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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°75499286
pik3
Posté le 29-10-2026 à 08:51:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

[Toine] a écrit :

Bah le message est clair, tu vas devoir vivre sur tes deniers pendant 5 ans, et toucher une retraite pourrie après :D


Retraite calculée sur les 25 meilleurs années elle ne sera pas pourrie parce que tu pars à 67 au lieu de 63.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
mood
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Posté le 29-10-2026 à 08:51:36  profilanswer
 

n°75499291
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-10-2026 à 08:53:25  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Retraite calculée sur les 25 meilleurs années elle ne sera pas pourrie parce que tu pars à 67 au lieu de 63.


Qui va vouloir bosser jusqu'à 67 ans ?


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°75499308
pik3
Posté le 29-10-2026 à 09:00:36  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Qui va vouloir bosser jusqu'à 67 ans ?


Les gens qui ne vont pas à reculons au boulot.  :O


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°75499317
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-10-2026 à 09:03:28  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Les gens qui ne vont pas à reculons au boulot.  :o  


Donc 10% de la population à cet âge là.


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°75499323
epsiloneri​dani
Posté le 29-10-2026 à 09:04:49  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Donc 10% de la population à cet âge là.


 
Tu en as déjà beaucoup qui vont au travail à reculons à 25 ans :o

n°75499330
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 29-10-2026 à 09:07:15  profilanswer
 

https://cdn-s-www.dna.fr/images/E4EC136D-4B1B-40F7-A27E-E2D10D7391C4/NW_raw/a-strasbourg-(photo-dna)-1283872731.jpg
 
Bon courage  :o


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°75499331
Calone
Posté le 29-10-2026 à 09:07:53  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Qui va vouloir bosser jusqu'à 67 ans ?


 
C'est le but personne.
Mais c'est là ou ça devient vicieux.
Tu pars avant l'âge légal : pas de revenus sur les années avant l'âge légal + décôte  
Tu pars à l'âge légal sans les trimestre: décôte
Tu pars à l'âge légal : tu pars à 67 ans
Les retraites dorées c'est FINITO

n°75499351
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-10-2026 à 09:13:29  profilanswer
 

Calone a écrit :


 
C'est le but personne.
Mais c'est là ou ça devient vicieux.
Tu pars avant l'âge légal : pas de revenus sur les années avant l'âge légal + décôte  
Tu pars à l'âge légal sans les trimestre: décôte
Tu pars à l'âge légal : tu pars à 67 ans
Les retraites dorées c'est FINITO


 
Ca fait un moment que je me prépare à ce scénario  perso.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°75499354
Bisounours​58
Posté le 29-10-2026 à 09:14:55  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Quel baiser de la mort ?
 
Tu crois que les gens qui déplorent les pillages en ont quelque chose à foutre du soutien de JD Vance ? [:rofl]


Les ravages de la bulle informationnelle du topic US democrats.

n°75499362
kolian
Posté le 29-10-2026 à 09:16:08  profilanswer
 

MEI a écrit :


70 ans ça commence à faire. En tout cas pour du temps plein.

 

Et c'est là qu'il faudrait quand même revoir le système, sur comment faire pour allonger les carrières. Parce qu'on en reviendra toujours au même, 70 ans pour un Sénateur, c'est pas 70 ans pour un Plombier ou 70 ans pour un Vendeur. Et même si le gouvernement prône des carrières aux multiples facettes, dans la pratique ça n'existe pas ou peu. :spamafote:

 

J'ai quand même toujours du mal à imaginer un couvreur monter sur mon toi @ 70 ans quand on vois les gus à 45-50 ans déjà bien abimés.

 


Après, le secteur du BTP les caisses sont plutôt bien rempli donc ca pourrait financer un départ plus tôt dans leur cas :o

 


Mais d'accord dans le fond qu'il faut aussi insuffler l'idée qu'on peut être amené à changer de taf tout au long de sa carrière pro.

  

edit : j'suis content d'apprendre que je fais parti des rares cas en France qui savent changer de carrière au cours d'une vie :o

Message cité 1 fois
Message édité par kolian le 29-10-2026 à 09:20:00

---------------

mood
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Posté le 29-10-2026 à 09:16:08  profilanswer
 

n°75499364
Calone
Posté le 29-10-2026 à 09:16:20  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Ca fait un moment que je me prépare à ce scénario  perso.


