Reprise du message précédent :

 
 
mais c'est Brigitte qui mène la conversation.

On faisait comment avant ces emplois aidés ?

 
Ca fait 40 ans qu'ils existent. Il serait peut-être temps que tu t'en rendes compte. Je te laisse deviner ce qui a bien pu motiver des gouvernements de droite comme de gauche à les mettre en oeuvre.

Le clientélisme, la chouinerie généralisée, le renoncement à traiter les causes réelles du chômage ?

C'est un genre de RSA déguisé pour les moins de 25 ans.

En gros tu peux pas leur filer le RSA vu que beaucoup vivent chez leur parents mais il faut cependant donner des gages à cette population qui peut être remuante...

pour l'emploi ? les mecs bossaient dans des usines qui ont fermé grâce au choix politique de se soumettre au libéralisme en mode UE.

pour le service public ? on dépensait plus

la France de Macron, mais aussi des présidents précédents, c'est de faire moins de service public dans des zones où l'activité privée n'existe plus. Vas t'étonner après que les gens qui habitent ces zones sinistrées économiquement et abandonnées des pouvoirs publics, finiront par permettre au FN d'accéder au pouvoir.

Elle devrait regarder chez elle d'abord. Obama est plus populaire après deux mandats que Sanders ne l'est en ne s'étant même pas usé une seconde au pouvoir.
 
Ou Merkel. Ou d'autres.
 
Mais non c'est plus facile de faire une généralité sur son courant politique sans même se demander qu'elles peuvent être les diverses raisons

 
Pour ce qui est de la scolarisation des enfants handicapés avec l'aide des EVSH, je peux te le dire ; avant la loi de 2005, soit ils allaient dans des ecntre spécialisés, soit ils restaient chez eux en faisant de l'instruction à domicile via le CNED....

Un moyen d'embaucher des pseudos-fonx, sans les avantages.
 
C'est un peu bancal quoi. Soit on manque de fonx, soit non. Mais il faudrait trancher.
 
Je suis curieux de voir quelle idée Macron à derrière la tête la dessus.
 
(Petite pensée à Fillon à ce sujet )

 
Un moyen de faire sans sous traiter à une boîte qui doit marger, donc moins cher au final. Et plus souple.
 
Après on peut aussi ne pas faire

Non mais dans le privé, ils ont qu'a embaucher si vraiment ils ont besoin. Ça me pose pas de problème.
 
Pour le public (ce qui semble être le principal problème), ça semble plus compliqué. Surtout avec le coup des classes avec moitié moins d'élèves dans les ZEP (si j'ai bien suivi).
 
Sans parler des EPHAD et du reste, qui sont aussi clairement en galère.

Nico Hulot sur bfm.
Euh, hummm, l'hydrogène c'est bien etc.... euh (là une joualiste(on a l'impression que c'est une journaliste, mais ptetre un conseiller qu'on voit pas) "mobilité durable" ), vite fait... et Nico,
la mobilité durable oui, mais bien sure! C'est ça que je voulait dire
Il le savait en plus.
   

http://moteur-hydro-tpe.e-monsite. [...] ogene.html

 
Ca c'est clair que les collectivité locales, ce sont des pages et des pages de communication sur papier glacé qu'il va falloir remplacer par autre chose...
Il y a un jeu de rôle bien établi dans certaines localités.
 
Si ça peut être mettre le holà à ce climat d'hypocrisie inouïe, ce serait déjà pas mal.
 
Après c'est toute une dynamique malsaine à laquelle il s'agit de mettre fin: les entreprises devraient recruter en réponse à un besoin, pas cibler un ptit vieux offert si tu me prends un ptit jeune discount. C'est le mec normal à qui tu finis par dire quand tu le reçois:  
 

 
Un poison diffus qui se répand, on ne peut pas laisser nos entreprises s'enfermer dans une logique de petits poucets des contrats subventionnés quand tu veux faire la startupnation.
 
Il faut aussi voir le climat que ça créé pour les premiers concernés : par exemple t'as des appels d'offres qui sont aujourd'hui conditionnés par leur présence au sein des entreprises candidates, du coup ils sont reçus comme des mecs qu'on est forcé de prendre pour cocher les cases et qui piquent le job des déjà précaires de type intérim.  
 
