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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°50755004
lemechan_c​astor
Truffiste
Posté le 26-08-2017 à 13:48:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kolian a écrit :


 
 
J'ai aucun soucis à devoir payer des impots.
Le problème de mon point de vue c'est d'en payer beaucoup pour que cela finisse en gaspillage pur et simple.
 
Quand on voit le cout d'une maquilleuse pour Macron, en plus du montant totalement délirant, ce genre de chose est monnaie courante à tous les niveaux.


 
Faut arrêter avec ces histoires de gaspillage, c'est insignifiant tout ça. Le haut niveau de dépenses publiques françaises c'est avant tout les conséquences des choix de redistribution. Dans les comparaisons avec d'autres états de l'OCDE, le budget de l'état au sens assez strict est tout à fait dans la moyenne.
 
https://img11.hostingpics.net/pics/ [...] glarge.jpg  
 
Alors oui, on peut ergoter pendant x années sur le coût du coiffeur de Hollande ou des rames de papier dans les ministères, mais ça ne répond absolument pas à la problématique. Le fait est qu'on a choisi de socialiser énormément de dépenses, donc la dépense publique est d'autant plus élevée. C'est tout.

Message cité 1 fois
Message édité par lemechan_castor le 26-08-2017 à 13:50:20
mood
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Posté le 26-08-2017 à 13:48:39  profilanswer
 

n°50755015
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 26-08-2017 à 13:50:12  profilanswer
 

Perso je préfère que mes impôts partent dans le maquillage du président de la république que dans les APL.
Après je sais pas pour vous...


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°50755019
leraturbai​n
Posté le 26-08-2017 à 13:50:37  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Le traité de Lisbonne a été démocratiquement adopté. Que tu penses différemment montre bien que tu n'es pas un démocrate.


 
 [:chtiungdor]  
 
Les français ont voté contre et n'ont donc pas été écoutés, un bien bel exemple de démocratie [:gigaloool].

Message cité 1 fois
Message édité par leraturbain le 26-08-2017 à 14:00:49
n°50755035
babyboy4
Posté le 26-08-2017 à 13:52:14  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :

Perso je préfère que mes impôts partent dans le maquillage du président de la république que dans les APL.
Après je sais pas pour vous...


 
Je viens de le voir à la tv sortant de chez lui avec un magnifique blouson en cuir.
 
Quel homme  :love:

n°50755060
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-08-2017 à 13:55:05  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :

Perso je préfère que mes impôts partent dans le maquillage du président de la république que dans les APL.
Après je sais pas pour vous...


parfois, tu te vends tout seul


---------------
we are the dollars and cents
n°50755080
patx3
Posté le 26-08-2017 à 13:57:07  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Ok. Tu fais l effort en premier ?  
 
Non parce que depuis 40 ans comme tu dis, on assiste à un transfert du risque et des instabilités économiques massif vers le maillon le plus fragile du système (les salariés).


Une vrai démonstration plutôt que de répéter un truc en permanence ?

n°50755114
patx3
Posté le 26-08-2017 à 14:01:14  profilanswer
 


 
56% de la population ne paye pas l'impôt sur le revenu.
 
On a tellement fait de la redistribution que les gens y sont habitués.  
 
Il suffit que l'on parle d'une baisse de l'époque de 5€ pour que vous veniez gueuler.
 
Drogués à la redistribution, drogués à la dette publique. Surtout, ne changez pas. :love:

n°50755122
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 26-08-2017 à 14:02:20  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

56% de la population ne paye pas l'impôt sur le revenu.

 

On a tellement fait de la redistribution que les gens y sont habitués.

 

Il suffit que l'on parle d'une baisse de l'époque de 5€ pour que vous veniez gueuler.

 

Drogués à la redistribution, drogués à la dette publique. Surtout, ne changez pas. :love:


Faut faire des réformes, mais pas que ça me touche hein


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°50755130
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-08-2017 à 14:03:15  profilanswer
 

patx3 a écrit :


Une vrai démonstration plutôt que de répéter un truc en permanence ?

