Reprise du message précédent :

 
Lui aussi il a du lire le rapport du psy italien

C'est ou qu'on signe la pétition pour le cracottage lô ?

Ca, ainsi que ceux qui ont une passion pour la finance (chacun son truc), ceux qui ne sont pas prêts aux sacrifices d'une carrière académique (paie peu, long, difficile, les semaines à chercher sans rien trouver, fréquents déracinements), et ceux qui aiment le pognon.
 
Après souvent y'a une intersection, quand on aime la finance alors qu'on a la possibilité de faire des belles maths on n'a pas souvent un cerveau pour faire des maths pures et éthérées.
 
Perso je suis dans la seconde catégorie, l'amour de la science n'a qu'un temps. Si ça n'était pas un Everest à franchir avec 3% de réussite (poste de prof payé autrement qu'au lance-pierre) on aurait pu discuter.

Le truc c'est que c'est à chaque pays de faire sa propre introspection, quand même.
 
Mais je suis d'accord, le fait que les français doivent considérer que Vichy et Pétain c'était la France doit faire en sorte que les français extrapolent sur ce que c'est qu'être allemand et regarder sa propre histoire. Notamment pour comprendre que cet énorme traumatisme qu'est la mémoire de la seconde guerre mondiale empêche totalement et absolument les allemands à considérer les relations entre pays comme des rapports de force. C'est un des problèmes de la construction européenne ce point là, selon moi, indéniablement.

Tain oui quelle plaie, à cause du traumatisme la 2nde guerre mondiale les pays, dont l'Allemagne en particulier, ne se font plus la guerre.

et la france aussi.
d'ailleurs le "couple franco allemand" c'est bien un fantasme franco-français !

Et ?  

   
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Philippe_Bouchaud

... à un moment faut essayer de réfléchir un minimum au sens des phrases.

Mais ça s'applique à tous. La communauté internationale met une pression pas possible sur la Turquie pour qu'elle accepte de reconnaître le génocide Arménien et c'est encore plus vieux que la Shoah, malgré ça les turcs (le gouvernement) persiste à nier.
en 2009, Obama a signé et présenté officiellement les "excuses de la nation" au peuple amérindien pour des tueries de masse qui datent de plus de 2 siècles.

Je crois que ce n'est jamais négatif de reconnaître et d'assumer ses fautes historiques EN TANT QUE NATION. C'est une marque d'intelligence.

Oui.
 
Personnellement ayant fait une bonne partie de mon enfance en Alsace je mesure le ridicule de l'idée, c'est certain.

Encore une fois la polémique n'est pas sur la responsabilité de français, la polémique est sur la responsabilité de la France et/ou de la République Française. C'est quelque chose de différent.

 
on peut prendre le problème dans l'autre sens
 
aujourd’hui seuls les opposants les plus violent organisé et enragés (en clair ceux qu'on appelle black block) osent aller """manifester""" (bon ils y vont pour le fight en vrai)
Les manifestants normaux/lambda se font de plus en plus souvent défoncer la gueule par les flics sans raison donc quand t'es un quidam moyen ben tu ne manifeste plus.  
A Nantes avec NDDL c'est édifiant, de plus en plus de gauchiss enragés et de moins en moins de familles et de simple opposants
Y a eu trop d'yeux crevés et de mecs tabassés.
 
Accessoirement, sans prétendre que c'est voulu, ça reste le meilleur moyen de décrédibiliser toute opposition tout simplement en la radicalisant volontairement par la violence.

La vraie France était en Angleterre  

 
Écrire ça un peu plus d'un mois après la mort d'Helmut Kohl.
Mais comment faites-vous, sérieusement?

 
 Any man who must say, "I am the king" is no true king    
 
désolé mais là on est en plein dedans

En "portant des cafés"    
 

 
 
C'est d'autant plus absurde de la part de la Turquie et des turcs que le massacre des Arméniens date de la fin de l'empire Ottoman. Donc avant la République de Turquie.
 
Et puis ce n'est PAS faire repentance que de reconnaître que le passé n'est ni tout rose ni tout noir, d'admettre que certains gouvernements du passé, certains ancêtres firent des conneries.
 
