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Macron annonce quoi ce soir




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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°51264457
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 16-10-2017 à 16:02:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pik3 a écrit :

Point décodeur  :o  
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

Citation :

Cinq mois après son élection, le chef de l’Etat a défendu son action sur TF1, dimanche 15 octobre. Outre des approximations ou des affirmations exagérées sur le pouvoir d’achat et les APL, Emmanuel Macron a tenu des propos erronés sur les ruptures conventionnelles en entreprises.


 

Citation :

Par ailleurs, affirmer que les ruptures conventionnelles sont des « démissions déguisées », c’est prêter au salarié (et à son employeur) l’intention de tricher avec le système d’indemnisation chômage. En 2013, le ministère du travail a demandé à 4 500 salariés qui sont passés par une rupture conventionnelle ce qu’ils auraient fait s’il n’y avait pas pu utiliser ce dispositif. Résultat, moins de la moitié aurait démissionné (40 % des cas)… On est donc loin de la majorité des cas dénoncée par Emmanuel Macron.
 
Et, en miroir de l’argument de M. Macron, on pourrait tout aussi bien affirmer que les ruptures conventionnelles sont de faux licenciements : une étude de 2009 a d’ailleurs étayé l’hypothèse d’un usage de la rupture conventionnelle pour raison économique (suppression du poste de travail et non-recrutement ultérieur sur le poste), relève Camille Signoretto.


 

Citation :

L’ouverture des droits aux indemnités chômage pour les démissionnaires, promesse de campagne du candidat Macron, sera « encadrée » et se fera « s’il y a un projet » de la part du démissionnaire, a aussi précisé le président de la République, dimanche soir sur TF1.


Citation :

C’est un net revirement par rapport à sa promesse de campagne puisque l’ouverture des droits au chômage en cas de démission n’était, dans le programme du candidat Macron, conditionnée par aucun encadrement ou projet défini.


 

Citation :

Avec un peu de bon sens, tous les cinq ans, six ans, sept ans, on peut donner ce droit aux salariés. »
 
Un rythme adapté au monde de l’emploi actuel ? En 2015, une étude de la Direction de l’animation de la recherche, des études et des statistiques (Dares) montrait que plus d’un tiers des CDI sont rompus avant un an, le plus souvent par démission, surtout pour les emplois peu qualifiés


 
Ce foutage de gueule  [:dracula]  
 


 
Toujours ces embarrassants écarts entre la réalité et l'idéologie libérale.


---------------
Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.
mood
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Posté le 16-10-2017 à 16:02:57  profilanswer
 

n°51264459
kolian
Posté le 16-10-2017 à 16:03:00  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

C'est assez biaisé l'analyse des démissions par catégories. Il est normal qu'il y ait plus de démissions classiques que de ruptures conventionnelles. Une bonne part des démissions classiques correspondent à un changement de job donc ça n'a aucun intérêt pour le salarié de chercher les allocations chômage il embraye direct sur un autre poste dans une autre boite. Faudrait pouvoir comparer les démissions classiques qui sont faites sans avoir déjà signé pour un autre job avec les ruptures conventionnelles.
 
en outre, le graph montre quand même clairement l'impact des ruptures conventionnelles sur les démissions classiques.


 
Puis une démission pour un autre job n'empeche pas d'ouvrir ses droits chomage si ca se passe mal sur le nouveau poste.


---------------

n°51264576
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 16-10-2017 à 16:11:15  profilanswer
 

J'ai entendu dire on l'entend dire souvent, que les chômeurs qui refuseraient deux offres d'emplois correctes, verraient leurs indemnités baisser voire être supprimées.
Ce truc me semble-t-il existe depuis assez longtemps, j'avais aidé un pote électricien vers 2006 à rédiger sa lettre de motiv, suite à une offre que l'ANPE lui avait envoyée.Et que blabla si il ne répondait pas, il serait vertement tancé par son conseiller.
 