 


A quoi çà sert ?

 

Quand on te sort les chiffres de piketti sur la répartition des gains de productivité tu les ignores ou les contredit par principe.

 

Mon point est de dire que, quand c'était plus équilibré (jusqu'à la fin des années 80 en gros), la société fonctionnait beaucoup mieux.

 

Classe moyenne dominante, pas ou peu de dérive, une réelle paix sociale.

 

Mais je suppose qu'à cette période le bonheur était trop partagé à tes yeux, et ta classe ne pouvait avoir que 4 femmes de ménages, au lieu de 10 aujourd'hui dont la moitié financé par des aides publiques...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°50755132
patx3
Posté le 26-08-2017 à 14:03:27  profilanswer
 

Fender a écrit :


c'est comme avec les réductions d'impôts trop faibles des libéraux sans effet "sans ça, ç'aurait été pire"... :o


 
En fait tu postes des trucs sans rapport avec le sujet ?

mood
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Posté le 26-08-2017 à 14:03:27  profilanswer
 

n°50755155
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 26-08-2017 à 14:06:18  profilanswer
 

patx3 a écrit :



56% de la population ne paye pas l'impôt sur le revenu.

 

On a tellement fait de la redistribution que les gens y sont habitués.

 

Il suffit que l'on parle d'une baisse de l'époque de 5€ pour que vous veniez gueuler.

 

Drogués à la redistribution, drogués à la dette publique. Surtout, ne changez pas. :love:


A la limite on s'en fout la contribution sociale généralisée tout le monde la paye et on l'augmente ( et elle rapporte bien plus que l'IR )

Message cité 2 fois
Message édité par mattgiver le 26-08-2017 à 14:06:46

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°50755169
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 26-08-2017 à 14:08:36  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :

Perso je préfère que mes impôts partent dans le maquillage du président de la république que dans les APL.
Après je sais pas pour vous...

 

Camarade Weeweex, n'oubliez pas votre dernière séance d'autocritique : il faut que vous fassiez preuve de plus de subtilité pour infiltrer les instances de répression bourgeoise.


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°50755225
CoyoteErab​le
Dorée et Colorée
Posté le 26-08-2017 à 14:15:25  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :

Perso je préfère que mes impôts partent dans le maquillage du président de la république que dans les APL.
Après je sais pas pour vous...


+666


---------------
Bloqué par Végétarien Garçon
n°50755232
leeligo
Posté le 26-08-2017 à 14:16:21  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Il ferait de la politique politicienne juppé?  :sweat:


 
C'est la rentrée politique, même pour ceux qu'on attendait pas forcément. Même Hollande est en mal de caméras visiblement.
 
M'est avis que quelques-uns commencent déjà à se (re)positionner pour 2022. [:a03hegaz]


---------------
" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.
n°50755246
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 26-08-2017 à 14:17:28  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
A quoi çà sert ?  
 
Quand on te sort les chiffres de piketti sur la répartition des gains de productivité tu les ignores ou les contredit par principe.  
 
Mon point est de dire que, quand c'était plus équilibré (jusqu'à la fin des années 80 en gros), la société fonctionnait beaucoup mieux.  
 
Classe moyenne dominante, pas ou peu de dérive, une réelle paix sociale.  
 
Mais je suppose qu'à cette période le bonheur était trop partagé à tes yeux, et ta classe ne pouvait avoir que 4 femmes de ménages, au lieu de 10 aujourd'hui dont la moitié financé par des aides publiques...


