toi on sent bien que tu nous donne une vérité d'insider à tes yeux mais moi je lis un pur truc technocrate parce que c'est "l'état d'esprit originel des BTS"  
 
en vrai on s'en branle; Les BTS fonctionnent bien en france. on va pêter le seul truc qui tient à peut près pour étendre encore un peu plus le modèle de la fac partout ?
 
Après toutes ces années à défendre cette idée aberrante faut me convaincre que t'es pas lobbyiste pour les écoles d'ingés privées...
 
inb4 : "t'as rien compris, ce que je veux c'est" + reformulation avec termes enjolivés.

 
que font ils ici du coup ?

 
ils ont qu'a faire BTS.

Oui, les SDF il y a urgence aussi, et Macron leur a fait un doigt aussi.

Ben non. On pourrait maximiser au niveau national le taux de réussite aux diplômes. En remettant les flux comme ils ont été prévus au départ.
 
En sciences, selon les disciplines, le taux de réussite des bac pro varie entre 0 % et ε %. Pourquoi est-ce que ces bacs pro se retrouvent sur les bancs d'un amphi ? Ces étudiants là devraient être en BTS justement.

 
Sérieux ?

Ils sont pas pris. Parce qu'il y a une sélection et qu'une fois que t'as pris des bacs généraux et des bacs technos ou pro corrects à bons, il y a plus de place pour les moyens ou pas très bons. C'est LE problème : on ne leur permet pas d'entrer dans la seule formation où ils ont une chance de réussir et ils se retrouvent par défaut dans une formation où ils n'ont aucune chance de réussir.

Oh chouette, encore une discussion sur IUT/BTS/FAC
 
De toute manière, les jeunes c'est que des branleurs

 
Donc ils n'ont pas le niveau. Donc reste plus qu'à faire une sélection en licence aussi. Fin de l'histoire;

 
La question dérange je m'en doute;  
Elle te heurte? c'est une borne infranchissable dans le débats ? vas tu sortir la carte des HLPSDNH ?  
 
les mecs viennent, ne parlent pas la langue, que font ils ici ?

La même chose que les ritals ou les polaks ou les boches à leur époque, qui comprenaient mal le français, à leur époque : soit vivre mieux en France, soit transiter par la France pour aller ailleurs

 
le fait qu'une société a besoin de mini jobs accessiles à des sans diplômes.
je vois pas ce qui a poussé la france à penser le contraire.  
 
l'idée étant que pour une partie (minoritaire ne versons pas dans l'angélisme) d'entre eux, le monde du travail leur offre un ascenseur social bis
 
si vous préférez les études longues et le chômage c'est votre truc, pas le mien.

 
Et donc les ritals ou les polaks ou les boches les flics leur remplissaient leur cerfa ?

 
ah bon ?

Mais c'est tout autant de la merde comme système. Et l'ascenseur social ne fonctionne pas davantage en Allemagne qu'en France, surtout pour les précaires.