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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°51230213
Rontgen
Posté le 12-10-2017 à 16:45:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Theomede a écrit :

Pas besoin d'un docteur pour faire de la R&D.



Mec, tu travailles en banque et tu n'as pas de thèse, ta crédibilité sur le sujet est donc a priori nulle; alors si tu veux répondre de manière arrogante, il va falloir au moins un peu argumenter :o


Message édité par Rontgen le 12-10-2017 à 16:46:38
mood
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Posté le 12-10-2017 à 16:45:51  profilanswer
 

n°51230286
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 12-10-2017 à 16:51:22  profilanswer
 

Etat d'urgence et greenpeace qui allume un feux d'artifice dans l'enceinte d'une centrale nucléaire:
 
http://www.francetvinfo.fr/societe [...] 15529.html
 
La sécurité vendue par EM


---------------
Fractal define XL - 2600k - Asus Z68 deluxe - Ssd 120 et 160 - HDD 2to - MSI 7970 lightning - Dell U2913WM
n°51230311
Krazouk
Posté le 12-10-2017 à 16:53:14  profilanswer
 

leonts91 a écrit :

Etat d'urgence et greenpeace qui allume un feux d'artifice dans l'enceinte d'une centrale nucléaire:
 
http://www.francetvinfo.fr/societe [...] 15529.html
 
La sécurité vendue par EM


 
Ils ont été arrêtés en quelques minutes, ne sont pas rentrés dans les installations sensibles et ça aurait très certainement fait un scandale si les gendarmes les avaient abattu. Je ne sais pas ce que c'est censé prouver ce genre de démonstration. :??:

n°51230314
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 12-10-2017 à 16:53:19  profilanswer
 

ricko29 a écrit :


 
Avec ton intervention je me rapppelle que le sujet avait déjà été discuté.  
J'ai pas mal d'amis agrégés et maitres de conf, et je me rappelle d'une soirée avec une dizaine d'entre eux dans la place et où les premiers pleuraient leur pauvre sort vis à vis des seconds.  
Les deuxièmes d'en rajouter une couche en les titillant avec leur cursus Hippie à la cool sur le mode ah non l'agreg je ne pourrais pas ça serait trop dur pour moi  :D  
 
 
Mais si les chiffres officiels sont bidons...
On pourra toujours dire :
source?
 
 [:jean fraugue]  


Mais ils sont pas bidon et c'est bien le problème. Comment un enseignant dans le supérieur qui n'enseigne au mieux qu'à niveau bac +2 peut être bien mieux payé qu'un enseignant-chercheur, considéré comme fonctionnaire de catégorie A+, qui enseigne jusqu'à bac+5, encadre des étudiants au niveau recherche de niveau jusqu'à bac +8 et à qui on oblige d'avoir un bac +8 pour avoir le poste.
 
C'est pas la première fois que je constate que je me fais entuber [:la chancla:1]

n°51230329
RaKaCHa
Posté le 12-10-2017 à 16:54:37  profilanswer
 

Krazouk a écrit :

La R&D privée est plutôt sous-dimensionnée en France. Et ce malgré des dispositifs coûteux comme le CIR.


La France n'est pas l'exception.

n°51230345
RaKaCHa
Posté le 12-10-2017 à 16:55:35  profilanswer
 

leonts91 a écrit :

Etat d'urgence et greenpeace qui allume un feux d'artifice dans l'enceinte d'une centrale nucléaire:
 
http://www.francetvinfo.fr/societe [...] 15529.html
 
La sécurité vendue par EM


On est encore en état d'urgence malgré la jolie loi que vient de nous pondre LREM ?

n°51230351
kaboom85
Posté le 12-10-2017 à 16:55:41  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Mais ils sont pas bidon et c'est bien le problème. Comment un enseignant dans le supérieur qui n'enseigne au mieux qu'à niveau bac +2 peut être bien mieux payé qu'un enseignant-chercheur, considéré comme fonctionnaire de catégorie A+, qui enseigne jusqu'à bac+5, encadre des étudiants au niveau recherche de niveau jusqu'à bac +8 et à qui on oblige d'avoir un bac +8 pour avoir le poste.
 