Equilibré pourquoi ? Parce qu'on avait pas besoin de ponctionner autant les actifs pour financer le système social vu qu'il y avait bien moins de retraités et de chomeurs ?
 
https://www.lcl.com/guides-pratiques/zooms-economiques/att1ac425d99cf64e38b9e4dbf2ad580a6b/population-active-retraites-france.jpg
http://www.danielmartin.eu/Cours/Retraites_fichiers/image009.gif

n°50755256
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 26-08-2017 à 14:18:28  profilanswer
 

lemechan_castor a écrit :


 
Faut arrêter avec ces histoires de gaspillage, c'est insignifiant tout ça. Le haut niveau de dépenses publiques françaises c'est avant tout les conséquences des choix de redistribution. Dans les comparaisons avec d'autres états de l'OCDE, le budget de l'état au sens assez strict est tout à fait dans la moyenne.
 
https://img11.hostingpics.net/pics/ [...] glarge.jpg
 
Alors oui, on peut ergoter pendant x années sur le coût du coiffeur de Hollande ou des rames de papier dans les ministères, mais ça ne répond absolument pas à la problématique. Le fait est qu'on a choisi de socialiser énormément de dépenses, donc la dépense publique est d'autant plus élevée. C'est tout.


Tout à fait, c'est important de rappeler qu'en coût de fonctionnement, l'état français est dans la moyenne des pays riches. C'est en redistribution qu'on fait beaucoup.

n°50755265
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 26-08-2017 à 14:19:32  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Equilibré pourquoi ? Parce qu'on avait pas besoin de ponctionner autant les actifs pour financer le système social vu qu'il y avait bien moins de retraités et de chomeurs ?
 
https://www.lcl.com/guides-pratique [...] france.jpg
http://www.danielmartin.eu/Cours/R [...] age009.gif


 
qui a dit qu'il fallait maintenir les pensions à ce niveau ?
c'est un système par répartition: on réparti ce que la société peut fournir.  

n°50755270
patx3
Posté le 26-08-2017 à 14:19:57  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


A la limite on s'en fout la contribution sociale généralisée tout le monde la paye et on l'augmente ( et elle rapporte bien plus que l'IR )


 
Oui et ?
 
Super, tout le monde la paye mais ça n'empêche qu'il n'y a pas 56% de pauvres en france.
 
Ça ne change rien au problème qu'on a des politiques qui ont tout le temps sorti le carnet de chèque pour des raisons électorales, à crédit.
 
Aujourd'hui, on sait qu'on a nui à l'investissement en ayant atteint les limites de prélèvement des derniers déciles et on sait qu'il faut limiter la redistribution et la solidarité.
 
À moins que vous souhaitiez que le système croule comme en Grèce et voulez renoncer à ensemble de vos avantages acquis ?
 
Vous êtes encore plus libéraux que moi finalement. :o

n°50755280
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 26-08-2017 à 14:21:18  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :

Perso je préfère que mes impôts partent dans le maquillage du président de la république que dans les APL.
Après je sais pas pour vous...


+1
 
 

mattgiver a écrit :


A la limite on s'en fout la contribution sociale généralisée tout le monde la paye et on l'augmente ( et elle rapporte bien plus que l'IR )


Supprimons lIR alors.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50755281
pistache52
Posté le 26-08-2017 à 14:21:21  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
 [:chtiungdor]  
 
Les français ont voté contre et n'ont donc pas été écoutés, un bien bel exemple de démocratie [:gigaloool].


 
Les français ont voté contre la constitution européenne (qui n'en était pas une) lors d'un référendum. J'en fais partie. :sol:  
 
Le parlement français s'est prononcé pour le traité de Lisbonne. :hello:

n°50755290
pistache52
Posté le 26-08-2017 à 14:22:49  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


tu sais ce que c'est une trésorerie ?


Vu le smiley, la réponse est évidente.  :D  ;)

n°50755314
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 26-08-2017 à 14:25:40  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tout à fait, c'est important de rappeler qu'en coût de fonctionnement, l'état français est dans la moyenne des pays riches. C'est en redistribution qu'on fait beaucoup.

 

La sécu et les retraites ne sont pas de la redistribution. Pas plus que le chômage, l'apl ou les allocs jusqu'à récemment.

 


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°50755320
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 26-08-2017 à 14:26:40  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


La sécu et les retraites ne sont pas de la redistribution.


L-O-L
 

DooMIII a écrit :


 Pas plus que le chômage, l'apl ou les allocs jusqu'à récemment.


