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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°51262260
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 13:15:05  answer
 

Reprise du message précédent :

radioactif a écrit :


Voire ici en France, t'as des automates pour ça, plus besoin d'agence.


Ma banque est 600km. J'envoies mes (rares) chèques par courrier.  
Faut vraiment que je passe chez bourso.  [:a03hegaz]

mood
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Posté le 16-10-2017 à 13:15:05  profilanswer
 

n°51262264
ElPedro
Virtual worker
Posté le 16-10-2017 à 13:15:43  profilanswer
 


 
beaucoup de jalousie oui  :o

n°51262272
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 13:16:46  answer
 

Kiveu a écrit :

 

c'est déjà plus le cas depuis longtemps. C'est un secteur dans lequel tu peux t'entendre dire "bon, Machin, en ce moment c'est la merde, alors soit je conserve ton poste mais à partir du mois prochain, tu seras payé 1200 balles de moins. Soit tu vas voir ailleurs. Désolé. "
Mais par contre, vu que c'est fluctuant tu peux aussi retrouver plus ou moins facilement. Avoir été licencié, dans ce secteur, c'est pas du tout vu comme une tare ou un échec. Les embaucheurs savent que ça fait partie du business et n'ont donc pas d'a priori à embaucher un mec au chomdu. C'est même assez suspect le gars qui ne l'a jamais été. :D

 

J'ai un copain qui s'est accroché mordicus à un poste de back office au prix de gros sacrifice et qui 2 ans après le regrette parce que d'anciens collègues qui avaient été virés ont été embauché ailleurs avec un salaire plus intéressant.
En gros "rebondir" est largement possible, et tu peux même rebondir plus haut que de là où tu es partie. Mais ça va de paire avec un code du travail light, c'est clair.


Après tout le monde n'a pas envie de rebondir. Ça gueule sur les GM&S qui se sont pas pris en main assez tôt, mais t'as des tas de cadres qui sont tout aussi accrochés à leur poste parce qu'eux non plus veulent pas changer leur quotidien.

n°51262279
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-10-2017 à 13:17:23  profilanswer
 


Il y a de fortes chances que dans les charrettes de Gm&S il y ait des cadres en fait :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°51262282
filiptif
Posté le 16-10-2017 à 13:17:39  profilanswer
 

Par contre il y a un type de commerce qui disparait de plus en plus, ce sont les boulangeries.

 

Pour survivre, elles doivent soit être dans un village sans supermarché juste à côté, soit faire de la super qualité (pain + pâtisserie). Les boulangeries "lambda" ferment les unes après les autres.
Leur pain n'étant pas meilleur que celui des boulangeries Carrefour.

 

Message cité 4 fois
Message édité par filiptif le 16-10-2017 à 13:17:50
n°51262284
babyboy4
Posté le 16-10-2017 à 13:17:45  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Assez peu par rapport à mon diplôme, je suis juste à 3K :/

 

Bon, plutôt 4K avec les avantages, mais c'est pas énorme.

 

Quelle déception de lire ça :(

n°51262289
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-10-2017 à 13:18:26  profilanswer
 

filiptif a écrit :

Par contre il y a un type de commerce qui disparait de plus en plus, ce sont les boulangeries.
 
Pour survivre, elles doivent soit être dans un village sans supermarché juste à côté, soit faire de la super qualité (pain + pâtisserie). Les boulangeries "lambda" ferment les unes après les autres.  
Leur pain n'étant pas meilleur que celui des boulangeries Carrefour.
 


Et c'est une bonne chose.
Payer la merde au prix de la merde ou la qualité au prix de la qualité, mais pas la merde au prix de la qualité.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°51262296
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 16-10-2017 à 13:19:01  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
c'est déjà plus le cas depuis longtemps. C'est un secteur dans lequel tu peux t'entendre dire "bon, Machin, en ce moment c'est la merde, alors soit je conserve ton poste mais à partir du mois prochain, tu seras payé 1200 balles de moins. Soit tu vas voir ailleurs. Désolé. "  
Mais par contre, vu que c'est fluctuant tu peux aussi retrouver plus ou moins facilement. Avoir été licencié, dans ce secteur, c'est pas du tout vu comme une tare ou un échec. Les embaucheurs savent que ça fait partie du business et n'ont donc pas d'a priori à embaucher un mec au chomdu. C'est même assez suspect le gars qui ne l'a jamais été. :D
 
J'ai un copain qui s'est accroché mordicus à un poste de back office au prix de gros sacrifice et qui 2 ans après le regrette parce que d'anciens collègues qui avaient été virés ont été embauché ailleurs avec un salaire plus intéressant.
En gros "rebondir" est largement possible, et tu peux même rebondir plus haut que de là où tu es partie. Mais ça va de paire avec un code du travail light, c'est clair.