 
à 1,25% de retraite en moins par trimestre manquant, mieux vaut le prévoir oui.

n°75499367
babyboy4
Posté le 29-10-2026 à 09:17:35  profilanswer
 

MEI a écrit :


70 ans ça commence à faire. En tout cas pour du temps plein.
 
Et c'est là qu'il faudrait quand même revoir le système, sur comment faire pour allonger les carrières. Parce qu'on en reviendra toujours au même, 70 ans pour un Sénateur, c'est pas 70 ans pour un Plombier ou 70 ans pour un Vendeur. Et même si le gouvernement prône des carrières aux multiples facettes, dans la pratique ça n'existe pas ou peu. :spamafote:
 
J'ai quand même toujours du mal à imaginer un couvreur monter sur mon toi @ 70 ans quand on vois les gus à 45-50 ans déjà bien abimés.


 
Retraite par capitalisation.  
Chacun cotise ce qu’il veut et part quand il veut/quand il peut.

n°75499381
newreigi
Posté le 29-10-2026 à 09:21:04  profilanswer
 

MEI a écrit :


70 ans ça commence à faire. En tout cas pour du temps plein.
 
Et c'est là qu'il faudrait quand même revoir le système, sur comment faire pour allonger les carrières. Parce qu'on en reviendra toujours au même, 70 ans pour un Sénateur, c'est pas 70 ans pour un Plombier ou 70 ans pour un Vendeur. Et même si le gouvernement prône des carrières aux multiples facettes, dans la pratique ça n'existe pas ou peu. :spamafote:
 
J'ai quand même toujours du mal à imaginer un couvreur monter sur mon toi @ 70 ans quand on vois les gus à 45-50 ans déjà bien abimés.


la pénibilité était là pour ça à la base . seul problème chacun trouve son travail plus pénible que celui de son voisin même s'il font le même travail  :pt1cable:

n°75499392
phila
Posté le 29-10-2026 à 09:23:21  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

 

Retraite par capitalisation.
Chacun cotise ce qu’il veut et part quand il veut/quand il peut.

 

C'est déguelasse, encore une différence riche/pauvre !

 
Citation :


«Je vis très confortablement» : Mélenchon admet avoir une bonne retraite grâce à la capitalisation sans vouloir la «recommander à la société»

 

https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20261028


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°75499398
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 29-10-2026 à 09:24:08  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
 
Du moment que nous on garde nos 54 ans...  [:jean_nextgen:3]


T'as beau ressortir les mêmes poncifs et faire tenir à tes interlocuteurs les propos qu'ils ont pas tenu pour te convaincre que tu vannes, c'est juste un peu plus inepte à chaque fois.
 
Exemple :  
Aucun pb pour que ça s'applique à ma branche en priorité, et je ne vois pas de passe droit non plus à accorder aux policiers. Le (les) corps de métier est suffisamment fourni pour répartir les plus âgés sur des services adéquats.
La pénibilité très encadrée et délimitée devrait être la seule dérogation.  
 
Unification des régimes de retraite et passage à la capitalisation. Et 70 ans.


---------------
Whiskytèque
n°75499400
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 29-10-2026 à 09:24:48  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Qui va vouloir bosser jusqu'à 67 ans ?


Ceux qui veulent toucher leur retraite à taux plein.


---------------
Whiskytèque
n°75499403
coyote28
Posté le 29-10-2026 à 09:25:03  profilanswer
 

newreigi a écrit :


la pénibilité était là pour ça à la base . seul problème chacun trouve son travail plus pénible que celui de son voisin même s'il font le même travail  :pt1cable:


 
Les syndicats ont pas voulu de la réforme pour une retraite à points qui aurait pu bien plus facilement prendre en compte la pénibilité.