Imaginons que cette mesure soit vraiment mise en place, le fainéantchômeur, se voit proposer un boulot par pôle-emploi, il est obligé d'accepter.
Il est embauché, mais comme cela ne lui convient pas il démissionne en période d'essai, ou il viré, cela revient au même.Il peut donc repointer chez Pôle-emploi?

n°51264583
pik3
Posté le 16-10-2017 à 16:11:43  profilanswer
 

Pour en finir avec le « président des riches »
 

Citation :

La fiscalité sur les revenus est illisible. D’un côté, l’impôt sur le revenu, qui rapporte 70 milliards d’euros par an, est payé par un foyer fiscal sur deux. C’est un véritable gruyère truffé de niches fiscales, dont le coût s’élèverait à 32 milliards d’euros par an.


 [:lectrodz]  

Citation :

De l’autre, les prélèvements sociaux qui sont des doublons de l’impôt sur le revenu, avec principalement la contribution sociale généralisée (CSG), dont le produit devrait passer de 100 à 120 milliards d’euros par an après la hausse de 1,7 point prévue à compter du 1er janvier 2018.


 

Citation :


La contribution fiscale généralisée (CFG) permettrait de sortir par le haut de cette polémique. L’idée consiste à fusionner l’impôt sur le revenu (en supprimant les niches fiscales) et les prélèvements sociaux pour les remplacer par une CFG à trois taux constants dès le premier euro :
 
– 0 % pour les revenus inférieurs à 1 900 euros bruts par mois. Cela représente une baisse des recettes de 4 milliards d’euros par an. Mais vingt-deux millions de contribuables verraient leurs revenus exonérés de CFG ;
 
– 12 % dès le premier euro pour les dix-huit millions de contribuables ayant un revenu compris entre 1 900 et 5 000 euros bruts par mois ;
 
– et 25 %, dès le premier euro, pour les cinq millions de contribuables disposant d’un revenu mensuel brut supérieur à 5 000 euros.


 

Citation :

En supprimant les niches fiscales qui n’auraient plus lieu d’être, les recettes de la CFG avoisineraient celles attendues de l’impôt sur le revenu et de la CSG. La CFG redonnerait véritablement du pouvoir d’achat, notamment aux vingt-deux millions de contribuables qui y échapperaient.


et ruiner les fiscalistes  :fou:  

n°51264591
ElPedro
Virtual worker
Posté le 16-10-2017 à 16:12:25  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

J'ai entendu dire on l'entend dire souvent, que les chômeurs qui refuseraient deux offres d'emplois correctes, verraient leurs indemnités baisser voire être supprimées.
Ce truc me semble-t-il existe depuis assez longtemps, j'avais aidé un pote électricien vers 2006 à rédiger sa lettre de motiv, suite à une offre que l'ANPE lui avait envoyée.Et que blabla si il ne répondait pas, il serait vertement tancé par son conseiller.
 
Imaginons que cette mesure soit vraiment mise en place, le fainéantchômeur, se voit proposer un boulot par pôle-emploi, il est obligé d'accepter.
Il est embauché, mais comme cela ne lui convient pas il démissionne en période d'essai, ou il viré, cela revient au même.Il peut donc repointer chez Pôle-emploi?


 
Faut attendre de voir les détails de la pensée complexe  :o

n°51264610
lemechan_c​astor
Truffiste
Posté le 16-10-2017 à 16:13:40  profilanswer
 

Non mais rien que le fait d'avoir une déduction fiscale pour des cours particuliers, ça illustre bien la mongolance totale du système.

n°51264625
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 16-10-2017 à 16:14:43  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :


 
Toujours ces embarrassants écarts entre la réalité et l'idéologie libérale.


 
Voilà, et après on se demande pourquoi on ne s'extasiait pas devant ce genre de mesures en campagne :/
 

n°51264628
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 16:14:48  answer
 

DooMIII a écrit :


 
C'est très bien qu'il y renonce car l'assurance chômage n'aurait pas survécu à un tel projet...


