Reprise du message précédent :

Ce n'est pas assez cher pour que ca vaille la peine d'être acheté  

D'accord.

Voilà, il ne faut absolument pas chercher plus loin.

Tout à fait: Castaner fera un très bon Cambadélis pour LREM

 
Non ségolarisée    

avoir œuvré pour le départ de Montebourg pour ensuite l'imiter avec 4 ans de retard
#pasbravo

t'façon, avec la nouvelle crise financière qui s'annonce, faudra remettre Montebourg au gouvernement pour enfin tenir la promesse de hollande dont sapin et macron avaient finalement obtenu la non tenue : la séparation des banques de détail des banques d'affaires

Elle s'annonce depuis longtemps quand même. On a des indicateurs sur ça ou pas ?

 
Le problème des crises financières, c'est que 650% d'entre elles sont prédites à l'avance

L'ancien conseiller de Hollande qui se confie sur Inter ce matin, avec l'épisode du Macron vexé comme un poux de ne pas avoir été choisi à la place de Valls pour Matignon  

 
Alors qu'il devrait être content, si il avait été PM en 2014 c'est Fillon qui serait à l'Elysée aujourd'hui

 
ils avaient conseillé à Hollande de le nommer en 2016 pour le griller  

Je suis chez Carrouf et y'a du beurre en veux-tu en voilà.
Aucune pénurie.
C'est grâce au président Macron je pense.
Vive le président Macron.

pourquoi depuis longtemps ?c'est depuis cet été que certains signaux clignotent, seulement

 
Faire les courses à Carrouf au milieu des prolos, vous me décevez Monsieur Ouix.    

 
Ah, même réthorique que moonboots.  
 
La crise arrive.

 
Ah ? Lesquels ?

DJ et CS all time high avec une croissance trop décorrélée des indicateurs économiques, endettement public et privé toujours en hausse
Les actions américains s'échangent à plusieurs multiples de leur ratio P/E moyen, à un niveau dépassé que deux fois dans l'histoire : en 29 et en 87

c'est déjà la plus longue période de hausse sans correction majeure depuis les années 70, et vu que pas grand chose n'a été fait depuis la crise de 2007, comment s'attendre à ce que les choses tournent autrement que les fois précédentes ?

C'est un peu la leçon du This Time is Different de 2009, à chaque fois que ça monte trop vite/fort, les acteurs économiques t'expliquent que cette fois ce sera différent, et généralement, ça se casse la gueule pas longtemps après ce genre d'échange

et justement, on commence à voir FLEURIR les articles pseudo-eco tentant d'expliquer que "cette fois, c'est du solide" pour contrebalancer les gens qui deviennent méfiants :
https://www.usatoday.com/story/mone [...] 726543001/
https://www.cnbc.com/2017/10/18/thr [...] clysm.html

et c'est en fait ça, qui est l'indicateur le plus dangereux

 
 
Tu postules au FMI ?

 
Peut-être qu'on aura une crise dans l'année qui vient, c'est possible. Cependant on ne compte plus le nombre de fois où on nous a annoncé que l'économie était sur le point de s'écrouler, que l'euro ne finirait pas l'année et que Hollande ne finirait pas son mandat. Alors encore une fois peut-être qu'on aura une crise mais qu'est ce qui vous fait dire que cette fois c'est plus sérieux que d'habitude ?

Après, il a pas fondamentalement tort non plus.  
 
Dire "la crise arrive", c'est facile. Ca devient nettement plus délicat quand il s'agit de mettre une échéance un tant soit peu précise. Une démarche intéressante serait pour fender comme pour patx de mettre une date, par exemple : crise en 2018 vs pas de crise en 2018.

Les arguments de fender sont pas déconnants.
 
La question c'est pas de savoir si la crise vient, mais quand elle arrivera.

 
Exact, c'est comme ça que je vois la chose...
Et voir Patx3 dans son numéro de "la Crise ? Quelle crise ? Elle est derrière nous...", façon Lagarde 2008, relève quand même du déni de réalité....  

honnêtement, elle arrivera quand un nombre significatif de petits malins aura pris des positions bear et c'est pas facile à savoir.

 
Mais... Pourquoi faire un truc con comme ça ?

Ou pas. je pense pas qu'il conteste l'arrivée d'une crise éventuellement. On en revient toujours à la question cruciale : quand.  
 
Donc pour toi, cette prochaine crise aura lieu quand. Si tu refuses de te prononcer, tu sera exactement dans le même déni que celui dont tu accuses patx.

Parce que ça donne aux gens l'illusion que leurs économies sont protégées.

Ah, oue, pas con.
 
