Reprise du message précédent :

c'est bien gentil mais la realité c'est qu'a 55 ans tu vaut pas grand chose sur le marché du travail.
pour plusieurs raison, ils n'ont pas interet a investir en toi quand t'es a moins de 10 ans de la retraite, passé 55 ans ta santé décline et les arrets maladies explosent.
https://www.researchgate.net/profil [...] s-base.png  
allonger la durée de travail globalement ne va pas mécaniquement faire plus de cotisation mais augmenter principalement la précarité.
soit on crée un régime spécial pré retraite, soit on baisse les retraites, mais je pense que c'est stérile de vouloir augmenter l'age ca résoudra rien.

Bah c'est con en plus parce que c'est de la comm'. Parce que dans un régime à full point, l'age de départ se fait naturellement en fonction de tes points/attentes. Il suffit de fait une valeur suffisamment basse pour inciter à travailler plus.
 
Le risque c'est que si la rente est trop basse et le départ trop tôt on glisse vers la pauvreté.

Suer le marché du travail oui. Dans la boite dans laquelle tu es, y'a aucun pb.  
Fausse excuse ça.
 
La réalité c'est que tu vis mieux plus longtemps, la médecine fait des progrès, la durée de travail doit être relativement correlée. Y'a pas plus pragmatique que ça.

 
vous n'aviez qu'à faire plus de gosses  

https://www.sapiendo-retraite.fr/sa [...] -cnav-2025
 
16% à 67 ans et plus. C’est pas rien.

si tu ne trouves pas d'emploi salarié, suffit de créer ta boîte

tu peux par exemple devenir ton propre patron dans le domaine de la livraison à domicile si tu sais toujours faire du vélo et que tu es compétitif face à des sans-papiers de 25 ans

Donc, en France, il y a encore des gens qui croient que le "I" de CDI est une réalité pratique...
 
Franchement, on ne vas pas redétailler les mécanismes pour y arriver, mais si un employeur veux te dégager c'est possible. Et il suffit de check les stats de taux d'emploi par rapport à la tranche d'âge pour voir que l'âge n'est vraiment pas un point fort dans une carrière.
 
D'autant plus quand on peux remplacer Jean-Michel 60 ans, par Djulian 25 ans pour 2x moins cher, avec en bonus à moyen terme un pic de productivité maximal.

 
Ou qui n'ont pas (encore...) de problèmes de santé....  

et il y a des COGIP dans lesquelles à 50 ans on est  considéré comme vieux par certains managers et pas attractif même pour une mobilité interne qui ne prendront les encombrants que si la DRH les y contraints (ce qui ne garantit pas un excellent accueil au sein de ses équipes)
 

la référence à 1789 est donc banni ?

C'est à dire que si Jean Michel fais le taf mais en faisant 2x 30 minutes de pause café le matin et 2h20 de pause midi c'est sûr qu'il va impacter les stats.  
 
Après y'a peut être un dispositif à mettre en place pour protéger et aider à retrouver du travail ; et/ou une révision du coût du travail à préparer mais sur le principe, tu peux pas te cantonner à ça. Ou on réforme ou on reste dans l'immobilisme.
 
Et accessoirement si 100% des autres pays augmentent les âges de départ c'est peut être qu'il y a une juste raison

Chacun cotise un pourcentage minimum imposé par la loi. Prélevé sur le salaire, placé dans un fonds à coût faible, argent libéré sous forme de capital et / ou de rente une fois un âge minimum atteint.

En parallèle un prélèvement minimum est réalisé pour la répartition. De quoi ne pas mourir de faim, disons 700-800€ mois.

Comme en Suisse, où ça fonctionne extrémement bien : il y a 1100 milliards d'Euros dans les fonds de pension, c'est plus que le PIB du pays. Alors que la France n'a non seulement rien de côté pour les retraites, mais a 50% du PIB en dette juste pour ces dernières.

La folie idéologique de la gauche sur la capitalisation aura coûté son avenir à deux générations en France.

 
 
Les mecs du BTP qui vont devenir programmeurs ou analystes financiers aprés avoir été dans le BTP pendant 30 ans...    
Ha ben non, c'est l'IA qui le fera...

 
 
Expliques le passage en gras, stp...

le mec à la traîne dans les sondages n'a pas convaincu le favori de se soumettre à ses règles
 
Présidentielle 2027 : «Un projet mort-né», la «primaire des démocrates» voulue par Attal suscite le rejet chez Philippe et Retailleau
 
https://www.lefigaro.fr/elections/p [...] s-20261029
 

 
Non mais c'est évident qu'on n'est plus à son prime passé un certain age. Ne serait-ce que pour la motivation en elle même car on relativise pas mal de chose.
 
Et le vrai pb c'est le salaire qui est surtout indexé sur l'ancienneté plutôt que sur la vrai quantité de valeur produite. C'est visible dans pas mal de COGIP. Du coup il y a toujours intérêt de faire partir une tête qui a de l'age. Et ça libère des postes pour faire des promotions interne.