 
Si il faut un statut d'emploi de seconde zone créons le.  
Le statut "Starter" ou un deuxième SMIC hypocrite    
 
 
Avant c'était la mairie qui se chargeait d'embaucher tous les cabossés du coin avec plein de dérives, bordel c'était moins pire!

Sanders est populaire à 54% et Obama à 60%, c'est pas mal pour un gusse qu'on traite de Red Socialist et qu'on veut bruler pour ses idéaux. Mauvaise pioche.

Tu contredis en rien ce que je dis

Ouais enfin le dernier candidat démocrate c'était pas Obama mais Clinton.

avec une telle disparité dans la popularité des personnages politiques à un moment tu te dis que peut-être c'est aussi lié à la personnalité de chacun de ces personnages et que faire une généralité sur un courant politique à partir d'un ou deux bonhommes choisis spécifiquement n'a aucun foutu sens et s'approche même de la stupidité grasse ??

Oui tu dois avoir raison.
A peu près tous les analystes politiques des deux bords de l'Atlantique s'accordent pour dire que le vote Trump est symptomatique d'un rejet de l'establishment américain qui a foutu 15% de la population aux coupons repas (mais sans chômage, youhou), establishment dont Clinton - que le parti démocrate a tout fait pour faire passer au détriment de Sanders - est la digne représentante, mais ça doit juste être sa gueule qui est en cause

 
Absolument pas, la désindustrialisation française a commencé entre les deux Chocs Pétroliers, la Marché Unique n'arrivant que ~20 ans plus tard (1993), et l'Euro ~25 ans plus tard (1999).
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t50664045
 
http://www.tresor.economie.gouv.fr [...] ile/326045
 
 
Absolument pas, la dépense publique française représentait 57,2% du PIB en 2014 (2e européen derrière la Finlande), pour 49,5% en 1990, 43,4% en 1975 et 34,6% en 1960, sachant que le PIB a par ailleurs doublé depuis 1990 (€ courant).
http://www.insee.fr/fr/statistique [...] -T16F133G1
 
http://www.vie-publique.fr/decouve [...] iecle.html
 

Depuis que je suis enfant, j'entends les français dire que ce pays est pas réformable et bizarrement depuis 24 ils affirment l'inverse    
 
Depuis 5 ans, j'entends que les travailleurs détachés c'est le mal absolu pour le fn, depuis hier ils sont formidables. La Pologne est mm devenu un grand pays pour les FI, moderne, démocratique et qui ne persécute pas du tout les femmes ni les homos  
 
Des tweets passent des FI comparant Macron à Hitler !
 
Ha oui puis on a aussi Wauquiez qui trouverait ça incroyable de gagner la présidence des républicains, heureusement qu'il n'est pas arrogant comme Macron    
 
Sacré français.

 
Hein ? Ça sort d'où ça ? Je ne vois rien sur google actu et la seule chose que j'ai vu du FN récemment a ce sujet, c'est Philippot qui voulait une abrogation de la directive plutôt qu'une reforme. Ce qu'il a toujours dit.

 
On en reparle lors du vote. Macron n'a pas besoin de la Pologne.

oui mais non. 2.4 milliards ici, 3 milliards là...
Il est temps de tout supprimer car ça ne sert à rien. La sécu ne sert non plus à rien. Si rien n'était remboursé et chacun s'occupait de ses affaires tout irait nettement mieux.
Il est temps que l'administration ne s'occupe plus que de l'armée (justement ce qu'il ne font plus), la police et la justice (qu'ils n'assurent plus non plus). Et point barre. Qu'ils nous laissent nous occuper individuellement du reste.

Les gens qui ont la cote dans les sondages, c'est qu'on n'a aucun avis sur eux, à la limite on s'en fout de ce qu'ils disent...
Ca a toujours été comme ça et ça n'a jamais fait élire.

tous les analystes des deux bords de l'atlantique sont pour sanders
quand on se met à parler à la place de "tous les analystes" ou de "tous les économistes" c'est vraiment qu'on a pas grand chose à dire.

Je sais bien que ton jugement est un peu perturbé par la déconfiture générale d'un système que tu portes aux nues, mais ce n'est pas ce que j'ai écrit.

bah si.
"tous les analystes politiques des deux bords de l'Atlantique"
c'est de la faute à "l'establishment américain"
qui "qui a foutu 15% de la population aux coupons repas"

Si avec ce constat que tu leur prêtes les mecs sont pour Trump ou qui que ce soit de l'establishment, ils sont pas cohérents. Mais bref, je sais bien que tu parles à leur place juste pour faire bonne figure puisque tu n'as évidemment pas la moindre idée de ce que pensent "tous les analystes".

