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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°52196968
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 22-01-2018 à 17:53:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
moi aussi mais bon on s'en fout un peu


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
mood
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Posté le 22-01-2018 à 17:53:57  profilanswer
 

n°52196971
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2018 à 17:54:16  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
mais c'était APB le probleme, on l'a reglé tu vois  [:impactshiny:8]


Et mes collègues qui ont fait la pub pour une école de marionnette de cirque.  [:nooby_noob:1]

n°52196978
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-01-2018 à 17:54:43  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


Oui on connait bien la rengaine des moyens. Ils ne savent parler que de cela et sont incapables de se déterminer autrement que "y a pas assez de moyens". Peu importe que la mesure soit bonne ou mauvaise, de toute façon c'est pas bon parce qu'il faut plus de moyens.


Tous les syndicats ne se joignent pas à cet appel.
 

ElPedro a écrit :


C'est bien ça qu'on lui reprochait.
 
Voilà à part le fait que c'était une méthode scandaleuse d'affectation, comble de l'injustice, ça marchait bien [:le petit tiburce:5]


Le tirage au sort ne concernait que les filières en tension qui avaient déclaré une capacité limitée. Il y a des filières historiquement qui posent problème comme le STAPS ou psycho mais le problème n'était pas général à toutes les filières.
 

ElPedro a écrit :


On va voir. Et je précise tout de suite que "marcher moins bien" n'est pas la même chose que "ca fera gueuler". Ca va gueuler mais si au final un peu moins de jeunes se retrouvent là où ils n'ont rien à faire ce sera déjà un progrès.


Non, c'est tout vu, c'est merdique ce qu'ils ont fait.
 
Avant tu classais tes préférences :  
1. Formation X
2. Formation Y
3. Formation Z
4. Formation R
5 ...
 
Après ça marchait automatiquement en fonction des retours des formations. Ton premier choix est refusé, ton deuxième choix est refusé mais ton troisième choix est accepté : tu iras dans la formation Z. L'étudiant est informé directement et au plus tôt et les formations ont une idée du nombre d'étudiants qu'ils auront assez rapidement. Tout ça de manière automatique et dans le respect des préférences de l'étudiant.
 
Maintenant, ça marchera comme ça : tu as été informé que tu étais refusé en formation X. Tu as ensuite été informé que t'étais accepté en formation Z mais t'as pas encore la réponse de la formation Y que tu préfères : tu as N jours pour décider si tu vas en Z après ça sera trop tard pour accepter cette formation. Donc tu stresses à attendre la réponse de la formation Y. Et tu attends, tu attends, jusqu'à faire un choix.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 22-01-2018 à 17:55:55
n°52196989
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-01-2018 à 17:55:52  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
Quand on a pas d'argument on fait de l'attaque perso;


argument à propos de ? je faisais juste remarquer que comme pour être "polémiste", selon toi, il suffisait de suivre une idéologie et de la ramener sur des sujets alors qu'on a rien à foutre des personnes qui sont impactées, ben ça matche


---------------
we are the dollars and cents
n°52197000
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-01-2018 à 17:57:07  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


Ce que je dis c'est qu'ils sont absolument pas objectifs.


et alors ?


---------------
we are the dollars and cents
n°52197006
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 22-01-2018 à 17:57:26  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

 

Oui, quelqu'un plus haut a demandé si on pouvait mettre en doute leur parole, j'ai répondu "Clairement"
c'est le point de départ du présent débat


Je vois pas pourquoi tu leur reproches de faire leur taf. Si t'as balancé ton humanisme à la poubelle, réfléchis au moins au fait qu'il est bon pour les fronssais (dont toi)  que des maladies pas très cools ne se répandent pas partout sur le territoire.

Message cité 2 fois
Message édité par Andy Kauffman le 22-01-2018 à 17:58:20
n°52197015
ElPedro
Virtual worker
Posté le 22-01-2018 à 17:57:55  profilanswer
 


Ernestor a écrit :


 
 
Maintenant, ça marchera comme ça : tu as été informé que tu étais refusé en formation X. Tu as ensuite été informé que t'étais accepté en formation Z mais t'as pas encore la réponse de la formation Y que tu préfères : tu as N jours pour décider si tu vas en Z après ça sera trop tard pour accepter cette formation. Donc tu stresses à attendre la réponse de la formation Y. Et tu attends, tu attends, jusqu'à faire un choix.


 
 
Ohh mais c'est terrible en effet, c'est exactement ce que j'ai vécu quand j'ai du choisir mon école (de commerce en l'occurence). J'en suis pas mort.

n°52197020
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-01-2018 à 17:58:17  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
Oui, quelqu'un plus haut a demandé si on pouvait mettre en doute leur parole, j'ai répondu "Clairement"  
c'est le point de départ du présent débat


à la base la subjectivité n'induit pas nécessairement le mensonge, donc en quoi cette subjectivité les conduirait à "mentir délibérément", ce serait p't'être le moment que tu expliques...