C'est pas la première fois que je constate que je me fais entuber [:la chancla:1]


 
pars enseigner au lycée  [:spamafote]  
 
et quand tu m'auras dis "non merci ça doit etre chiant" tu auras compris pourquoi c'est mieux payé :o
 
et la paye moyenne en lycée doit etre plus élevée à cause des prépas je pense


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51230362
Krazouk
Posté le 12-10-2017 à 16:56:27  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


La France n'est pas l'exception.


 
J'ai pas revérifié, j'avais ce souvenir d'avoir lu ça. :o

n°51230364
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 12-10-2017 à 16:56:32  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


 
oui
 
à l'époque, il y avait 2 catégories qui allaient en 3ième cycle à la fac:
les bons qui intégraient un DESS
les pas bons qui allaient en DEA par défaut et qui par dépit pour certains d'entre eux continuaient 2 ans de plus pour avoir un  Doctorat  


Bordel ces trolls :D
 
Si tu allais en DEA c'est parce que tu voulais faire une thèse, c'est pas par dépit, c'est par vocation. Et comme le dit Alamanda, c'est trois ans le doctorat.  
 
Moi j'ai fait une école d'ingénieur après mon bac+4 universitaire pour y passer un DEA et au cas où j'avais pas de bourse de thèse, je pouvais aller enquiller la thune dans le privé avec mon diplôme d'ingé en roue de secours.
 

alamanda a écrit :


3 ans tu veux dire. c'est impressionnant que les mauvais allaient faire une thèse pour en suite se retrouver à enseigner dans l'élite de la france les écoles d'ingénieur, ça doit etre miraculeux.


 [:a a a rating]


Message édité par Ernestor le 12-10-2017 à 16:58:51
n°51230365
StefSamy
VC FTW
Posté le 12-10-2017 à 16:56:36  profilanswer
 

leonts91 a écrit :

Etat d'urgence et greenpeace qui allume un feux d'artifice dans l'enceinte d'une centrale nucléaire:
 
http://www.francetvinfo.fr/societe [...] 15529.html
 
La sécurité vendue par EM


 
 
Le préfet et le ministre vont-ils sauter?


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 12-10-2017 à 16:56:36  profilanswer
 

n°51230378
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2017 à 16:57:24  answer
 

Les types à bac+8 avec leurs verres double foyer et des patch en cuir sur leur veste en velours côtelé ils sont pas startup nation, pardon de le dire.  
C'est pas ça qui va nous faire penser printemps.  [:maurice chevallier:6]

n°51230383
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 12-10-2017 à 16:57:41  profilanswer
 

Krazouk a écrit :


 
Ils ont été arrêtés en quelques minutes, ne sont pas rentrés dans les installations sensibles et ça aurait très certainement fait un scandale si les gendarmes les avaient abattu. Je ne sais pas ce que c'est censé prouver ce genre de démonstration. :??:


 
Moi qui pensait que l'on ne pouvait pas s'approcher de si près d'une centrale nucléraire. Encore plus en état d'urgence. Ce n'est pas comme si c'était la première fois hein. Il est plus facile de rentrer dans une centrale nucléaire que de demander un retrait de 500€ à sa banque  :o  
 
Remplace les feux d'artifices par d'autres artifices et je te laisse imaginer le but de la démonstration.  


---------------
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n°51230384
Krazouk
Posté le 12-10-2017 à 16:57:41  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
pars enseigner au lycée  [:spamafote]  
 
et quand tu m'auras dis "non merci ça doit etre chiant" tu auras compris pourquoi c'est mieux payé :o
 
et la paye moyenne en lycée doit etre plus élevée à cause des prépas je pense


 
Un agrégé qui enseigne en prépa, c'est plutôt sympa.

n°51230399
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2017 à 16:58:21  answer
 

Ernestor a écrit :


Ben non. A chaque fois que je remplis un formulaire pour une inscription à une conférence internationale, t'as dans la liste des civilités "Dr".