Tout ça pour trois d'économies

 
On aura une crise, on sait bien que ce genre de choses est cyclique. Cependant je ne vois pas bien ce qui permet de penser qu'elle aura lieu en 2018 plutôt qu'en 2028. Et pourquoi elle aurait lieu en 2018 plutôt qu'en 2012.

http://www.20minutes.fr/societe/21 [...] 1509792596
 
VIDEO. Pas-de-Calais: Pour compenser la baisse des APL, un maire instaure une prime de 150 euros pour les étudiants
 
La décision a été votée à l’unanimité au conseil municipal. Pour compenser la baisse des APL (aides personnalisées au logement), le maire sans étiquette de Biache-Saint-Vaast (Pas-de-Calais), a décidé d’accorder une prime de 150 euros aux étudiants de sa commune, rapporte France Bleu Nord.
 
La baisse de 5 euros par mois des APL voulue par le gouvernement « faisait un manque à gagner de 60 euros par an, sur des budgets d’étudiants donc très réduits. Je me suis dit qu’on pouvait peut-être rembourser les 60 euros. Mais, 60 euros, je me suis dit que c’était un peu mesquin », a expliqué Michel Houseau, le maire de cette petite commune de 4.000 habitants située entre Arras et Douai.
 
   
 

Bullshit

Nous sommes bien d'accord. C'est pour ça que toute prise de chou entre gens annonçant "la crise arrive" contre gens annonçant "pas de crise" se résout facilement en demandant aux uns et aux autres de fournir une échéance, ce qu'aucun ne fera parce qu'ils n'en ont pas la moindre idée, vu que leur position est idéologique et pas technique.

Des ratios élevés c'est pas suffisant pour déclencher une crise économique. Ca peut très bien rester à ce niveau des années, ou corriger sans créer de gros dégâts, chacun prend sa perte et basta.
A moins que toutes les banques du monde aient misé à la hausse à grand coups de leviers, ou autre mongoleries du genre, mais je suis pas au courant.

Dans tous les cas n'hésitez pas à shorter le marché, ceux qui croient à l'imminence d'une crise.

Je suis pas sûr qu'on puisse y mettre une date. Quelqu'un avait mis une date à la crise des subprimes ? On avait surtout alerté sur les dangers de cette pyramide des crédits, au mieux on avait dit "c'est proche".  
 
Puis est-ce vraiment important, la date ? Le mieux ne serait pas d'éviter que celle-ci arrive, car ce sont bien certains indicateurs qui nous font croire que celle-ci peut exploser d'un instant à l'autre, ou, dans le pire des cas, de s'y préparer...?
 
Moi, dans l'éventualité d'une crise que je ne souhaite pas, j'espère simplement qu'il n'y aura pas un autre Alan Greenspan pour nous dire "j'avais tord" : https://www.youtube.com/watch?v=R5lZPWNFizQ ... Pour ensuite, les gouvernements qui libéralisent et dérégulent à tout va renflouent les banques en opérant un "Darwinisme inversé" (d'un point de vu du Marché) en faisant payer les "faibles" pour sauver les "forts", tout ça pour que les banques et les financiers continuent exactement les mêmes conneries.

Proche de combien ? On en revient toujours au même problème. Je demande pas une date, juste une échéance.  
 
Et oui, des gens ont donné des échéance. En Irlande par exemple McWilliams avait donné en 2005 une échéance de 5 ans pour l'explosion de la bulle immo (qui a eu lieu en 2007). Mais il admettait lui-même qu'il ne prenait pas un gros risque, vu que ce genre de truc tourne sur des cycles d'environ 10 ans.

Oui, en étudiant les volumes et échéances des crédits subprimes certains avaient compris des années avant qu'à partir de 2007 ça allait puer sévère.

Déréguler "à tout va" tout en renflouant les banques ?

Non mais bien sur qu'une crise arrivera. Une guerre aussi. Et une épidémie. Et une catastrophe naturelle.  
 
Une fois qu'on a dit ça, n fait quoi ?

 
Certes, mais le problème c'est que le genre de mesures anti-bulles sont rarement populaires que ce soit au niveau des banques ou même de la population. Va mettre une TVA à 40% sur la vente d'une maison principale (pour tuer la spéculation immobilière) par exemple. Ou même on peut parler de l'endettement sans fin des états.

 
Perso mes connaissances dans la banque m'avaient tous dits dès 2007 que ça allait secouer. Par contre aucun ne s'attendait à un truc aussi violent que ce qu'on a connu à l'automne 2008, ils voyaient plutôt une crise du niveau de l'éclatement de la bulle internet.

C'est pas surprenant, parce qu'il y a eu tout un tas de facteurs induits et de coïncidences qui étaient difficiles à anticiper.

Le libéralisme n'est pas une idéologie    
 
C"est tous les jours que l'on évoque la possibilité d'une crise:
https://youtu.be/ua4xJWw9D6M?t=3356

Non, c'est une théorie économique. Mais certains ont perdu le mot théorie en cours de route et en font un traitement et un usage qui lui est idéologique.