Plus rien ne va...
Seulement 29 véhicules achetés en 2026, la Gendarmerie fonce vers un mur d’obsolescence à vitesse grand V

https://www.clubic.com/actualite-63 [...] and-v.html

Rien (rien) ne remplace l'expérience. Il suffit de voir un vieux plombier ou un vieux maçon bosser.
 
Le problème en France sur les carrières des vieux c'est qu'on paie pas les techos mais les cadres (parce que nos managers sont cons) : il y a des âges de rupture dans les carrières et nos RH aiment les cadres à 45 ans. Voilà c'est comme ça c'est idiot c'est culturel. Du coup on fait sortir de la pratique des tas de gars qui ont de belles années (parce que ces gars ont besoin de fric). ET après 15 ans ils en ont plein le cul de Excel.  
C'est comme le ticket resto  ou le présentéisme idiot.

 
C'est quand même moitié moins que les 35% qui partent avant l'age légal....
 
M'est avis que ça ne doit pas concerner les mêmes corps de métier...    

comment tu mesures ça ? en théorie les gens qui produisent plus sont plus augmentés et bénéficient déjà de promotions... ça marche bien ?

si on produit des trucs à la chaîne, c'est facile de mesurer... mais c'est le type de job qui a été mécanisé ou que l'IA remplacera facilement, mais dès qu'on touche à du management, de personnes ou de projet, l'appréciation se base surtout sur du ressenti (et des intérêts)

C'est tout à fait vrai. C'est comme ça qu'Areva/Orano a perdu toute la compétence de conception nucléaire. Ça a tout délégué à Assystem et les gens d'Orano n'ont plus fait que vérifier les plans.

 
 
On va pas se mentir , les plus de 55 ans, c'est comme les handicapés : tout le monde est pour qu'ils aient un boulot mais ailleurs...  

 
c'est vraiment à ce genre de remarque  qu'on perçoit toute la petitesse d'une personne  
 
(je précise que j'ai créé le fil conflit intergé)

 
et encore, avec un blocage des prix

la stratégie de total (y compris la média) est excellente oui.

Une belle réussite que Total  

 
 
Et hormis la petite pique mesquine, tu contestes cette évidence ?  

C'est ma hantise ça, d'avoir un jour à manager des boomers. Quel enfer.

Pour le favori c'est pas flamboyant non plus. A voir s'il se remettra du passage à vide dû aux émeutes ...

 
 
Euuhhh  
évidemment ?
 
Klimt Hitchcock Léonard de Vinci Verdi Pasteur Darwin Gauss Euler ... Tous ces gars étaient dans des âges avancés et ils étaient prolifiques  
 
Déjà vu un grand chef dans ta vie ? les mecs ont la cinquantaine  
 
Pour maitriser un truc il faut des années c'est normal.  

 
 
On parle de l'exceptionnel ou de la société française telle qu'elle est globalement ?    

Dans la société française dans son ensemble les cinquantenaires sont la dernière classe d'âge à avoir pu bénéficier dans sa grande majorité d'un enseignement de qualité. On va avoir intérêt à les maintenir au travail le plus longtemps possible.

Et bien y a pas les lambdas et les connus  
IRL y a 30% de médiocres, 30% de normaux, 30% d'au dessus et 9.9% qui tirent le train, et 0.1% d'exceptionnels.  
Je me surprend a essayer de te faire comprendre un truc je me sens clairement dans les médiocres avec toi sur ce coup.

il suffit que les gendarmes viennent travailler avec leurs véhicules personnels avec un IK bien calculé comme dans toute entreprise, voilà la France de demain

Le plus drôle ? tu voteras pour Mélenchon, le vieillard du suffrage.

boarf, les pisseurs de PPT modernes, les jeunes cadres dynamiques, sont bien heureux d'appeller en renfort le vioc bien souvent...
 
le conflit intergé, oui, les retraites, aussi. le coté "tout pour ma gueule" des boomeurs me debecte aussi. mais, ils ont appris a la vieille ecole, et savent avoir des raisonnements pratiques qui, bien souvent, mettent a mal le quarantenaire issu d'une belle ecole qui se retrouve comme une poule devant un couteau quand on lui presente un probleme pratique a resoudre...

Quinquagénaires. Un cinquantenaire, c'est autre chose.

Il parle à qui fisca ?

C'est encore toi qui l'explique le mieux :

Un pertinence dans les propos comme rarement vu d'ailleurs  
 
T'as quand même eu une carrière pro assez minable, comme c'est pas de ton xp perso que tu tires ce genre de choses, ça vient d'où ?

pas à toi (c'est évident si tu prend la peine de lire la page)

dans mon metier, et je chapeaute beaucoup de corps de metiers disctincts, je t'assure qu'on arrive pas du tout a renouveler les competences. on se retrouve a externaliser parce que les jeunes ne sont pas du tout foutus d'arriver a la cheville des anciens.
 
en bureau d'etude, c'est une cata par exemple...