Au début ce que j'avais compris c'est que c'était une idée pour éviter le harcèlement moral, ou le burnout, ou les deux, libérer les gens pris en otage d'un emploi où ils sont malheureux quoi.
Là ce qu'il en reste comme ça je vois pas bien l'intérêt. De ce que j'ai connu, l'acceptation d'une rupture conventionnelle par un employeur est déjà conditionnée par cette notion de projet personnel. Le gars qui demande une RC a tout intérêt à sortir à l'employeur un pipeau du style "je vais monter mon propre business, j'ai besoin de 6/9/12 mois de salaire pour me lancer", information qui n'est jamais contrôlée réellement, mais si le salarié sort "je veux partir et rien branler chez moi" le boss il va répondre " [:mom boucher] ".  
Donc là son truc quel intérêt, faire disparaître les RC au profit des démissions et faire payer par le contribuable ce que payait les boîtes ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-10-2017 à 16:15:14
n°51264635
alberich
Posté le 16-10-2017 à 16:14:59  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Faut attendre de voir les détails de la pensée complexe  :o


La pensée complexe a clairement dit que les offres pourraient être pour un salaire inférieur, le quantum de cette baisse étant à discuter avec les partenaires sociaux.

n°51264665
doriengris
Posté le 16-10-2017 à 16:16:48  profilanswer
 


 
Bah c'était pour faire rêver le cadre moyen qui s'emmerde dans sa COGIP surtout, on va pas se mentir.  :o  
 
Et ça faisait une compensation sur un programme où, je le rappelle, le salarié se fait un peu niquer.

mood
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Posté le 16-10-2017 à 16:16:48  profilanswer
 

n°51264683
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 16-10-2017 à 16:18:16  profilanswer
 

alberich a écrit :


La pensée complexe a clairement dit que les offres pourraient être pour un salaire inférieur, le quantum de cette baisse étant à discuter avec les partenaires sociaux.


 
Peu importe si on peut se barrer, le mec ou la nana(soyons inclusifs), peut faire embaucher avec l'idée de se barrer avant la fin de la période d'essai, c'est une perte de temps pour tout le monde.

n°51264692
ElPedro
Virtual worker
Posté le 16-10-2017 à 16:18:33  profilanswer
 

alberich a écrit :


La pensée complexe a clairement dit que les offres pourraient être pour un salaire inférieur, le quantum de cette baisse étant à discuter avec les partenaires sociaux.


 
Ah oui mais il y a pleins d'autres "détails" pas clairs encore. Et ca me choque pas qu'une offre puisse être considérée "correcte" même si avec un salaire inférieur à ton précédent poste.

n°51264720
scrumpz
Posté le 16-10-2017 à 16:20:35  profilanswer
 

DooMIII a écrit :

 

C'est très bien qu'il y renonce car l'assurance chômage n'aurait pas survécu à un tel projet...

 

Euh faut voir, lui qui voulait de la flexibilité dans le travail que tout le monde bouge a la façon chaise musicale, on pourrait dire que comme ca ne fonctionne pas la caisse aurait eu peut être beaucoup a débourser pendant un temps mais ca se stabilise avec les radiation comme il souhaitait le faire :O

 


---------------
-> A vendre matos Hardaware <-
n°51264724
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 16-10-2017 à 16:20:37  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
 
Bravo  :jap:  
Discuter avec quelqu'un qui entend et reconnait les objections de son interlocuteur est trop rare sur HFR...


 
je peux pas te laisser dire ça


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°51264747
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 16-10-2017 à 16:22:14  profilanswer
 

scrumpz a écrit :


 
Euh faut voir, lui qui voulait de la flexibilité dans le travail que tout le monde bouge a la façon chaise musicale, on pourrait dire que comme ca ne fonctionne pas la caisse aurait eu peut être beaucoup a débourser pendant un temps mais ca se stabilise avec les radiation comme il souhaitait le faire :O
 


 
Comme d'hab, la flexibilité pour tout le monde, sauf les travailleurs
 
Ça en devient carricatural

n°51264897
doriengris
Posté le 16-10-2017 à 16:31:50  profilanswer
 

trueslash a écrit :


 
Comme d'hab, la flexibilité pour tout le monde, sauf les travailleurs
 
Ça en devient carricatural


 
Ben c'est ça. Le donnant-donnant, trop simple pour la pensée complexe dirait on.  

n°51265073
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 16-10-2017 à 16:43:31  profilanswer
 

gouleyance a écrit :


Mettre en exemple les enjeux humains en confrontant le sort d'un banquier Genevois à celui d'un employé de chaine fallait quand même oser.
bravo

 