Émigre en All.

n°51230408
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 12-10-2017 à 16:59:31  profilanswer
 


Au contraire, il y a pas mal de start-up qui se lancent suite à des résultats de recherche, de doctorats passés ...

n°51230422
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 12-10-2017 à 17:00:24  profilanswer
 

Krazouk a écrit :


 
Un agrégé qui enseigne en prépa, c'est plutôt sympa.


Oui, c'est autre chose que de se taper des branleurs de 15 ans en seconde.

n°51230436
RaKaCHa
Posté le 12-10-2017 à 17:01:24  profilanswer
 

Krazouk a écrit :


 
J'ai pas revérifié, j'avais ce souvenir d'avoir lu ça. :o


Moi aussi je l'avais entendu plein de fois. En fait c'est partout pareil. Ça revient un peu en 2017, surtout en Allemagne je crois.
La pression à l'immédiateté des résultats n'est pas propre à la France.

n°51230466
Krazouk
Posté le 12-10-2017 à 17:03:29  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Moi aussi je l'avais entendu plein de fois. En fait c'est partout pareil. Ça revient un peu en 2017, surtout en Allemagne je crois.
La pression à l'immédiateté des résultats n'est pas propre à la France.


 
Alors mea culpa :)

n°51230467
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 12-10-2017 à 17:03:36  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
 
Le préfet et le ministre vont-ils sauter?


 
Moi je dit personne, il n'y aurait plus grand monde dans ce gouvernement sinon. Ils vont envoyer Hulot le hibou pour un audit et papi quand il aura fini sa sieste  :o


Message édité par leonts91 le 12-10-2017 à 17:04:16

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n°51230480
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 12-10-2017 à 17:04:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Oui, c'est autre chose que de se taper des branleurs de 15 ans en seconde.


Pourquoi tu ne le fais pas alors ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51230485
kaboom85
Posté le 12-10-2017 à 17:04:42  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Oui, c'est autre chose que de se taper des branleurs de 15 ans en seconde.


 
fais donc ça, tu toucheras les brouzoufs  
 
au lieu de te plaindre de ton salaire  [:laetitia plume:2]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51230504
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 12-10-2017 à 17:06:58  profilanswer
 

Faut être prof pour faire modo ?  :D

Message cité 1 fois
Message édité par leonts91 le 12-10-2017 à 17:07:09

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n°51230538
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 12-10-2017 à 17:10:02  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Quoi qui est usuel ? Se faire redresser c'est assez fréquent oui. Il n'y a que les très gros redressements qui sont dans les médias.
Sinon la moyenne de récurrence des contrôles fiscaux pour les entreprises c'est 9 ans mais pour des sociétés comme une banque de premier plan comme BoA c'est plutôt 3-5 ans car pour les grandes sociétés le fisc essaie de ne pas trop dépasser le délai de prescription de 3 ans.


se faire redresser sur les prix de transferts, c'est extrêmement rare...


---------------
we are the dollars and cents
n°51230542
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 12-10-2017 à 17:10:13  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Mais ils sont pas bidon et c'est bien le problème. Comment un enseignant dans le supérieur qui n'enseigne au mieux qu'à niveau bac +2 peut être bien mieux payé qu'un enseignant-chercheur, considéré comme fonctionnaire de catégorie A+, qui enseigne jusqu'à bac+5, encadre des étudiants au niveau recherche de niveau jusqu'à bac +8 et à qui on oblige d'avoir un bac +8 pour avoir le poste.
 
C'est pas la première fois que je constate que je me fais entuber [:la chancla:1]


 
Pourtant lors la dite soirée c'était les agrégés qui "jalousaient" les émoluments des maîtres de conf...
Maitres de conf qui eux moquaient gentiment les récits de l'année de sacerdoce que contaient les agrégés pour décrocher leur agreg.
 


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°51230606
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 12-10-2017 à 17:15:03  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Au contraire, il y a pas mal de start-up qui se lancent suite à des résultats de recherche, de doctorats passés ...