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°75499407
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 29-10-2026 à 09:25:21  profilanswer
 


Easy : 0€ de pension retraite


---------------
Whiskytèque
n°75499409
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 29-10-2026 à 09:26:18  profilanswer
 

Vous avez vu les serbes qui nous trollent en mode "c'est comme ça qu'on fait des manifestations qui réussissent, pas en pillant des magasins" ? Ça me fume


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°75499411
pik3
Posté le 29-10-2026 à 09:26:57  profilanswer
 

Calone a écrit :

 

C'est le but personne.
Mais c'est là ou ça devient vicieux.
Tu pars avant l'âge légal : pas de revenus sur les années avant l'âge légal + décôte
Tu pars à l'âge légal sans les trimestre: décôte
Tu pars à l'âge légal : tu pars à 67 ans
Les retraites dorées c'est FINITO


Ah oui les retraites dorées faut faire une croix dessus.
Mais de là dire qu'avec une retraite à 70 ans tu n'auras plus rien pour vivre...


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°75499446
Calone
Posté le 29-10-2026 à 09:34:29  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


Ceux qui veulent toucher leur retraite à taux plein.


 
à 65 ans, t'as un peu plus de 10 ans d'espérance de vie en bonne santé.
Pas sur que les dernières années à travailler vaillent le coup

n°75499452
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-10-2026 à 09:35:07  profilanswer
 

Calone a écrit :


 
à 65 ans, t'as un peu plus de 10 ans d'espérance de vie en bonne santé.
Pas sur que les dernières années à travailler vaillent le coup


Exactement.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°75499467
Valsou
Kss! Kss! Kss!
Posté le 29-10-2026 à 09:37:57  profilanswer
 


"Leurs revendications sont... Euh... Tout à fait légitimes. Sans aucun doute."

 

J'aime beaucoup cet élément de language sur tous les plateaux pour pas froisser les lycéens. :o


---------------
Gamertag/Steam : Valsou | Mon YouTube | [TU] Cuphead - GOTY 2017 & DOTY 2022 | [TU] Forza Motorsport (2023)
n°75499474
standalone
Posté le 29-10-2026 à 09:39:31  profilanswer
 

phila a écrit :


 
 
 

Citation :


«Je vis très confortablement» : Mélenchon admet avoir une bonne retraite grâce à la capitalisation sans vouloir la «recommander à la société»


 
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20261028


 
 
Ce mec est tellement une parodie, incroyable qu'il soit adulé comme il l'est.

n°75499482
giorkal
Posté le 29-10-2026 à 09:40:48  profilanswer
 

coyote28 a écrit :

 

Les syndicats ont pas voulu de la réforme pour une retraite à points qui aurait pu bien plus facilement prendre en compte la pénibilité.


Les syndicats en tout cas la cfdt, étaient ok pour la retraite à points.
Mais elle a été torpillée de toute part. Certains voulaient imposer des contraintes inacceptables pour les syndicats

n°75499518
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 29-10-2026 à 09:46:11  profilanswer
 

Calone a écrit :


 
à 65 ans, t'as un peu plus de 10 ans d'espérance de vie en bonne santé.
Pas sur que les dernières années à travailler vaillent le coup


Le travail c'est la santé.
 
Le "en bonne santé" c'est quoi exactement ?  
On te décèle un mal de dos ?


---------------
Whiskytèque
n°75499527
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 29-10-2026 à 09:47:59  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


Le travail c'est la santé.
 
Le "en bonne santé" c'est quoi exactement ?  
On te décèle un mal de dos ?


Entre les diabètes, les artères, les maladies neurodégénératives, le coeur etc... t'as le choix.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°75499539
Calone
Posté le 29-10-2026 à 09:49:59  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


Le travail c'est la santé.
 
Le "en bonne santé" c'est quoi exactement ?  
On te décèle un mal de dos ?


 

Citation :

L'espérance de vie en bonne santé (aussi appelée espérance de vie sans incapacité) mesure le nombre d'années qu'une personne peut espérer vivre sans être limitée dans ses activités quotidiennes par un problème de santé ou un handicap (physique ou mental).


n°75499558
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 29-10-2026 à 09:53:53  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Qui va vouloir bosser jusqu'à 67 ans ?