Merci, c'est bien pour ça que je dis "à l'opposé"
on me reproche de faire du mépris de classe alors que précisément je compare ces gens et ne fait PAS de jugement de valeur ou de jugement moral sur l'une ou l'autre profession, en estimant qu'il y a grosso merdo le meme pourcentage de gens sérieux, bosseurs, expérimentés..etc.
Ce qui change c'est le contexte et la culture. La différence n'est donc pas à voir entre banquier vs ouvrier, parce que d'abord pour moi, l'un n'est pas mécaniquement plus intelligent que l'autre, un banquier ce n'est rien de plus qu'un ouvrier spécialisé dans la finance, un cadre sup, ce n'est rien de plus qu'un ouvrier spécialisé en management. La différence est à voir entre un modèle social économique basé sur la responsabilisation individuelle et un autre basé sur l'état providence ou disons en tout cas, l'Etat planificateur.
Je ne dis même pas que l'un est meilleur que l'autre, je note simplement ces différences culturelles qui font que, en Suisse, si une industrie, une banque...bref, une entreprise au sens large se casse la gueule et qu'elle doit licencier à tour de bras (et ça arrive aussi), cela est beaucoup mieux accepté socialement qu'en France, comme si tout cela relevait d'un genre de darwinisme économique. La faute n'en est en tout cas pas systématiquement rejetée sur les pouvoirs publics "qui savaient mais n'ont rien fait" et on n'y accuse pas sempiternellement l'ennemi aussi invisible que sa main et qui serait pèle mèle "la finance internationale", "la mondialisation", "les actionnaires"...etc. On préfère acter les choses et ensuite pragmatiquement, puisque c'est le mot à la mode, se demander comment la société va absorber la masse de chômeurs générés et les réorienter le plus rapidement possible vers d'autres activités et en essayant de faire le moins de casse sociale possible.
Mais cela demande aussi un certain fatalisme et un certaine aptitude au renoncement que culturellement le travailleur Suisse est peut être plus enclin à accepter, là où je vois le Français plus combatif et revanchard face à un système décrit comme oppressif et contre lequel il ne voudra "rien lacher".

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 16-10-2017 à 16:47:43

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°51265078
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2017 à 16:43:52  answer
 

The NBoc a écrit :


:jap:

 

D'ailleurs je ne me lasse jamais de rappeler aux libéraux franchouilles cette réalité fondamentale :

 

http://www.slate.fr/sites/default/ [...] tenazi.jpg


C'est les nazis qui sont protestants zombies, ou le contraire ? [:bilderberg:3]

n°51265182
ph75
Posté le 16-10-2017 à 16:50:37  profilanswer
 

DooMIII a écrit :

C'est très bien qu'il y renonce car l'assurance chômage n'aurait pas survécu à un tel projet...

C'est bien le but ...

pik3 a écrit :

Ca permettait d'équilibrer un peu son programme.  :o  
Pour ceux qui en doutait le Macronisme c'est la flexi-securité sans la sécurité.  :D

:non: c'est plomber le système, car le transformer d'une assurance en assistance = assistanat dans l'esprit complexe macronite ...
Et qui dit assistanat dit pression de l'opinion pour que cela saute un jour ou soit réduit ...

n°51265188
doriengris
Posté le 16-10-2017 à 16:50:56  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Merci, c'est bien pour ça que je dis "à l'opposé"
on me reproche de faire du mépris de classe alors que précisément je compare ces gens et ne fait PAS de jugement de valeur ou de jugement moral sur l'une ou l'autre profession, en estimant qu'il y a grosso merdo le meme pourcentage de gens sérieux, bosseurs, expérimentés..etc.  
Ce qui change c'est le contexte et la culture. La différence n'est donc pas à voir entre banquier vs ouvrier, parce que d'abord pour moi, l'un n'est pas mécaniquement plus intelligent que l'autre, un banquier ce n'est rien de plus qu'un ouvrier spécialisé dans la finance, un cadre sup, ce n'est rien de plus qu'un ouvrier spécialisé en management. La différence est à voir entre un modèle social économique basé sur la responsabilisation individuelle et un autre basé sur l'état providence ou disons en tout cas, l'Etat planificateur.
Je ne dis même pas que l'un est meilleur que l'autre, je note simplement ces différences culturelles qui font que, en Suisse, si une industrie, une banque...bref, une entreprise au sens large se casse la gueule et qu'elle doit licencier à tour de bras (et ça arrive aussi), cela est beaucoup mieux accepté socialement qu'en France, comme si tout cela relevait d'un genre de darwinisme économique. La faute n'en est en tout cas pas systématiquement rejetée sur les pouvoirs publics "qui savaient mais n'ont rien fait" et on n'y accuse pas sempiternellement l'ennemi aussi invisible que sa main et qui serait pèle mèle "la finance internationale", "la mondialisation", "les actionnaires"...etc. On préfère acter les choses et ensuite pragmatiquement, puisque c'est le mot à la mode, se demander comment la société va absorber la masse de chômeurs générés et les réorienter le plus rapidement possible vers d'autres activités et en essayant de faire le moins de casse sociale possible.
Mais cela demande aussi un certain fatalisme et un certaine aptitude au renoncement que culturellement le travailleur Suisse est peut être plus enclin à accepter, là où je vois le Français plus combatif et revanchard face à un système décrit comme oppressif et contre lequel il ne voudra "rien lacher".