---------------
we are the dollars and cents
n°52197021
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-01-2018 à 17:58:24  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
nan mais plutot que de payer un nouveau site tout neuf, il suffisait de supprimer le tirage au sort d'APB...
ça aurait été beaucoup moins casse gueule
car là les gens qui vont devoir aider les gamins vont devoir s'habituer au nouveau bouzin, de manière totalement inutile, c'est un beau gachis je pense.
 
sauf pour la ssii qui a vendu le truc bien sur  [:atom1ck]  


Voila, on supprimait le tirage au sort d'APB pour les filières en tension et on leur demandait de faire une sélection. Juste pour celles-là.  
 
Mais non, ils ont décider à classer les candidats dans TOUTES les licences, y compris quand il y a aucun problème et où il y avait de la palce. Et on va demander aux profs de terminale de donner un avis supplémentaire sur TOUS les élèves.  
 
[:moooonblooood:2]

n°52197026
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-01-2018 à 17:58:52  profilanswer
 

Fender a écrit :


argument à propos de ? je faisais juste remarquer que comme pour être "polémiste", selon toi, il suffisait de suivre une idéologie et de la ramener sur des sujets alors qu'on a rien à foutre des personnes qui sont impactées, ben ça matche


 
donc oui ton post n'avait que pour but une attaque perso sans rapport avec le sujet (ici la position de médecin du monde, ou la tribune de moix ou un truc vaguement en rapport avec le fil) c'est bien ce que je disais
 
tu veux nous dire que je suis méchant, mais on sait, j'ai voté le pen, c'est bon je l'ai déjà dit, lâche moi la grappe maintenant.  
 

mood
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Posté le 22-01-2018 à 17:58:52  profilanswer
 

n°52197030
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 22-01-2018 à 17:59:22  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
donc oui ton post n'avait que pour but une attaque perso sans rapport avec le sujet (ici la position de médecin du monde, ou la tribune de moix ou un truc vaguement en rapport avec le fil) c'est bien ce que je disais
 
tu veux nous dire que je suis méchant, mais on sait, j'ai voté le pen, c'est bon je l'ai déjà dit, lâche moi la grappe maintenant.  
 


 
Facho [:froghettosky62:1]

n°52197033
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-01-2018 à 17:59:39  profilanswer
 


 
Et bien c'était la réponse à une question "faut il remettre en doute leur parole ?"  ma réponse => "Clairement"  
 [:zyzz:4]

n°52197035
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2018 à 17:59:47  answer
 

Andy Kauffman a écrit :


Je vois pas pourquoi tu leur reproches de faire leur taf. Si t'as balancé ton humanisme à la poubelle, réfléchis au moins au fait qu'il est bon pour les fronssais (dont toi)  que des maladies pas très cools ne se répandent pas partout sur le territoire.


 
Les immigrés qui apportent des maladies, un grand classique de l'extrême droite, propre  :jap:  

n°52197045
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-01-2018 à 18:00:23  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Je vois pas pourquoi tu leur reproches de faire leur taf. Si t'as balancé ton humanisme à la poubelle, réfléchis au moins au fait qu'il est bon pour les fronssais (dont toi)  que des maladies pas très cools ne se répandent pas partout sur le territoire.


 
Je suis pour le maintient de l'AME.
Mais le mieux reste quand même de ne pas faire venir de galeux si tu as peur de la gale.

n°52197047
ElPedro
Virtual worker
Posté le 22-01-2018 à 18:00:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


 
Mais non, ils ont décider à classer les candidats dans TOUTES les licences, y compris quand il y a aucun problème et où il y avait de la palce. Et on va demander aux profs de terminale de donner un avis supplémentaire sur TOUS les élèves.  
 
[:moooonblooood:2]


 
C'est peut être aussi qu'ils ont jeté un oeil sur les taux d'échec dans ces filières. Parce que le soucis c'est pas juste la vaste blague de tirer à la courte paille pour une admission, c'était aussi que des brouettes entières de jeunes allaient au casse-pipe.

Message cité 1 fois
Message édité par ElPedro le 22-01-2018 à 18:00:49
n°52197052
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-01-2018 à 18:00:48  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


Ohh mais c'est terrible en effet, c'est exactement ce que j'ai vécu quand j'ai du choisir mon école (de commerce en l'occurence). J'en suis pas mort.