 
Oui j'ai regardé vite fait sur Genève là, ça paie pas aussi bien que Zurich en effet (ou là bas les salaires sont grotesques), surtout avec le dumping des frontaliers.  
 
Cela dit pour bosser en Suisse le visa/permis de résidence et bien sûr le réseau sont très importants.


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°51262302
ElPedro
Virtual worker
Posté le 16-10-2017 à 13:20:02  profilanswer
 

filiptif a écrit :

Par contre il y a un type de commerce qui disparait de plus en plus, ce sont les boulangeries.
 
Pour survivre, elles doivent soit être dans un village sans supermarché juste à côté, soit faire de la super qualité (pain + pâtisserie). Les boulangeries "lambda" ferment les unes après les autres.  
Leur pain n'étant pas meilleur que celui des boulangeries Carrefour.
 


 
Que les boulangeries qui font du pain de merde pas meilleur que les supermarchés disparaissent c'est bien naturel.

n°51262306
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 16-10-2017 à 13:20:17  profilanswer
 

filiptif a écrit :

Par contre il y a un type de commerce qui disparait de plus en plus, ce sont les boulangeries.
 
Pour survivre, elles doivent soit être dans un village sans supermarché juste à côté, soit faire de la super qualité (pain + pâtisserie). Les boulangeries "lambda" ferment les unes après les autres.  
Leur pain n'étant pas meilleur que celui des boulangeries Carrefour.
 


 
Un bon vieux Paul, un des derniers soutien de Fillon, ça compte pas ?  [:tantemarine:1]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
mood
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Posté le 16-10-2017 à 13:20:17  profilanswer
 

n°51262312
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 13:20:42  answer
 

radioactif a écrit :


Il y a de fortes chances que dans les charrettes de Gm&S il y ait des cadres en fait :o


Pas faux :o

n°51262313
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 16-10-2017 à 13:20:43  profilanswer
 

 

C'est sûr, d'ailleurs j'ai édité mon poste pour intégrer plus ou moins cette idée. Je pense qu'en France on a peur (à tort ou à raison) du marché du travail. On évite autant que faire se peut de s'y retrouver en tant qu'offrant, même si ça veut dire continuer mordicus à taffer pour une boite dont tu sais qu'elle va dans le mur à plus ou moins longue échéance et que tu ne pourras rien faire pour l'empecher.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 16-10-2017 à 13:22:00

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°51262315
ElPedro
Virtual worker
Posté le 16-10-2017 à 13:20:48  profilanswer
 

La Suisse, pour que ça vaille le coup, faut minimum 150K.

n°51262320
Yagmoth
Fanboy
Posté le 16-10-2017 à 13:21:03  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Et c'est une bonne chose.
Payer la merde au prix de la merde ou la qualité au prix de la qualité, mais pas la merde au prix de la qualité.


 
+1, ils n'ont qu'à faire du bon pain. De toute façon ce type d'artisan, si tu veux faire du blé, il faut être bon. Et la bagnole de mon pâtissier me fait penser qu'il gagne bien mieux sa vie que moi :o


---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°51262321
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 16-10-2017 à 13:21:05  profilanswer
 

Un boulanger qui fait du bon pain où des viennoiseries qui soient pas de la merde acheté à Rungis et réchauffée le matin aura toujours des clients


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°51262328
ElPedro
Virtual worker
Posté le 16-10-2017 à 13:21:36  profilanswer
 


 
Mais peut être que les cadres GM&S se sont déjà recasés ailleurs.

n°51262337
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 13:22:39  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51262346
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 13:23:40  answer
 

Kiveu a écrit :

 

C'est sûr, d'ailleurs j'ai édité mon poste pour intégrer plus ou moins cette idée. Je pense qu'en France on a peur (à tort ou à raison) du marché du travail. On évite autant que faire se peut de s'y retrouver en tant qu'offrant, même si ça veut dire continuer mordicus à taffer pour une boite dont tu sais qu'elle va dans le mur à plus ou moins longue échéance et que tu ne pourras rien faire pour l'empecher.