 
Ce qui s'explique par le fait qu'historiquement ces entreprises étaient bien plus stable et que le chômage était bien plus bas. Ce qui est bien le fait de choix politiques.  

n°51265232
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 16-10-2017 à 16:53:48  profilanswer
 


 
Je crois que les zombies sont athées.


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°51265234
t0unu
Posté le 16-10-2017 à 16:53:58  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Ah oui mais il y a pleins d'autres "détails" pas clairs encore. Et ca me choque pas qu'une offre puisse être considérée "correcte" même si avec un salaire inférieur à ton précédent poste.


 
C'est déjà le cas :
 
La définition d'une offre raisonnable d'emploi figure à l'article L. 5411-6-3 du Code du travail. C'est ce texte de loi qui fixe les critères et les délais à prendre en compte.  
 
Critères et délais :
 
Est considérée comme une "offre raisonnable d'emploi" :
 
- pendant les trois premiers mois de la recherche : un emploi s'inscrivant dans le projet professionnel de l'intéressé, situé dans sa zone géographique de recherche et rémunéré au moins au niveau de salaire antérieur.
- au-delà de trois mois de recherche : un emploi répondant aux qualifications de l'intéressé, situé dans sa zone géographique de recherche et rémunéré au moins à 95% du salaire antérieur.
- au-delà de six mois de recherche : un emploi répondant aux qualifications de l'intéressé, rémunéré au moins à 85% du salaire antérieur et situé à moins de 30 km ou à moins d'une heure du domicile
- au-delà de douze mois de recherche : un emploi répondant aux qualifications de l'intéressé, rémunéré au moins au niveau de l'allocation chômage (ARE) perçue et situé à moins de 30 km ou à moins d'une heure du domicile
 
Les conditions géographiques sont alternatives et non cumulatives. C'est-à-dire qu'un emploi situé à plus de 30 km mais à moins d'une heure est considéré comme une offre raisonnable.  
 
Refus possible
 
En revanche, un demandeur d'emploi n'est pas tenu d'accepter certains emplois. C'est le cas lorsque l'offre propose un salaire inférieur à ceux normalement pratiqués dans la région pour la profession. Il en est de même si le poste implique de travailler le dimanche. Vous pouvez également refuser un temps partiel si votre PPAE prévoit que le travail que vous recherchez doit être à temps complet. Même principe pour les offres de CDD : vous pouvez les refuser si le PPAE prévoit que vous être à la recherche d'un emploi à durée indéterminée.  
 
Sanctions
 
Le refus, sans motif légitime, de deux offres raisonnables d'emploi entraîne en principe la radiation et la suppression des allocations chômage pendant une période minimale de deux mois (article R. 5412-5 du Code du travail).

n°51265239
kolian
Posté le 16-10-2017 à 16:54:09  profilanswer
 

Franchement, ca serait tellement plus simple de passer une partie de l'assurance chomage sur le privé :o
Un régime de base pas cher pour tous ( avec donc des indemnités faibles :o ) et si les gens veulent mieux ils paient de leur poche une assurance complémentaire chomage :o
 
J'suis chaud pour 2022 :o


---------------

n°51265242
franckyvin​vin12
Posté le 16-10-2017 à 16:54:17  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Pour en finir avec le « président des riches »
 

Citation :

La fiscalité sur les revenus est illisible. D’un côté, l’impôt sur le revenu, qui rapporte 70 milliards d’euros par an, est payé par un foyer fiscal sur deux. C’est un véritable gruyère truffé de niches fiscales, dont le coût s’élèverait à 32 milliards d’euros par an.