Ouais, on va juste demander cela à 700 000 futurs étudiants alors qu'avant pour l'énorme majorité ça les affectait directement. Sans compter le boulot supplémentaire pour les profs de lycée et d'université qui n'a aucun intérêt dans 90% des cas.
 

n°52197057
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-01-2018 à 18:01:06  profilanswer
 

Fender a écrit :


à la base la subjectivité n'induit pas nécessairement le mensonge, donc en quoi cette subjectivité les conduirait à "mentir délibérément", ce serait p't'être le moment que tu expliques...


 
pfffiiiouuu mec, vas y doucement avec ta branche.

n°52197064
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 22-01-2018 à 18:01:48  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
Je suis pour le maintient de l'AME.
Mais le mieux reste quand même de ne pas faire venir de galeux si tu as peur de la gale.


Ils se trouvent qu'ils sont là. Donc la question ne se pose pas.

n°52197065
Seizh
1998 / 2018 ★★
Posté le 22-01-2018 à 18:01:49  profilanswer
 

Moi la 3ème guerre mondiale, je la vois venir gros comme une maison ! [:orodreths:3]


---------------
★ Champions du Monde 1998 ★ Champions du Monde 2018
n°52197070
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-01-2018 à 18:02:24  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Ils se trouvent qu'ils sont là. Donc la question ne se pose pas.


 
Non ça c'est la position de Médecin du monde, mais le droit c'est pas exactement ça.

n°52197081
ElPedro
Virtual worker
Posté le 22-01-2018 à 18:03:37  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ouais, on va juste demander cela à 700 000 futurs étudiants alors qu'avant pour l'énorme majorité ça les affectait directement. Sans compter le boulot supplémentaire pour les profs de lycée et d'université qui n'a aucun intérêt dans 90% des cas.
 


 
argument qui ne semblent pas la hauteur du gâchis monumental du système actuel, que cette modeste réforme essaye timidement d'atténuer.

n°52197083
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 22-01-2018 à 18:03:39  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
Non ça c'est la position de Médecin du monde, mais le droit c'est pas exactement ça.


Je pense que les maladies s'assoient sur le droit, hein.

n°52197084
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-01-2018 à 18:03:39  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


mais on sait, j'ai voté le pen, c'est bon je l'ai déjà dit, lâche moi la grappe maintenant.  
 


bah moi, j'étais pas au courant  [:haha cosmoschtroumpf]


---------------
we are the dollars and cents
n°52197085
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-01-2018 à 18:03:40  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
C'est peut être aussi qu'ils ont jeté un oeil sur les taux d'échec dans ces filières. Parce que le soucis c'est pas juste la vaste blague de tirer à la courte paille pour une admission, c'était aussi que des brouettes entières de jeunes allaient au casse-pipe.


Le taux d'échec s'explique en bonne partie par le fait qu'on envoie des bac pro et techno en licence où ils ont pas le niveau. J'en ai parlé plusieurs fois : que les BTS et IUT reprennent leur rôle initial et tout ira déjà mieux. C'est une anomalie et une aberration qu'un titulaire de DUT sur deux poursuit dans un cursus long. Ces étudiants là piquent des places à des bacheliers technos qui se retrouvent génocidé en licence.

n°52197097
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-01-2018 à 18:04:29  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Je pense que les maladies s'assoient sur le droit, hein.


 
Ok donc si les mecs se font expulser ça n'a pas d'incidence ?  

n°52197098
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 22-01-2018 à 18:04:30  profilanswer
 

Avec parcoursup, y aura plus ce genre de soucis  [:aka44]


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°52197101
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-01-2018 à 18:04:52  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
pfffiiiouuu mec, vas y doucement avec ta branche.


tu sous-entends qu'ils mentent ou ta pensée est plus "complexe" ?


---------------
we are the dollars and cents
n°52197106
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-01-2018 à 18:05:24  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Le taux d'échec s'explique en bonne partie par le fait qu'on envoie des bac pro et techno en licence où ils ont pas le niveau. J'en ai parlé plusieurs fois : que les BTS et IUT reprennent leur rôle initial et tout ira déjà mieux. C'est une anomalie et une aberration qu'un titulaire de DUT sur deux poursuit dans un cursus long. Ces étudiants là piquent des places à des bacheliers technos qui se retrouvent génocidé en licence.


 
Pas avant que les femmes restent dans leurs cuisines.

n°52197112
macgawel
Posté le 22-01-2018 à 18:05:39  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

Ohh mais c'est terrible en effet, c'est exactement ce que j'ai vécu quand j'ai du choisir mon école (de commerce en l'occurence). J'en suis pas mort.

Quand tu as dû choisir ton école de commerce, tu savais que tu ferais...commerce. Et je n'ai pas souvenir d'un système où il fallait choisir en n'ayant que des réponses partielles.
 