Mais on retrouve les mêmes débats passionnés avec la Guerre d'Algérie, où certains (en France et en Algérie) ont du mal à admettre qu'il y a eu des horreurs commises des 2 côtés.

 
la name dropping fait partie des arguments d'autorité donc un sophisme
 
s'il veut vraiment se faire une opinion il faut y consacrer qque effort comme de lires les productions des différents auteurs spécialistes par exemple
 
machin qu'a dit que truc a un poste de doyen d'université truc et connu dans les milieux intellectuels c'est avec ça que t'en vient a croire BHL

... à un moment faudrait arrêter de faire des phrases stupides.

Quand je dis un politique ce n'est pas forcément le type avec n mandats derrière lui, et non si c'est la réponse que tu veux entendre je ne pense pas qu'un médecin ou qqun lié à la santé soit la forcément la bonne personne, pas plus qu'un militaire à la défense, un enseignant à l'éducation, etc etc..

Ah mais ca on l'a bien compris. C'est le soucis justement, quand on prend en compte tous ceux qui "ne vont pas" d'après ton discours et celui de nombreux autres, il reste l'ensemble vide. C'est toujours facile de critiquer, donc on va prendre le problème dans l'autre sens, plutot que de lister ce qui ne fait pas un bon ministre, liste ce qui fait un bon ministre.

Ca aura le mérite d'être constructif.

Tu ne connais ni ne comprends la psyché allemande. Ne l'ayant pas côtoyée, probablement.

 
 
Le fond du problème ne viendrait-il pas qu'un ministre est d'abord là pour appliquer (dans le domaine de son ministère) le programme du Président élu  ?
D'un côté, c'est normal. De l'autre, cela laisse peu de marges de manoeuvres au ministre,qui en plus est sur un siège ejectable ?

Qqun qui tire sa légitimité d'une élection, et comme les ministres ne sont pas élus (enfin sauf ceux qui se présentent à des élections mais ne siègent pas), il doivent être choisis directement ou indirectement par qqun d'élu ...

 
Je ne vois pas où est le problème à faire confiance aux experts. C'est matériellement impossible de devenir expert sur chaque sujet sur lequel on veut avoir une opinion.  
 
Et justement BHL est l'exemple d'intellectuel médiatique dont l'expertise n'est pas reconnue par le monde universitaire.
 

 
Alors que genre, toi, tu la connais.
En sortant absurdité après absurdité à son propos.

T'as déjà essayé de parler de la seconde guerre mondiale à un allemand, même de manière hyper lointaine ?

 
Oui et?

M'enfin toi tu fais clairement parti de ces gens très très contrariés, donc bon, par définition, tu vas pas être d'accord.

Ben c'est simplement pas possible. Le cerveau fait une exception et s'arrête.

 
Attends, tu n'étais pas en pleine démonstration?

Surtout que tu réponds à un commentaire qui ne fait qu'un bête name dropping sans expliquer son accord avec le fond de l'article.

Répondre à un name dropping médiocre par un name dropping plus légitime, c'est un argument. Mais bon luckynick débarque toujours à mi-chemin pour critiquer la réponse à quelqu'un qui en est encore plus coupable.

Si l'autre veut reprendre les arguments de Alain Michel, il a qu'à se sortir les doigts et les déballer sur le topic.

 
A moins que la Constitution ait été changé cette nuit c'est comme ça que ça se passe

Ca amuse encore quelqu'un les trolls de NBoc ? Je demande pour savoir si c'est vraiment utile de lui donner des petites pièces.

 
Moi je l'ai fait et ça s'est super bien passé. Nettement mieux que quand j'ai parlé de la guerre d'Algérie à un grand oncle pied noir

 
Je serais surtout curieux de voir comment tu en parles, parce que si c'est présenté et introduit aussi subtilement et intelligemment que tu le fais sur ce forum quand tu abordes fréquemment ce sujet, faut pas t'étonner qu'on ne poursuive pas la "discussion".
 
Parce bizarrement, avec moi, ils en parlent.
Et pas plus tard que pour ces présidentielles, plusieurs personnes âgées m'ont même fait un sermon sur le fait qu'il faille absolument voter et surtout ne pas voter pour un certain parti d'ED et sa chieftaine blonde.

 
Y a des fois, j'ai presque l'impression qu'il s'est calmé et le post suivant me ramène à la réalité

 
This.

Voilà  rappel mais vu que certains semblent avoir dans l'idée de mettre en place une sorte de formule de désignation, un peu comme pour un concours d'entrée d'école ...