 [:lectrodz]  

Citation :

De l’autre, les prélèvements sociaux qui sont des doublons de l’impôt sur le revenu, avec principalement la contribution sociale généralisée (CSG), dont le produit devrait passer de 100 à 120 milliards d’euros par an après la hausse de 1,7 point prévue à compter du 1er janvier 2018.


 

Citation :


La contribution fiscale généralisée (CFG) permettrait de sortir par le haut de cette polémique. L’idée consiste à fusionner l’impôt sur le revenu (en supprimant les niches fiscales) et les prélèvements sociaux pour les remplacer par une CFG à trois taux constants dès le premier euro :
 
– 0 % pour les revenus inférieurs à 1 900 euros bruts par mois. Cela représente une baisse des recettes de 4 milliards d’euros par an. Mais vingt-deux millions de contribuables verraient leurs revenus exonérés de CFG ;
 
– 12 % dès le premier euro pour les dix-huit millions de contribuables ayant un revenu compris entre 1 900 et 5 000 euros bruts par mois ;
 
– et 25 %, dès le premier euro, pour les cinq millions de contribuables disposant d’un revenu mensuel brut supérieur à 5 000 euros.


 

Citation :

En supprimant les niches fiscales qui n’auraient plus lieu d’être, les recettes de la CFG avoisineraient celles attendues de l’impôt sur le revenu et de la CSG. La CFG redonnerait véritablement du pouvoir d’achat, notamment aux vingt-deux millions de contribuables qui y échapperaient.


et ruiner les fiscalistes  :fou:  


Bordel les effets de seuil monstrueux que ça engendrerait :D
12% d'imposition dès le 1er euro pour les revenus à partir de 1900€ par mois, donc en gros le mec qui gagne 1901€ a 12% de pouvoir d'achat de moins que celui qui gagne 1899. C'est absolument stupide cette proposition en fait  [:tagazou:2]

n°51265266
ElPedro
Virtual worker
Posté le 16-10-2017 à 16:56:44  profilanswer
 

t0unu a écrit :


 
Le refus, sans motif légitime, de deux offres raisonnables d'emploi entraîne en principe la radiation et la suppression des allocations chômage pendant une période minimale de deux mois (article R. 5412-5 du Code du travail).


 
Je suppose que toute la subtilité du truc repose dans le "en principe"  :o

n°51265276
Marc91
Posté le 16-10-2017 à 16:57:58  profilanswer
 
n°51265300
ElPedro
Virtual worker
Posté le 16-10-2017 à 16:59:34  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Bordel les effets de seuil monstrueux que ça engendrerait :D
12% d'imposition dès le 1er euro pour les revenus à partir de 1900€ par mois, donc en gros le mec qui gagne 1901€ a 12% de pouvoir d'achat de moins que celui qui gagne 1899. C'est absolument stupide cette proposition en fait  [:tagazou:2]


 
Et puis sauf erreur de ma part cette proposition ferait encore baisser le % de foyers qui payent un impôt sur le revenu, fût-il faible.

n°51265303
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 16-10-2017 à 16:59:40  profilanswer
 

Y a rien.


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°51265346
filiptif
Posté le 16-10-2017 à 17:03:06  profilanswer
 

kolian a écrit :

Franchement, ca serait tellement plus simple de passer une partie de l'assurance chomage sur le privé :o
Un régime de base pas cher pour tous ( avec donc des indemnités faibles :o ) et si les gens veulent mieux ils paient de leur poche une assurance complémentaire chomage :o
 
J'suis chaud pour 2022 :o


 
Encore un truc cool pour les riches et moins bien pour les smicards, ça ne m'étonne pas de toi  :o

n°51265364
doriengris
Posté le 16-10-2017 à 17:04:42  profilanswer
 


 
Bon la politique de la ville y'a à boire, à manger et même à fumer cela dit oui ça risque de leur péter un peu à la gueule.  