Là, il faudra "choisir" entre droit, psycho et AES.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52197116
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 22-01-2018 à 18:06:00  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
argument qui ne semblent pas la hauteur du gâchis monumental du système actuel, que cette modeste réforme essaye timidement d'atténuer.


Cette réforme ne changera pas grand chose. Si t'as déclaré que t'avais de la place pour 200 étudiants et que t'as 160 candidats, tu les prendras tous. Comme avant. Y compris des pipes ou des tanches et surtout des bac pro et techno qui peuvent pas réussir, comme c'est le cas aujourd'hui.
 
La vraie réforme à faire c'est au niveau des BTS et IUT. Macron a prévu 100 000 places de plus dans ces formations. S'il fait ça, il aura fait quelque chose d'efficace.

n°52197118
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-01-2018 à 18:06:21  profilanswer
 

Fender a écrit :


tu sous-entends qu'ils mentent ou ta pensée est plus "complexe" ?


 
Oui.
Mais le plus simple serait qu'ils produisent des preuves et saisissent la justice. Ils y arrivent bien d'ordinaire.

n°52197135
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 22-01-2018 à 18:07:39  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

 

Ok donc si les mecs se font expulser ça n'a pas d'incidence ?  


Ben si. Ne serait-ce que pour le personnel administratif qui sera à leur contact pendant l'expulsion.

Message cité 1 fois
Message édité par Andy Kauffman le 22-01-2018 à 18:08:12
n°52197137
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-01-2018 à 18:07:51  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
Oui.
Mais le plus simple serait qu'ils produisent des preuves et saisissent la justice. Ils y arrivent bien d'ordinaire.


Moix dit qu'il a les images, perso, j'attends qu'il les montre...


---------------
we are the dollars and cents
n°52197147
macgawel
Posté le 22-01-2018 à 18:08:20  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Ok donc si les mecs se font expulser ça n'a pas d'incidence ?  

On vire aussi tous les microbes qu'ils auront eu le temps de faire circuler ?
 
Parce que sinon, il vaut mieux les soigner quelle que soit leur situation légale...


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52197149
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-01-2018 à 18:08:35  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Ben si. Ne serait-ce que pour le personnel administratif qui seront à leur contact pendant l'expulsion.


 
Donc c'est quoi selon toi la solution ? on fait un camp de concentration? Je suis pas sur de la chute looo...

n°52197155
ElPedro
Virtual worker
Posté le 22-01-2018 à 18:08:56  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Le taux d'échec s'explique en bonne partie par le fait qu'on envoie des bac pro et techno en licence où ils ont pas le niveau. J'en ai parlé plusieurs fois : que les BTS et IUT reprennent leur rôle initial et tout ira déjà mieux. C'est une anomalie et une aberration qu'un titulaire de DUT sur deux poursuit dans un cursus long. Ces étudiants là piquent des places à des bacheliers technos qui se retrouvent génocidé en licence.


 
J'ai jamais dit que cette réforme était la panacée.
 
Les ministres de l'EN ont toutes les stats depuis des années qui montrent pertinemment que certains profils avant le bac qui déboulent dans telle ou telle filière c'est un taux d'échec de malade.
 
Alors y a des réformes à faire sur le plus long terme c'est sûr, mais il y a aussi des mesure à prendre d'urgence pour essayer de limiter la casse, et typiquement parcoursup c'est une tentative de mesure d'urgence.

n°52197157
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-01-2018 à 18:09:13  profilanswer
 

macgawel a écrit :

On vire aussi tous les microbes qu'ils auront eu le temps de faire circuler ?
 
Parce que sinon, il vaut mieux les soigner quelle que soit leur situation légale...


 
je suis toujours pour l'AME.
 
Bah vu que le soin consiste à leur fournir un logement qu'on peut pas leur donner autant expulser les déboutés du coup.


Message édité par fiscalisator le 22-01-2018 à 18:09:32
n°52197161
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-01-2018 à 18:09:43  profilanswer
 

il trolle ou il est sérieux quand il dit qu'il a voté le pen, sinon ? [:ddr555]


---------------
we are the dollars and cents
n°52197163
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-01-2018 à 18:09:52  profilanswer
 

et pour rappel, j'ai pas souvenir qu'on interdise des soins à ces gens.

n°52197174
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 22-01-2018 à 18:10:51  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
Donc c'est quoi selon toi la solution ? on fait un camp de concentration? Je suis pas sur de la chute looo...


Ben on fait comme MdM faisait jusqu'à présent. Les prendre en charge sur place.

n°52197183
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-01-2018 à 18:11:29  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Ben on fait comme MdM faisait jusqu'à présent. Les prendre en charge sur place.


 
Mdm le fait toujours.

mood
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