L-O-L
 
Faut développer en quoi tu dis une connerie ou ça va suffire ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50755335
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 26-08-2017 à 14:28:54  profilanswer
 

L'assurance de ta bagnole, c'est de la redistribution ?

n°50755345
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 26-08-2017 à 14:30:04  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

L'assurance de ta bagnole, c'est de la redistribution ?


Que je sois milliardaire ou rmiste, combien coûte l'assurance d'une clio ?

 

Le même prix.

Message cité 3 fois
Message édité par Theomede le 26-08-2017 à 14:30:16

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50755359
TheBigO
ShowTime!
Posté le 26-08-2017 à 14:31:38  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Il ferait de la politique politicienne juppé?  :sweat:


http://tof.cx/images/2017/08/26/476c96761d9b59d793fa3e521cbdf04f.md.png


---------------
HFR tools
n°50755360
hynex
Posté le 26-08-2017 à 14:31:42  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


La sécu et les retraites ne sont pas de la redistribution. Pas plus que le chômage, l'apl ou les allocs jusqu'à récemment.


 
Bien sur que si la secu c'est de la redistribution, car c'est en pourcentage des revenus.
Jusqu'a preuve du contraire les CSP+ ne sont pas plus difficiles a soigner que les pauvres.
 
Je suis en Angleterre, l'assurance maladie privee coute X £ par mois, et non y% de ton salaire.
En suisse c'est pareil.

n°50755364
hawkins
Posté le 26-08-2017 à 14:32:12  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Je vais pas être d'accord ça, tu te doutes bien :D Et oui je suis content qu'il soit déçu. Merde j'ai voté pour la candidat ultra libéral de la finance et j'ai pas tous mes jouets :cry:
 
Et oui d'ici 4 ans tous ce foutoir centriste constructif va se taper sur la gueule et on va pouvoir revenir aux choses sérieuses. L'équilibrisme ça passe pour se faire élire mais ça ne passe pas l'épreuve de la réalité.
 
Je ne te cache pas que le plus beau jour que j'attends est celui où toi aussi tu rageras sur macron :D


Euh...ça passe pour se faire elire, mec c'est la première fois que ca arrive dans notre histoire. On a aucun moyen (enfin si, les boules de madame irma) de savoir ce que sera la réalité du quinquennat. Ça tombe ils vont en effet faire quasi tout ce qui a été promis et auront des résultats. Ça ferait énormément rajer les bobos ps et les enculés de droite. De toute façon c'est pas le bilan objectif qui fait une réélection, les mecs qui ont eu de très bons bilans se sont retamés historiquement.


---------------
Men are brave
n°50755365
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 26-08-2017 à 14:32:16  profilanswer
 

hynex a écrit :


 
Bien sur que si la secu c'est de la redistribution, car c'est en pourcentage des revenus.
Jusqu'a preuve du contraire les CSP+ ne sont pas plus difficiles a soigner que les pauvres.
 
Je suis en Angleterre, l'assurance maladie privee coute X £ par mois, et non y% de ton salaire.
En suisse c'est pareil.


C'est tellement basique comme concept bordel.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50755366
leraturbai​n
Posté le 26-08-2017 à 14:32:16  profilanswer
 


 
Merci.
 
 [:jesus_consteration]

n°50755367
hynex
Posté le 26-08-2017 à 14:32:24  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

L'assurance de ta bagnole, c'est de la redistribution ?


 
Non parce qu'elle coute le meme prix pour tout le monde.
 
Vous avez fume de la moquette ou bien ?  [:somberlain24:1]

n°50755371
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 26-08-2017 à 14:32:58  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Que je sois milliardaire ou rmiste, combien coûte l'assurance d'une clio ?  
 
Le même prix.


Mais c'est pas le même si c'est une porsche  [:spamafote]

n°50755372
TheBigO
ShowTime!
Posté le 26-08-2017 à 14:33:01  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Que je sois milliardaire ou rmiste, combien coûte l'assurance d'une clio ?  
 