n°51265382
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 16-10-2017 à 17:06:19  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

Bordel les effets de seuil monstrueux que ça engendrerait :D
12% d'imposition dès le 1er euro pour les revenus à partir de 1900€ par mois, donc en gros le mec qui gagne 1901€ a 12% de pouvoir d'achat de moins que celui qui gagne 1899. C'est absolument stupide cette proposition en fait  [:tagazou:2]


 
Faut faire plus de tranches d'imposition en fait, ça me rappelle un programme ça :o


---------------
Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.
n°51265383
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 16-10-2017 à 17:06:20  profilanswer
 

doriengris a écrit :

 

Ce qui s'explique par le fait qu'historiquement ces entreprises étaient bien plus stable et que le chômage était bien plus bas. Ce qui est bien le fait de choix politiques.

 

Clairement.
Mais quand on met en avant le modèle de société Suisse et que je dis personnellement qu'il faudrait s'en inspirer sur plusieurs sujets, que ce soit la politique sociale, le modèle démocratique, le droit du travail, le système éducatif ou autres, les arguments qui sont alors traditionnellement opposés en fin de compte sont "Mais l'or des nazis !", "les suisses sont pas très rigolos" et "on peut pas faire la fête après 22h sans qu'un voisin nous dénonce".   [:amaniak:2]

 

(alors qu'objectivement, c'est après 20h qu'ils appellent les flics)

Message cité 3 fois
Message édité par Kiveu le 16-10-2017 à 17:07:40

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°51265465
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-10-2017 à 17:12:33  profilanswer
 


C'est plutôt le contraire. :D


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51265515
doriengris
Posté le 16-10-2017 à 17:17:12  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Clairement.
Mais quand on met en avant le modèle de société Suisse et que je dis personnellement qu'il faudrait s'en inspirer sur plusieurs sujets, que ce soit la politique sociale, le modèle démocratique, le droit du travail, le système éducatif ou autres, les arguments qui sont alors traditionnellement opposés en fin de compte sont "Mais l'or des nazis !", "les suisses sont pas très rigolos" et "on peut pas faire la fête après 22h sans qu'un voisin nous dénonce".   [:amaniak:2]  
 
(alors qu'objectivement, c'est après 20h qu'ils appellent les flics)


 
Faut regarder le modèle suisse avec discernement. Les référendums populaires issus de l'UDC donnent pas envie vu de France, c'est clair. Après la principale crainte c'est que le modèle suisse soit pas applicable. (Pays bien plus petit, en France on a pas le POGNON, bref).  
Après en soit, faut pas forcéement rejeter comme ça, sans réflexion, je connais mal la Suisse mais y'a sûrement des trucs à prendre.


Message édité par doriengris le 16-10-2017 à 17:17:25
n°51265531
kolian
Posté le 16-10-2017 à 17:18:29  profilanswer
 

filiptif a écrit :


 
Encore un truc cool pour les riches et moins bien pour les smicards, ça ne m'étonne pas de toi  :o


 
 
Je n'ai pas encore attaqué la réforme fiscale avec une flat tax de 20% sur chaque euro gagné :o


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n°51265542
kolian
Posté le 16-10-2017 à 17:19:34  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Clairement.
Mais quand on met en avant le modèle de société Suisse et que je dis personnellement qu'il faudrait s'en inspirer sur plusieurs sujets, que ce soit la politique sociale, le modèle démocratique, le droit du travail, le système éducatif ou autres, les arguments qui sont alors traditionnellement opposés en fin de compte sont "Mais l'or des nazis !", "les suisses sont pas très rigolos" et "on peut pas faire la fête après 22h sans qu'un voisin nous dénonce".   [:amaniak:2]  
 
(alors qu'objectivement, c'est après 20h qu'ils appellent les flics)


 
 
Il appellent même les flics si tu as le malheur d'utiliser leur place de parking qui est vide 365jours / an :o


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n°51265590
Tammuz
Posté le 16-10-2017 à 17:23:43  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Pour en finir avec le « président des riches »
 

Citation :

La fiscalité sur les revenus est illisible. D’un côté, l’impôt sur le revenu, qui rapporte 70 milliards d’euros par an, est payé par un foyer fiscal sur deux. C’est un véritable gruyère truffé de niches fiscales, dont le coût s’élèverait à 32 milliards d’euros par an.