 
 
 
quel employeur souhaite avoir des salariés de plus de 65 ans, ces gens qui ont souvent besoin qu'on s'adapte à leurs problèmes de santé et causent par là des soucis aux DRH ?
 
 
hormis l'Institut du Monde Arabe je ne vois pas

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 29-10-2026 à 10:01:07
n°75499563
Bisounours​58
Posté le 29-10-2026 à 09:54:35  profilanswer
 

Je pense qu'il faut revenir aux bases du problème : le but d'un système de retraite obligatoire doit être de permettre à ceux qui ne peuvent plus travailler de ne pas tomber dans le dénuement le plus total quels qu'aient étés leurs parcours de vie. C'est pour remplir cet objectif qu'un système assurantiel financé par les cotisations des actifs peut avoir un sens. En revanche tous ces débats autour de l'espérance de vie en bonne santé et du pourcentage de perte de revenus une fois à la retraite sont ineptes : celui qui veut ses 20 ans de paradis terrestre en bonne santé se les finance en capitalisant lui-même au cours de sa carrière, ce n'est pas aux actifs de payer pour ça.

n°75499565
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 29-10-2026 à 09:54:45  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Retraite par capitalisation.  
Chacun cotise ce qu’il veut et part quand il veut/quand il peut.


Mais je serais pour hein, mais alors l'était doit emprunter genre (chiffre au pif mais pour montrer l'idée) 1000 Milliards pour compenser tout ceux qui sont en court de cotisation dans le système à répartition + financer ceux qui sont à la retraite par répartition sans les cotisations des actifs.
 
Changer de système est impossible en réalité... :/ Et je veux bien qu'on prône un mix. Mais les gens n'ont simplement - pour la plupart - pas les moyens de capitaliser assez / tout court...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°75499576
Roupillon
Posté le 29-10-2026 à 09:55:58  profilanswer
 

MEI a écrit :


Parce qu'il y a sans doute du bon sens et lancer une machine judiciaire pour essayer de faire payer des casses mineur sans emploi avec des parents au RSA et en HLM, c'est juste pas rentable.
 
Pour moi cette loi elle a été pensé pour la dissuasion. Ca marche ce que ça marche. On va dire que c'est mieux que rien.


 
 
Cette loi date de 2022, on peut dire de façon factuelle qu’elle ne marche pas vu les événements récents (emeutes actuelles et Nahel).
 
Donc pourquoi l’évoquer à nouveau en 2026 ?
 
Ceci dit, ça pourrait être intéressant de prendre sur les parents si mineurs, et de prendre sur le RSA CAF si non solvable, avec une limite à 10000€. Mais ça ne se fera pas.

n°75499579
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 29-10-2026 à 09:56:12  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Retraite par capitalisation.  
Chacun cotise ce qu’il veut et part quand il veut/quand il peut.


 
 
meilleur moyen de faire exploser les minimums vieillesse
 
ou alors on les laisse crever dans la misère, mais je ne crois pas que la société française soit prête à assumer ce modèle, faudra que le FMI nous l'impose

n°75499586
pistache52
Posté le 29-10-2026 à 09:57:26  profilanswer
 

Calone a écrit :


 
C'est le but personne.
Mais c'est là ou ça devient vicieux.
Tu pars avant l'âge légal : pas de revenus sur les années avant l'âge légal + décôte  
Tu pars à l'âge légal sans les trimestre: décôte
Tu pars à l'âge légal : tu pars à 67 ans
Les retraites dorées c'est FINITO


 
Il y a des dizaines de milliers de femmes en France qui chaque année exercent leur droit à retraite à 67 ans parce qu’elles ont eu une carrière hachée. [:zedlefou:1]

n°75499590
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 29-10-2026 à 09:57:48  profilanswer
 

coyote28 a écrit :


 
Les syndicats ont pas voulu de la réforme pour une retraite à points qui aurait pu bien plus facilement prendre en compte la pénibilité.