Assez vrai, mais dans beaucoup de cas je suis pas sûr que les employés aient les infos correctes non plus.

n°51262352
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 16-10-2017 à 13:24:02  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Mais peut être que les cadres GM&S se sont déjà recasés ailleurs.


 
Parce qu'ils ne sont pas fainéants comme les ouvriers voilà tout.


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°51262359
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 13:24:56  answer
 

weeWEEx a écrit :

Un boulanger qui fait du bon pain où des viennoiseries qui soient pas de la merde acheté à Rungis et réchauffée le matin aura toujours des clients


Le président Laurent saura remettre la boulangerie au centre du village.

n°51262365
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 16-10-2017 à 13:25:39  profilanswer
 


Et le président Larcher la charcuterie [:weeweex:1]
Et la vigne [:weeweex:1]


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°51262371
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 16-10-2017 à 13:25:55  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

La Suisse, pour que ça vaille le coup, faut minimum 150K.


 
Pour que ça vaille le coup de quoi sachant quand meme que le salaire médian en Suisse est à environ 75.000 .-


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°51262386
Pedro l'en​fant tapir
Gros con au guidon
Posté le 16-10-2017 à 13:27:29  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
A l'opposé en France tu as les ouvriers de GM&S qui vont pointer au taf pendant 20 ans tous les matins sans jamais se poser la question de savoir comment va leur entreprise, sans jamais se demander s'ils seraient temps de se casser parce qu'au bout de 5ème changement de proprio en 8 ans, faut bien le reconnaître ça sent quand même pas très bon, mais non les mecs dorment du sommeil du juste, se cassent en weekend en étant sûr de retrouver leur job le lundi qui suit.
 
Et puis un jour y'a un maousse plein social qui est décidé et c'est maintenant et c'est la réalité, et ils se réveillent tous avec la gueule de bois et seulement à ce moment là, ils demandent des comptes à leur dirigeants, seulement à ce moment là ils gueulent à l'incompétence de leur hiérarchie, seulement à ce moment là ils prennent leur carte du syndicat et lisent enfin les rapports alarmants et les appels à action qui étaient affichés dans la salle de pause, et seulement à ce moment ils commencent ENFIN à s’intéresser à la vie de leur entreprise. 5 ans trop tard.
 
Plus les gens comprennent le monde dans lequel ils vivent, en commençant par la boite qui les fait vivre au quotidien, plus ils sont capable d'anticiper, de poser peut etre les questions qui fâchent à leur dirigeant et de voir venir le mur AVANT d'avoir la gueule dedans.
 
Notons que cela ne signifie pas que les ouvriers de GM&S sont des feignants et des incapables. Je pense précisément le contraire. Comme dans n'importe quelle boite mondiale, y'en a 80% qui font bien leur job et qui méritent jamais de se faire virer comme des malpropres. Mais on sait très bien que dans ce monde, la compétence et la motivation n'a pas grande chose à voir avec le fait d'avoir un emploi ou pas. Mais faut reconnaître que la plupart des ouvriers et des CSP- ne s’intéressent pas à l'entreprise pour laquelle ils travaillent, se moquent des résultats, des politiques commerciales, et des finances de leur boite, ne s’intéressant qu'a leur salaire et à la prime qu'ils toucheront à Noel.
 


 
Le beau mépris de classe. Le reste du post, c'est de la rhétorique libérale typique déconnectée de toute réalité.  

n°51262395
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 16-10-2017 à 13:28:58  profilanswer
 

 

C'est un autre problème mais c'est là où je dis qu'il n'y a pas assez de syndication en France.
Si les gens sont mal informés c'est aussi parce qu'ils ne se renseignent pas ou trop peu. Le rôle d'une commission du personnel c'est pas que de demander des vestiaires mis aux normes aux dirigeants ou une prime de Paques. La transparence c'est un truc qui se mérite aussi, paradoxalement. Si personne ne demande des comptes à son patron, le mec perd l'habitude de justifier ses choix d'entreprise. Pourtant etre responsable c'est aussi être en mesure d'assumer et d'expliquer ses décisions devant son personnel.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 16-10-2017 à 13:30:49

