oui je suis d'accord avec toi sauf que du coup en reformulant tes propos on peut largement être en désaccord.

les ultra (on parlait des ultra riches) ont même des équipes dédiées à ça : elles bosseront sur autre chose : c'est donc un cadeau.
les très riches (disons juste les millionnaires qui font appel à des freelances) leur paieront moins en forfait conseil ou alors le forfait conseil sera le même et l'optimisation se fera sur d'autres thèmes : c'est donc toujours un cadeau.

je pense pas qu'il y ait de riche qui soit juste assez riche pour avoir un fiscaliste a la maison salarié mais sans équipe ou sans que le mec soit freelance. et quand bien même ça existerait ce mec emploierait tout simplement son temps à optimiser sur d'autres trucs.

dans tous les cas c'est bien un cadeau. l'argument "ouais mais ils ont des fiscalistes" ne compte pas. ces fiscalistes ne sont pas gratuits ou ne tombent pas du ciel.

Non, c'est un médian, c'est hyper robuste aux données aberrantes. Cette robustesse est liée au fait que ça ne donne pas du tout d'infos sur la tronche de la distribution aux extrémités, c'est à dire les plus pauvres aussi, ce qui nous intéresse quand on parle des APLs.

 
Avec ta logique, vu qu'il y a totale indépendance, on peut taxer les héritages à 100% donc

non mais à la limite c'est pas le sujet ici; y a des tas de raisons qui poussent à ne pas vouloir des politiques territoriales trop différentes : notre modèle politique par exemple.

donc rester sur ce débat là c'est le principe d'inaction sur le logement.

le logement c'est une urgence actuellement.
la désindustrialisation ou la fédéralisation (pour ceux qui veulent vraiment, faut qu'ils se comptent ) c'est un coup à 20 30 ans.

Non, les APL ne corrigent rien au marche, c'est meme eux qui le distordent en augmentant artificiellement la demande.
A la base ils sont concus pour compenser les ecarts de pouvoir d'achat des gens "pauvres".

 
certes certes.  
mais bon, Paris Ville Musée c'est pas toi ou moi qui avons fait ce choix.  je vois même plus l'intérêt de lutter contre.

Non, c'est un médian, c'est hyper robuste aux données aberrantes. Cette robustesse est liée au fait que ça ne donne pas du tout d'infos sur la tronche de la distribution aux extrémités, c'est à dire les plus pauvres aussi, ce qui nous intéresse quand on parle des APLs.

 
Les apls sont du fric public qu'on donne en partie à du privé pour qu'il s'engraisse. Il faut que cela cesse.
 
Fatal combo à celui qui fait de la defisc immo en plus. Il achète son bien "moins cher" (defisc) et les traites sont payées en (grosse) partie par l'état.
 
Il faut que l'état injecte ce fric pour lui, en construisant et en logeant les gens.

 
Non, les APL ne corrigent rien au marche, c'est meme eux qui le distordent en augmentant artificiellement la demande.
A la base ils sont concus pour compenser les ecarts de pouvoir d'achat des gens "pauvres".

En général on associe une distribution à une valeur centrale.
 
Pour la médiane, les intervalles inter-quartiles, inter-déciles etc.

 
Pour les "ultras riches", ces fiscalistes sont inclus dans l'exercice budgétaire, bon an mal an. Supprimer ou pas l'ISF ne change rien au fait qu'ils seront dans l'effectif de la société en tant que charge. Tu n'es pas en mesure de dire combien de temps de travail effectif leur prend le fait de préparer un dossier de défiscalisation sur l'ISF, tu n'es donc pas en mesurer de donner une valeur réelle du "cadeau" que cela induirait.
La notion de cadeau est très relative, elle dépend des boites, de leur organisation, les frais de siège ne tiennent souvent pas compte des charges horaires réelles, ce sont des enveloppes forfaitaires, donc que les mecs passent x heures sur ça ou ça, ça ne change rien au coût final. Et rien ne dit non plus que ça va leur permettre d'etre plus efficace sur d'autres trucs combines d'optimisation. Ils courent certainement sur plusieurs dossiers à la fois.
 
Gageons également que cette économie de moyen "gagnée" graçe à la réforme est de toute façon risible en regard du bénéfice que procure l'abattement fiscal qu'ils produisaient. Si l'idée mesquine de la réforme de Macron était en fait de simplement faire économiser x heures de fiscalistes à 300 ou même 3000 boules de l'heure (personne ne sait combien ça coute en fait), c'est vraiment un truc de gagne petit. Je doute que les mecs passent 8000h par an là dessus.  
Si au final c'est pour faire économiser 100.000 balles par an ou meme 1.000.000 a des sociétés qui brassent des milliards en CA, autant dire que le cadeau de Macron ils en ont juste rien à foutre. Je sais que Macron est très mesquin et très méchant e très l'ami des patrons mais il se casserait pas le cul à faire des réformes comme cela pour si peu au final.
 
Et ce n'est de toute façon pas du tout ce qu'Osons Causer évoque dans sa vidéo quand il parle de cadeaux aux ultra riches. Son propos reste donc faux.
 

Ça va concerner combien de personne votre psychose d'avoir à payer de l'apl  à des gosses de parents à l'isf ?
 
Fais moi rêver !

????
 
Y a des choix indiscutables, des dogmes inévitables ?

 
tout est discutable et surtout la priorité.  
les parisiens l'ont voulu leur ville hors de prix. ils veulent leur JO. qu'ils l'aient bordel. je suis démocrate après tout  

Il faut aussi que les APL soient gérées par le fisc (avec IR prélevé a la sources ils auront du temps libres). Comme ca ils voient en temps réel les revenus des bénéficiaires et surtout ceux des proprios. Déjà l'économie sur le coûts de fonctionnement. Les contrôleurs zélés qu'ils sont on peut couvrer le trou de la SS.