Le même prix.


faux le rmiste il aura un malus de 50%
alors que le milliardaire il ne roulera meme pas dedans qu'il aura un bonus de 50% :o


---------------
HFR tools
n°50755375
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 26-08-2017 à 14:33:28  profilanswer
 

hynex a écrit :

 

Bien sur que si la secu c'est de la redistribution, car c'est en pourcentage des revenus.
Jusqu'a preuve du contraire les CSP+ ne sont pas plus difficiles a soigner que les pauvres.

 

Je suis en Angleterre, l'assurance maladie privee coute X £ par mois, et non y% de ton salaire.
En suisse c'est pareil.


Merci
Quoique les riches au moins ils sont moins sujet à des maladies comme le scorbut  [:somberlain24:1]

Message cité 1 fois
Message édité par weeWEEx le 26-08-2017 à 14:34:27

---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°50755382
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 26-08-2017 à 14:34:33  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Mais c'est pas le même si c'est une porsche  [:spamafote]


Et alors, quel est le rapport ?
 
La sécu assure différent un riche et un pauvre ?
 
Réponds à la questioN.
 

TheBigO a écrit :


faux le rmiste il aura un malus de 50%
alors que le milliardaire il ne roulera meme pas dedans qu'il aura un bonus de 50% :o


Non.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50755386
leeligo
Posté le 26-08-2017 à 14:34:44  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Non mais après l'euphorie de la victoire, des législatives, le "la politique autrement, fini les clivages, gauche molle droite molle centre on s'aime tous", on s'attendait à voir pat3x se pacser avec backbone, mais le soufflé a l'air de redescendre petit à petit. Y'a énormément de sujets où la nature va reprendre ses droits.


 
:jap:  
 
Il y a beaucoup trop d'amateurisme et peut-être d'arrogance. Les stratégies de communication se suivent mais ne se ressemblent pas et il y a très peu de pédagogie.  
La prestation de Philippe sur le plateau de Bourdin était plutôt maladroite car on sentait qu'il ne maîtrisait pas vraiment son sujet.  
Les syndicats se plaignent de ne pas avoir accès à la totalité des textes sur la réforme du Code du Travail, bref c'est un peu la cacophonie depuis quelques temps.  
 
Les français espèrent des projets clairs, une communication transparente et spontanée, des dirigeants et des représentants compétents.
Or, je ne suis pas sûre qu'on ait ce panel-là en ce moment même si rien n'est jamais figé.  


---------------
" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.
n°50755387
leraturbai​n
Posté le 26-08-2017 à 14:34:52  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Laisse tomber.
 
On est en train de rejouer la baisse des allocations familiales, avec les bourges qui viennent pleurer  [:somberlain24:1]  
 
Ca va être un bon vendredi  [:somberlain24:1]


 
Il est vrai qu'avec 20 k€ annuels par personne, on vit richement dans beaucoup de grandes villes françaises :o.

Message cité 1 fois
Message édité par leraturbain le 26-08-2017 à 14:37:22
n°50755391
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 26-08-2017 à 14:35:01  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


Merci
Quoique les riches au moins ils sont moins sujet à des maladies comme le scorbut  [:somberlain24:1]


Ils sont également beaucoup moins sujets aux problèmes cardio-vasculaires, car moins gros  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50755394
TheBigO
ShowTime!
Posté le 26-08-2017 à 14:35:36  profilanswer
 

leraturbain a écrit :


 
Il est vrai qu'avec 20 k€ annuels par personne, on vit richement dans bcp de grandes viles françaises :o.


suffisamment riche pour payer la taxe d'habitation :o


---------------
HFR tools
n°50755401
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 26-08-2017 à 14:36:16  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Et alors, quel est le rapport ?
 
La sécu assure différent un riche et un pauvre ?
 
Réponds à la questioN.
 


 


Ta retraite ou tes indemnités chômage sont proportionnelles à ton salaire.

n°50755403
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 26-08-2017 à 14:36:18  profilanswer
 

leeligo a écrit :


Les français espèrent des projets clairs, une communication transparente et spontanée, des dirigeants et des représentants compétents.


Pour ça que tu es sympathisante LR  [:somberlain24:1]


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
mood
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