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°51262400
ElPedro
Virtual worker
Posté le 16-10-2017 à 13:29:36  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Pour que ça vaille le coup de quoi sachant quand meme que le salaire médian en Suisse est à environ 75.000 .-


 
Je voulais dire, si tu es en France et que tu as une opportunité d'aller bosser et vivre en Suisse.

n°51262417
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-10-2017 à 13:31:42  profilanswer
 

Pedro l'enfant tapir a écrit :


 
Le beau mépris de classe. Le reste du post, c'est de la rhétorique libérale typique déconnectée de toute réalité.  


C'est la rhétorique des mecs qui quand on leur demande pourquoi ils sont libéraux ils te répondent qu'ils aiment bien Adam Smith. Mais qui pensent être pragmatiques, attention. :D


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51262433
ElPedro
Virtual worker
Posté le 16-10-2017 à 13:33:13  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
C'est un autre problème mais c'est là où je dis qu'il n'y a pas assez de syndication en France.  
Si les gens sont mal informés c'est aussi parce qu'ils ne se renseignent pas ou trop peu. Le rôle d'une commission du personnel c'est pas que de demander des vestiaires mis aux normes aux dirigeants ou une prime de Paques.


 
Dans le cas de GM&S le problème n'est pas ce que tu as décrit, à savoir les gens qui attendent passivement que la boite aille dans le mur. Ce phénomène existe, mais c'est un peu exagéré de dire ca à propos de GM&S parce que précisément leur bassin d'emploi est sinistré donc pas simple d'aller voir ailleurs (je dis pas impossible mais pas simple). Que la plupart des gens se raccrochent à l'espoir qu'un repreneur va arriver et que les choses vont plus ou moins rentrer dans l'ordre, je peux comprendre.
 
Par contre foutre le bordel et bousiller l'usine et les machines en pleine phase de négociations avec des repreneurs potentiels ca c'est de la belle connerie.

Message cité 1 fois
Message édité par ElPedro le 16-10-2017 à 13:34:30
n°51262463
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 13:36:50  answer
 

Aujourd'hui on dirait parfois que c'est honteux de penser faire toute sa carrière dans une boîte. Ce qui est drôle c'est que les tenants de ce discours sont des pdg qui ont 25 ans de boîte :o et ceux qui les approuvent des cadres qui en ont 15 :o

n°51262497
filiptif
Posté le 16-10-2017 à 13:39:49  profilanswer
 

Pedro l'enfant tapir a écrit :


 
Le beau mépris de classe. Le reste du post, c'est de la rhétorique libérale typique déconnectée de toute réalité.  


 
Quand on demande à un libéral ce qu'il faut faire pour les travailleurs pauvres, il répond : il n'a qu'à faire des études et développer des compétences recherchées !
Bref c'est du niveau de "il fallait travailler à l'école !" ou comment demander aux cons d'arrêter d'être cons ou aux pauvres d'arrêter d'être pauvres.
 
Et oui, les mecs doivent se former mais faut aussi mettre moins d'argent public dans l'éducation (passage à la semaine de 4 jours notamment) et dans la formation.
 

n°51262502
pik3
Posté le 16-10-2017 à 13:40:01  profilanswer
 


 
 :D

n°51262584
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 16-10-2017 à 13:47:33  profilanswer
 

 

weeWEEx a écrit :

Un boulanger qui fait du bon pain où des viennoiseries qui soient pas de la merde acheté à Rungis et réchauffée le matin aura toujours des clients


[:slay] approuved


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°51262610
symaski62
Posté le 16-10-2017 à 13:50:54  profilanswer
 

BFMTV‏Compte certifié @BFMTV  4 hil y a 4 heures
 
Grand entretien de Macron: l'Elysée rêvait de 10 millions de téléspectateurs, pari raté http://people.bfmtv.com/tv/audienc [...] 78785.html
 
 [:arkin]

n°51262630
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 16-10-2017 à 13:52:31  profilanswer
 

C'est ici pour se repasser le grand entretien :
 
https://www.tf1.fr/tf1/elections/vi [...] -2017.html


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°51262637
RaKaCHa
Posté le 16-10-2017 à 13:52:54  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