 
 
la CFDT soutenait le projet, jusqu'à ce que Philippe impose son idée d'âge pivot... enfin "impose", ça a tout fait capoter en fait

n°75499594
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 29-10-2026 à 09:58:24  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
 
quelle employeur souhaite avoir des salariés de plus de 65 ans, ces gens qui ont souvent besoin qu'on s'adapte à leurs problèmes de santé et causent par là des soucis aux DRH ?
 
 
hormis l'Institut du Monde Arabe je ne vois pas


Disons que si t'es à fond dans le capitalisme, oui c'est moins rentable. Mais dans des boites un peu plus humaniste ça arrive.
 
Le vrai pb c'est que passé 55-60 ans ça va être dur de changer de poste pour arriver chez un nouvel employeur pour une durée assez limitée.
 
Après on pourrait imaginer que l'état prenne sa part et n'ai quasi que des personnes ultra XP/en fin de carrière dans pas mal de poste en fonction public plutôt que d'embaucher des jeunes. ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°75499599
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 29-10-2026 à 09:58:53  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Vous avez vu les serbes qui nous trollent en mode "c'est comme ça qu'on fait des manifestations qui réussissent, pas en pillant des magasins" ? Ça me fume


 
 
merci de ne pas assimiler manifestants et casseurs/pilleurs
 
les défilés se sont très bien passées, la casse et le pillage ont été très mal gérés par l'exécutif
 

n°75499601
pistache52
Posté le 29-10-2026 à 09:59:47  profilanswer
 

Calone a écrit :


 
à 65 ans, t'as un peu plus de 10 ans d'espérance de vie en bonne santé.
Pas sur que les dernières années à travailler vaillent le coup


 
Et 15 et 18 ans sans incapacité forte.

n°75499603
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 29-10-2026 à 10:00:35  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Entre les diabètes, les artères, les maladies neurodégénératives, le coeur etc... t'as le choix.


 

Calone a écrit :


 

Citation :

L'espérance de vie en bonne santé (aussi appelée espérance de vie sans incapacité) mesure le nombre d'années qu'une personne peut espérer vivre sans être limitée dans ses activités quotidiennes par un problème de santé ou un handicap (physique ou mental).




Peut être que le passage à la capitalisation permettrait de réduire la nécessité d'augmenter l'âge de départ :jap:


---------------
Whiskytèque
n°75499605
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 29-10-2026 à 10:00:48  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Il y a des dizaines de milliers de femmes en France qui chaque année exercent leur droit à retraite à 67 ans parce qu’elles ont eu une carrière hachée. [:zedlefou:1]


Ca doit être de moins en moins quand même... On n'est plus dans les 60s avec des mère au foyer en première intention ou dans les 80/90 ou elle deviennent mère au foyer pendant 15-20 ans au bout du 2e ;)


---------------
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n°75499606
viniw
geek repenti
Posté le 29-10-2026 à 10:00:53  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


T'as beau ressortir les mêmes poncifs et faire tenir à tes interlocuteurs les propos qu'ils ont pas tenu pour te convaincre que tu vannes, c'est juste un peu plus inepte à chaque fois.
 
Exemple :  
Aucun pb pour que ça s'applique à ma branche en priorité, et je ne vois pas de passe droit non plus à accorder aux policiers. Le (les) corps de métier est suffisamment fourni pour répartir les plus âgés sur des services adéquats.
La pénibilité très encadrée et délimitée devrait être la seule dérogation.  
 
Unification des régimes de retraite et passage à la capitalisation. Et 70 ans.


c'est bien gentil mais la realité c'est qu'a 55 ans tu vaut pas grand chose sur le marché du travail.
pour plusieurs raison, ils n'ont pas interet a investir en toi quand t'es a moins de 10 ans de la retraite, passé 55 ans ta santé décline et les arrets maladies explosent.
https://www.researchgate.net/profile/Marianne-Tenand/publication/296687929/figure/fig3/AS:613964257972225@1523391894295/Depense-de-sante-moyenne-par-tranche-dage-en-1992-et-2008-en-euros-constants-base.png
allonger la durée de travail globalement ne va pas mécaniquement faire plus de cotisation mais augmenter principalement la précarité.
soit on crée un régime spécial pré retraite, soit on baisse les retraites, mais je pense que c'est stérile de vouloir augmenter l'age ca résoudra rien.


---------------
au jour d'aujourd'hui, c'est du bon Français.
mood
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