 
Etre docteur titulaire, c'est même le top pour lancer ta startup!
Tu peux partir avec le résultat de tes recherches  et si tu te plantes revenir prendre ton fauteuil. (j'imagine qu'il y a un minimum de conditions)
 
La France c'est vraiment le pays pour entreprendre comme dit Xavier.
Tu la montes en France et tu la développes aux States.
 
 
 [:rizpilaf:1]

Message cité 2 fois
Message édité par ricko29 le 12-10-2017 à 17:16:59

---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°51230614
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 12-10-2017 à 17:15:39  profilanswer
 

ricko29 a écrit :


Etre docteur titulaire, c'est même le top pour lancer ta startup!
Tu peux partir avec le résultat de tes recherches  et si tu te plantes revenir prendre ton fauteuil. (j'imagine qu'il y a un minimum de conditions)


Ca, c'est l'esprit startup nation.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51230627
Krazouk
Posté le 12-10-2017 à 17:16:55  profilanswer
 

ricko29 a écrit :


 
Etre docteur titulaire, c'est même le top pour lancer ta startup!
Tu peux partir avec le résultat de tes recherches  et si tu te plantes revenir prendre ton fauteuil. (j'imagine qu'il y a un minimum de conditions)


 
Ca doit dépendre des endroits. Au CEA, t'as 5 ans où on te garde une place (mais pas ton poste, faut pas déconner). Je trouve ça pas mal, ça enlève une partie de la peur de se lancer.

n°51230638
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 12-10-2017 à 17:17:59  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Pourquoi tu ne le fais pas alors ?


Parce qu'aime ma femme mon métier [:henry2lesk1:4]
 
Je suis pas enseignant, je suis enseignant-chercheur. Et j'ai essayé d'être chercheur tout court (mais c'est plus chaud).
 
Le problème est que ce sont les enseignants chercheurs qui sont mal payés. Un professeur des universités classe exceptionnelle, qui a donc passé toutes les promotions au mérite et qui est donc considéré comme un excellent chercheur et qui a fait une grande carrière en recherche, au dernier échelon, il est à 5100€ net par mois.
 
Donc la crème de la crème en recherche, c'est 5k€ de salaire, même pas HFR-compliant  [:la chancla:1]

n°51230652
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 12-10-2017 à 17:19:25  profilanswer
 

leonts91 a écrit :

Faut être prof pour faire modo ?  :D


Prof frustré.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51230692
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 12-10-2017 à 17:23:14  profilanswer
 

ricko29 a écrit :


 
Pourtant lors la dite soirée c'était les agrégés qui "jalousaient" les émoluments des maîtres de conf...
Maitres de conf qui eux moquaient gentiment les récits de l'année de sacerdoce que contaient les agrégés pour décrocher leur agreg.
 


Ouais, enfin, c'est pas une partie de plaisir que de passer une thèse. La rédaction de la thèse, c'est une horreur :D Et les coups de bourre où tu bosses week-end et nuits parce qu'il y a un article à finir...
 
Sur les salaires, ça doit dépendre de l'ancienneté, mais je crois pas que la moyenne des salaires des maitres de confs soit de 3600€ net par mois.

n°51230699
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-10-2017 à 17:24:09  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Parce qu'aime ma femme mon métier [:henry2lesk1:4]
 
Je suis pas enseignant, je suis enseignant-chercheur. Et j'ai essayé d'être chercheur tout court (mais c'est plus chaud).
 
Le problème est que ce sont les enseignants chercheurs qui sont mal payés. Un professeur des universités classe exceptionnelle, qui a donc passé toutes les promotions au mérite et qui est donc considéré comme un excellent chercheur et qui a fait une grande carrière en recherche, au dernier échelon, il est à 5100€ net par mois.
 
Donc la crème de la crème en recherche, c'est 5k€ de salaire, même pas HFR-compliant  [:la chancla:1]


Sans aucun à-côté ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°51230712
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-10-2017 à 17:24:59  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ouais, enfin, c'est pas une partie de plaisir que de passer une thèse. La rédaction de la thèse, c'est une horreur :D Et les coups de bourre où tu bosses week-end et nuits parce qu'il y a un article à finir...
 
Sur les salaires, ça doit dépendre de l'ancienneté, mais je crois pas que la moyenne des salaires des maitres de confs soit de 3600€ net par mois.