La politique de l'autruchon gris, ça va un moment.
J'ai pas mal de connaissance dans le bancaire sur Genève. Quand ça crise ils serrent tous les fesses en espérant ne pas faire parti de ceux qu'un vigile accueillera le matin en arrivant au taf en leur disant qu'ils ont 20 mn pour rassembler leurs effets personnels dans un carton et se casser. Mais tout le monde connait les règles à l'avance donc personne ne râle. Les mecs suivent le marché, voient les fusions acquisitions, savent ce qui arrivent aux collègues dans d'autres banques. Les gens se parlent, communiquent, connaissent les mouvements économiques qui agitent le secteur et sont capables de dire s'ils sont en croissance ou en recession. Ils peuvent se projeter dans ce monde et vivre en fonction de cela, anticiper.

 

A l'opposé en France tu as les ouvriers de GM&S qui vont pointer au taf pendant 20 ans tous les matins sans jamais se poser la question de savoir comment va leur entreprise, sans jamais se demander s'ils seraient temps de se casser parce qu'au bout de 5ème changement de proprio en 8 ans, faut bien le reconnaître ça sent quand même pas très bon, mais non les mecs dorment du sommeil du juste, se cassent en weekend en étant sûr de retrouver leur job le lundi qui suit.

 

Et puis un jour y'a un maousse plein social qui est décidé et c'est maintenant et c'est la réalité, et ils se réveillent tous avec la gueule de bois et seulement à ce moment là, ils demandent des comptes à leur dirigeants, seulement à ce moment là ils gueulent à l'incompétence de leur hiérarchie, seulement à ce moment là ils prennent leur carte du syndicat et lisent enfin les rapports alarmants et les appels à action qui étaient affichés dans la salle de pause, et seulement à ce moment ils commencent ENFIN à s’intéresser à la vie de leur entreprise. 5 ans trop tard.

 

Plus les gens comprennent le monde dans lequel ils vivent, en commençant par la boite qui les fait vivre au quotidien, plus ils sont capable d'anticiper, de poser peut etre les questions qui fâchent à leur dirigeant et de voir venir le mur AVANT d'avoir la gueule dedans.

 

Notons que cela ne signifie pas que les ouvriers de GM&S sont des feignants et des incapables. Je pense précisément le contraire. Comme dans n'importe quelle boite mondiale, y'en a 80% qui font bien leur job et qui méritent jamais de se faire virer comme des malpropres. Mais on sait très bien que dans ce monde, la compétence et la motivation n'a pas grande chose à voir avec le fait d'avoir un emploi ou pas. Mais faut reconnaître que la plupart des ouvriers et des CSP- ne s’intéressent pas à l'entreprise pour laquelle ils travaillent, se moquent des résultats, des politiques commerciales, et des finances de leur boite, ne s’intéressant qu'a leur salaire et à la prime qu'ils toucheront à Noel.

 

Le monde est plus dur et ne veut plus faire de cadeau. La concurrence internationale est féroce. Les américains, les polonais, les chinois, les indiens. Personne ne nous fera de cadeau.
On le constate. tous Notre génération l'a plus dure que celle de nos parents. On peut accuser la fatalité et se réfugier dans les discours rassurants de l’extrême droite (on va virer les étrangers et sortir de l'europe et tout va aller mieux) ou de l’extrême gauche (on va foutre en taule les patrons, interdire de licencier et sortir de l'Europe et tout va aller mieux) ou murir et se dire qu'il n'y aura pas de mesure providentielle, qu'aucun petit dirigeant français fusse t-il de droite de gauche du centre ou Jean Lassalle ne sera en mesure de changer la règle du jeu économique mondial, et qu'il va falloir un jour ou l'autre considérer l'idée décrite comme stupide par beaucoup de s'adapter à la REALITÉ.

 

Juste devenir enfin adulte, quoi et cesser de croire une bonne fois pour toute au père Noel.