En général on fait ça dans les distributions relativement symétriques.
 
Ce cas spécifique ne fait pas partie du général.

 
Non, pas nationalisation, y'aurait toujours possibilité de faire du locatif normal (achat sans ristourne de type défisc, location à des gens suivant leurs moyens).
 
Comme déjà dit, tout influe sur tout. La défisc, les APLs, ça a finit par donner des prix de vente délirants. Vire toutes ces aides, les logements se vendront moins cher et se loueront moins cher aussi (tout en gardant une rentabilité pour le bailleur)

 
Décidément, on est vendredi tôt pendant l'été.
 

Il faut aussi que les APL soient gérées par le fisc (avec IR prélevé a la source ils auront du temps libre). Comme ca ils voient en temps réel les revenus des bénéficiaires et surtout ceux des proprios. Déjà l'économie sur le coûts de fonctionnement. Les contrôleurs zélés qu'ils sont on peut couvrer le trou de la SS.

Virer toutes les aides, oui, mais pour l'impact sur les prix, ce n'est pas évident.
 
On pourrait même avoir l'effet inverse à celui que tu dis.
 

T'es au courant qu'il existe presque plus ce trou?

 
les fiscalistes de Bettancourt ne travaillent pas pour L'oréal mais pour la holding de Bettancourt. Ce n'est pas la même chose.
et le mec qui fait la décla de Bettancourt il travaille pour elle directement.
 
c'est une simple histoire d'abus en tant que dirigeant.
 
 
ensuite "je ne suis pas en mesure de dire comment ils composent leur temps".  
pour l'oréal je suis certains qu'ils ne fesaient rien pour l'ISF de Mme Bettancourt voyons
c'est pas d'eux dont je parle
 
 
par contre je suis certain qu'il y a un mec quelque part qui avant s'occuper d'échapper à l'ISF pour le cas de Mme Bettancourt et qui maintenant ne s'en occupera plus.  
 
ça me semble le b a ba de la logique. il va te falloir au moins 1 autre accusation d'antisémitisme pour tordre la réalité.  

Ce qui te fait gagner le même TT que taxalot-, parce que traiter toute une profession de merdeux c'est pas plus glorieux que les insultes avec lesquelles il t'a répondu.

Virer toutes les aides, oui, mais pour l'impact sur les prix, ce n'est pas évident.

On pourrait même avoir l'effet inverse à celui que tu dis.

Virer toutes les aides, oui, mais pour l'impact sur les prix, ce n'est pas évident.
 
On pourrait même avoir l'effet inverse à celui que tu dis.
 

Dans le cas des moyennes et écart type souvent l'on part de l’hypothèse de Gauss et une distribution symétrique. cela ne se vérifie pas dans la médiane et les intervalles.
 

Virer toutes les aides, oui, mais pour l'impact sur les prix, ce n'est pas évident.
 
On pourrait même avoir l'effet inverse à celui que tu dis.
 

 
Tes certitudes sont super C'est bien d'être sûr de plein de choses, bravo, mais je ne me nourris que de sources fiables. J'ai le regret de t'informer que la mention "fiscal" dans ton pseudo n'est pas suffisante pour me convaincre de quoi que ce soit.
Un simple article du Figaro a suffit à prouver que Osons Causer disait faux. Puisse cela t'inspirer.

 
les parisiens l'ont voulu leur ville hors de prix. ils veulent leur JO. qu'ils l'aient bordel. je suis démocrate après tout  

Macron il peut pas s'acheter une paire de balls et supprimer les APLs ?
5€ c'est quoi franchement ? Quel président petit bras.

Il avait pourtant parlé de "certains" fonctionnaires des impôts qui ont une mentalité de merdeux

 
Ouais, enfin on n'a rien demandé du tout, ni dans un cas ni dans l'autre. Je me souviens pas qu'on m'ait demandé mon avis.  

 
on pourrait surtout aller vers la fin des petits bailleurs.  
est-ce que ce serait si terrible ?

 
Hidalgo a été élu.e
 
 
 

Macron il peut pas s'acheter une paire de balls et supprimer les APLs ?
5€ c'est quoi franchement ? Quel président petit bras.

 
Sans aides, les prix vont monter. Par quelle magie? Tu renies le marché, l'offre et la demande?

 
Bah pourquoi ?
 
Je m'en tape que mes locataires aient l'apl ou pas, c'est leur problème et les mesures de défiscalisation pinel sont ridicules.
 
Mon voisin a construit seul deux appartements sur un terrain qu'il avait, 2ke de loyers tous les mois et une rentabilité de folie.
 
Si vous ne voulez plus de petits bailleurs, il faudra que vous acceptiez la loi du marché oligopolistique.

 
Bah pourquoi ?
 
Je m'en tape que mes locataires aient l'apl ou pas, c'est leur problème et les mesures de défiscalisation pinel sont ridicules.
 
Mon voisin a construit seul deux appartements sur un terrain qu'il avait, 2ke de loyers tous les mois et une rentabilité de folie.
 
Si vous ne voulez plus de petits bailleurs, il faudra que vous acceptiez la loi du marché oligopolistique.

Les JO et les logements hors de prix on se les serait tapés quelque soit le maire.  
 
Globalement le problème du logement en RP y'avait aucun candidat qui ait l'air de s'en préoccuper. Hors communistes.