 [:lectrodz]  

Citation :

De l’autre, les prélèvements sociaux qui sont des doublons de l’impôt sur le revenu, avec principalement la contribution sociale généralisée (CSG), dont le produit devrait passer de 100 à 120 milliards d’euros par an après la hausse de 1,7 point prévue à compter du 1er janvier 2018.


 

Citation :


La contribution fiscale généralisée (CFG) permettrait de sortir par le haut de cette polémique. L’idée consiste à fusionner l’impôt sur le revenu (en supprimant les niches fiscales) et les prélèvements sociaux pour les remplacer par une CFG à trois taux constants dès le premier euro :
 
– 0 % pour les revenus inférieurs à 1 900 euros bruts par mois. Cela représente une baisse des recettes de 4 milliards d’euros par an. Mais vingt-deux millions de contribuables verraient leurs revenus exonérés de CFG ;
 
– 12 % dès le premier euro pour les dix-huit millions de contribuables ayant un revenu compris entre 1 900 et 5 000 euros bruts par mois ;
 
– et 25 %, dès le premier euro, pour les cinq millions de contribuables disposant d’un revenu mensuel brut supérieur à 5 000 euros.


 

Citation :

En supprimant les niches fiscales qui n’auraient plus lieu d’être, les recettes de la CFG avoisineraient celles attendues de l’impôt sur le revenu et de la CSG. La CFG redonnerait véritablement du pouvoir d’achat, notamment aux vingt-deux millions de contribuables qui y échapperaient.


et ruiner les fiscalistes  :fou:  


 
Donc celui qui gagne 4900 paiera 12% de CFG sur la totalité de son revenu, il lui restera donc 4312 €
 
Celui qui gagne 5100 paiera 25 % sur la totalité de son revenu, il lui restera donc 3825 €.
 
Il l'ont déniché où, le clown qui a pondu cet article ?  [:mistersid3]  
 


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°51265595
angeluswal​sh
Geek usque ad mortem
Posté le 16-10-2017 à 17:24:04  profilanswer
 

Je crois que le plus simple pour les impôts serait de faire payer tout le monde pareil des le premier euros, 2 avantages a cela : une économie de gestion évidentes et la fin de la fraude fiscale qui ne pourrait exister dans un système aussi simple car on le sait elle se cache dans la complexité et les innombrables niche créées.
 
Et de l'autre coté on fait un "impot positif" qui annule l’impôt de 100% pour les plus pauvres avec progressivité jusqu'a atteindre 0% pour les plus riches.
 
On obtiens 2 petit calculs simples que l'on laisse gérer tranquillou par un supercalculateur.


Message édité par angeluswalsh le 16-10-2017 à 17:24:47
n°51265599
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-10-2017 à 17:24:14  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


(alors qu'objectivement, c'est après 20h qu'ils appellent les flics)


C'est vraiment ça qui est le plus ignoble avec les Suisses, c'est que c'est à la fois la culture de la délation et du secret.
 
La délation du voisin qui se gare mal ou qui fait du bruit.
Le secret bancaire, mais pas que, le scandale des enfants placés, par exemple.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51265622
alberich
Posté le 16-10-2017 à 17:26:06  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Donc celui qui gagne 4900 paiera 12% de CFG sur la totalité de son revenu, il lui restera donc 4312 €
 
Celui qui gagne 5100 paiera 25 % sur la totalité de son revenu, il lui restera donc 3825 €.
 
Il l'ont déniché où, le clown qui a pondu cet article ?  [:mistersid3]  
 


Cela doit correspondre à des tranches ou alors en effet il y a un mec qui ne mérite pas son salaire. :o

n°51265652
Tammuz
Posté le 16-10-2017 à 17:29:03  profilanswer
 

alberich a écrit :


Cela doit correspondre à des tranches ou alors en effet il y a un mec qui ne mérite pas son salaire. :o


 
En plus, le mec s'appelle Douet.  [:tammuz:3]  
 
Je crois que le Monde s'est fait hacker par le Gorafi.   [:clooney25]  


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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
mood
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