Y a 10 mois tu te foutais de ma gueule quand je disais que Macron pouvait potentiellement faire un gros truc en ressassant bêtement "mais trump, mais brexit". Je me demande bien qui est perturbé par la déconfiture des dernières élections

Ton Mélenchon pleure encore sur ses 600 000 voix. Ta Le Pen, elle a disparu. Ton Trump, tout le monde se fout de sa gueule. Tes brexiteurs ne savent toujours pas ce qu'ils veulent. Wouhou attention, les populistes gagnent du terrain !

 
Et ce taré de John McCain a 71% d'opinion favorable chez les démocrates depuis ce mois ci.
 
Bref, les sondages c'est de la merde et il se pourrait que les ricains soient un petit peu con.

 
Et des gouvernements de droite comme de gauche à en diminuer leur nombre.  

 
Nannnnn mais vous le faites exprès je pense.  
 
Dans l'action politique, il y a le temps court, et le temps long.
Toutes les mesures prises permettant de faire passer le déficit 2017 sous la barre des 3% sont forcément la conséquence de décision du temps court et ne peuvent être des réformes structurelles.
 
Et puis les réformes structurelles (exemple la hausse de CSG quî en est une sur les recettes) vous êtes aussi contre. En fait, vous êtes contre les traités européens signés et leur respect.  
 

Il faudrait moins de redistribution et surtout moins donner aux BB Et plus à l'éducation. Simple en théorie. En pratique...qui est au pouvoir?

 
Un picard...On peut rien attendre de bon des picards

57% du PIB en dépenses publiques  
Je comprend qu'enlever la pompe a morphine soit difficile pour certains
Mais c'est un passage obligé
 
Sur les emplois aide , macron ne fait qu'écouter la Cours des comptes  
 
 
Rien de scandaleux

 
   
 
Et le pire, certains vont dire que la France est libérale depuis dss années  

 
C'est précisément ce que je reproche à ce type de mesure absurde. Ca ne règle absolument rien structurellement tout en désorganisant le fonctionnement des collectivités, des associations... et en fragilisant le quotidien de personnes qui ne sont déjà pas des ultra-ouineurs du système. Beau projaÿ que voilà, fraternel, solidaire.
 
Mais ça ne m'étonne nullement de part de Macron et de sa clique, le tout bien évidemment avec la bénédiction des ex-socialos qui l'ont rallié "parce que Macron est de gauche" et l'assentiment des droitards qui se disent qu'in fine, ça s'annonce pas si mal ce quinquennat.

Très déçu de Jupiter après ses propos sur la Pologne, ce n'est qu'un vulgaire protectionniste de plus...

Sauf qu'on dépense déjà trop (et donc on a trop de quoi? ta....Un indice près de chez vous de... de...oui de taxes).

 
120 milliards d'aides annuelles aux entreprises. C'est plus que le budget de l'éduc nat. Vous voulez des mesures structurelles brutales pour réduire la dépense publique ? Supprimez ces 120 milliards. Et assumez les conséquences derrière.
 
La réduction des dépenses publiques, c'est un mantra répété de manière idiote. Vous êtes incapables d'avoir une approche systémique. Vous touchez un curseur (les TroisPourCent, les CinKanteSetPourSangDeDépensesPubliques   ), et patatra, le remède se révèle pire que le mal.
 
La Cour des Comptes n'a strictement aucune légitimité démocratique. Elle propose, les politiques disposent. Donc on s'en branle de l'avis d'une poignée de technos la plupart du temps en mode yakafokon. Je suis pour une stricte limitation de son périmètre d'action à du contrôle comptable (soit le rôle des cours régionales). Elle n'a pas à se mêler de choix et décisions politiques. Ca devrait être le rôle du Parlement que d'évaluer l'efficacité des politiques publiques.

 
 
Je n'ai aucun soucis avec la suppression de toutes les aides à destination des entreprises. Ca fait des années que je le réclame ( stefsamy pourra le confirmer ).
Et je vais même plus loin car je réclame beaucoup plus de controle des entreprises

 
   
 
Le ciment qui continue de s'effriter parmis les fans, entre ceux qui trouvent sa position top et ceux qui la trouvent nullissime
 
Le ciment va avoir du mal à durer 4 ans et quelques.