J'avais longtemps hésité à faire une thèse.
J4ai vu des labos de ma spé.
Je me suis imaginé 3 ans dedans.
J'ai signé un CDI.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°51230725
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 12-10-2017 à 17:26:05  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Sans aucun à-côté ?


S'il a encore le niveau, il peut avoir une PEDR (prime au mérite de plusieurs milliers d'€).  
 
Il y a la PES qui est automatique mais qui vaut pas grand chose (un plus de 1000€). La prime qu'on te donne si tu fais simplement ton travail  [:le petit tiburce:5]

n°51230727
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2017 à 17:26:26  answer
 

radioactif a écrit :


J'avais longtemps hésité à faire une thèse.
J4ai vu des labos de ma spé.
Je me suis imaginé 3 ans dedans.
J'ai signé un CDI.


Tellement :/

n°51230734
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 12-10-2017 à 17:27:02  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Sans aucun à-côté ?


Il est en général payé par une grosse boite industrielle pour faire du lobbying si il est pas trop con.


---------------
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n°51230745
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 12-10-2017 à 17:27:41  profilanswer
 

Krazouk a écrit :

 

Ca doit dépendre des endroits. Au CEA, t'as 5 ans où on te garde une place (mais pas ton poste, faut pas déconner). Je trouve ça pas mal, ça enlève une partie de la peur de se lancer.

 

Et c'est bien le but...
Ca peut apparaître à certains comme pas très juste car en matière de prise de risques c'est un peu la même chose que le ceinture/bretelles du fonctionnaire qui se lance en politique.
Mais en même temps c'est un peu le même raisonnement que pour l'ISF... t'as bien plus à y gagner à le faire qu'à ne pas le pratiquer.

  


Message édité par ricko29 le 12-10-2017 à 17:29:09

---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°51230751
kaboom85
Posté le 12-10-2017 à 17:28:07  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


S'il a encore le niveau, il peut avoir une PEDR (prime au mérite de plusieurs milliers d'€).  
 
Il y a la PES qui est automatique mais qui vaut pas grand chose (un plus de 1000€). La prime qu'on te donne si tu fais simplement ton travail  [:le petit tiburce:5]


 
il peut aussi ecrire des bouquins, donner plus de cours, etc.


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51230756
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 12-10-2017 à 17:28:33  profilanswer
 

radioactif a écrit :


J'avais longtemps hésité à faire une thèse.
J4ai vu des labos de ma spé.
Je me suis imaginé 3 ans dedans.
J'ai signé un CDI.


J'ai passé 3 ans en thèse payé à peine plus que le SMIC  [:galaswinda:4]  
 
Alors que j'avais un diplôme d'ingé d'une grande école  [:galaswinda:2]  
 
C'est un sacerdoce  [:la chancla:1]

n°51230758
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-10-2017 à 17:29:05  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


S'il a encore le niveau, il peut avoir une PEDR (prime au mérite de plusieurs milliers d'€).  
 
Il y a la PES qui est automatique mais qui vaut pas grand chose (un plus de 1000€). La prime qu'on te donne si tu fais simplement ton travail  [:le petit tiburce:5]


Mais il peut facilement avoir du temps libre, accès à des logements peu chers, et aller au taf en baskets. C'est cool comme même.


---------------
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n°51230763
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 12-10-2017 à 17:29:30  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
il peut aussi ecrire des bouquins, donner plus de cours, etc.


A 45€ net l'heure de cours [:donkeyshoot]  

n°51230772
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-10-2017 à 17:30:18  profilanswer
 


Ce que je voulais faire aurait été CIFRE d'un gros nom et $$$ à la clé après, mais même ça... Impossible. Non. Non non non.

Ernestor a écrit :


J'ai passé 3 ans en thèse payé à peine plus que le SMIC  [:galaswinda:4]  
 
Alors que j'avais un diplôme d'ingé d'une grande école  [:galaswinda:2]  
 
C'est un sacerdoce  [:la chancla:1]


Mais dans une discipline plutôt fondamentale non ?


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