Ce monde c'est de la merde à cause de mecs comme toi en fait.
Écraser son voisin pour faire du fric doit être le but de nos vies. C'est beau  [:somberlain24:3]

Message cité 2 fois
Message édité par RaKaCHa le 16-10-2017 à 13:58:33
n°51262645
doriengris
Posté le 16-10-2017 à 13:53:49  profilanswer
 

ricko29 a écrit :

C'est ici pour se repasser le grand entretien :
 
https://www.tf1.fr/tf1/elections/vi [...] -2017.html


 
J'ai la flemme de regarder. Quelqu'un peut faire un résumé ? /assisté

n°51262673
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 16-10-2017 à 13:56:31  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est la rhétorique des mecs qui quand on leur demande pourquoi ils sont libéraux ils te répondent qu'ils aiment bien Adam Smith. Mais qui pensent être pragmatiques, attention. :D

 

Mensonge, diffamation et détournement de propos. En une seule phrase, c'est du grand art.

 

Tu ne m'as à aucun moment demandé si j'étais libéral (ou alors montre moi le post en question :) ). Tu as par contre décidé que je l'étais, et même un libéral d’extrême droite, ce que je réfute.
Tu m'as associé ensuite à certains théoriciens libéraux, je t'en ai cité d'autres qui me semblaient plus pertinents ou disons plus en accord avec mes propres convictions, sans dire toutefois que je m'en remettais à eux ni que j'étais leur disciple d'une quelconque façon. Le débat n'a enfin jamais porté sur le pragmatisme des uns ou des autres (après tout, ce ne sont que des théoriciens et ils ne sont plus là pour voir le monde qu'ils ont largement contribué à nous laisser, Smith serait sans doute très surpris)

 

Donc, pour résumer, tu mens, tu caricatures et tu calomnies et cela s'illustre de plus en plus comme une constante dans l'ensemble de tes messages.
C'est évidemment déplaisant, (et je pense bien que c'est l'unique dessein de tes posts, te montrer désagréable) mais de la part d'un mec qui croit le plus sérieusement du monde que "stupide" est un synonyme validé par l'Académie Française de "supérieurement intelligent" j'aurais je pense tort de prendre ombrage de ce que tu peux penser de moi. Ça ne semble de toute façon n'avoir aucune logique.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 16-10-2017 à 13:59:32

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°51262684
RaKaCHa
Posté le 16-10-2017 à 13:57:22  profilanswer
 

doriengris a écrit :

J'ai la flemme de regarder. Quelqu'un peut faire un résumé ? /assisté


[:ddr555]

n°51262690
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 16-10-2017 à 13:57:43  profilanswer
 

doriengris a écrit :

 

J'ai la flemme de regarder. Quelqu'un peut faire un résumé ? /assisté


Tu peux filtrer sur les posts de Theomede [:kermit007:1]


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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°51262691
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 16-10-2017 à 13:57:47  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ce monde c'est de la merde à cause de mecs comme toi en fait.
Écraser son voisin pour faire du fric doit être le but de nos vie. C'est beau  [:somberlain24:3]


Oui


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51262704
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 16-10-2017 à 13:59:03  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ce monde c'est de la merde à cause de mecs comme toi en fait.
Écraser son voisin pour faire du fric doit être le but de nos vies. C'est beau  [:somberlain24:3]


 [:kiveu:1]


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°51262718
ypolem
Posté le 16-10-2017 à 13:59:47  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

La politique de l'autruchon gris, ça va un moment.
/../ considérer l'idée décrite comme stupide par beaucoup de s'adapter à la REALITÉ.

 

Juste devenir enfin adulte, quoi et cesser de croire une bonne fois pour toute au père Noel.
//

 


Parfois, une société peut ne pas aller bien parce que pas de chance.

 

J'ai un exemple très précis d'une très belle PME, archi-spécialisée, qui disposait du savoir-faire et des brevets pour faire des tissus imprimés avec une super qualité (process de sublimation, rien à voir l'imprimé standard).
CA 60% à l'export.

 


Et puis, c'était en 2008, le dollar a pris -20% en 1 année. La boîte avait pas tout couvert, donc tu encaisses 12% de CA EUR en moins (20% de 60%).
Et à peu près au même moment, le marché s'est retourné car avec la crise, les fabriquants ont arrêtés de choisir des tissus top our aller vers des tissus imprimés merdiques par les chinois.
La boîte n'a pas survécu à 2 exercices avec -20% puis- 30% du CA.
La boite était sous LBO (tertiaire), malgré le RJ, c'est passé en liquidation.

 

Dans cet exemple, la direction de la boite était pas vraiment en cause, les salariés non plus.

 

.

Message cité 4 fois
Message édité par ypolem le 16-10-2017 à 14:04:32
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