Reprise du message précédent :

Bah t'es dans le roman post-national européen.

 
Un bien beau rétropédalage  

Rien qu'en France, sur la période de la guerre d'Algérie, tu as des milliers de gens qui défendent les bienfaits de la guerre menée là-bas, ici même tu as des gens qui te soutiennent l'efficacité de la torture dans la bataille d'Alger alors même que des historiens ont montré le contraire.  

Ca veut dire qu'on n'augmentera pas un autre budget, même celui de la justice, l'EN, l'intérieur ?

 
bhl est un intellectuel, de même que finky.
 
mais aucun des deux ne sont des philosophes.
 
et ce qui pose "problème" chez ces deux là ne relève pas de leur capacités cognitives.
 
ps: c'est pareil avec zemmour hein  

 
Comment cela ?

 
L'Europe n'est qu'une étape

 
Oui moi aussi j'ai noté cela.

http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] colere.php
 
edit: 2017 mea culpa

 
Ce n'est pas parce qu'il est difficile d'éviter certains biais méthodologiques qu'il faut rajouter volontairement des biais propagandistes.

Pour le budget de la justice, c'est en cours:
Le président de la commission des lois du Sénat a mis deux textes à l’ordre du jour, qui proposent d’accroître de 5 % par an le budget dévolu à la Place Vendôme.

Comment tu passes de mon post au tien ?
 
Je parle en aucun cas de rajouter des biais, au contraire.

Il avait dit qu'il augmenterait le budget de la défense en 2018, ce n'est pas nouveau.
Par contre "privilégier" voire rendre "exclusif" oui c'est nouveau ...

 
look who is talking  
 
Depuis que macron est élu l’intérêt de tes contributions est tombé au niveau de celle d'ibo : ça bastonne , ça tacle, ça troll
ça détends c'est vrai, mais question contenu ... ahem comment dire ...
 
va falloir que tu réalise qu'il est possible de débattre avec quelqu'un aux idées opposé à 180° aux tiennes sans que tu te sente obligé de le traiter de mongoliens tous les 3 posts
 
zemmour et naulleau y arrivent très bien après tout  

 
Vraiment, encore une fois, tu es particulièrement lourd.

 
perso j'en raye aucun et je met le pluriel
ces trucs ça se règle pas en public

C'est la raison d'exister d'un roman national, de biaiser l'histoire et de faire de la propagande.

Ou tu vois un rétropédalage ?

 
Ils ont des problèmes de méthodologie intellectuelle. Finkielkraut glose sur l'usage d'internet alors qu'il avoue lui-même ne pas savoir aller sur internet sans aide.
 
Ce ne sont pas des gens sérieux.

He ben je suis d'accord, ce que je dis dans ce sens c'est que le roman national des allemands de notre époque, en tout cas en surface, c'est - je trouve - une évacuation un peu rapide du problème de la seconde guerre mondiale.
 
Je précise que j'ai conscience que ce sont assez largement des apparences et que ça affecte en fait tout à fait leur psychologie collective, si on peut parler en ces termes.

Non là encore c'est la vision dévoyée, que ce soit nier tous les crimes ou à l'inverse ne retenir que cela ...

De Villiers, il a cru que les 1200 missions d'artillerie et les 300 frappes aériennes de l'armée française sur Mossoul allait passer inaperçues dans le déficit de la Défense.  

 
ça n'en fait pas des abrutis fini comme Roger du bar du coin, c'est ça que je voulais dire.
du reste finky fut un auteur prolifique de bouquins pas du tout merdique (bon ok c'est moins ça pour bhl)

 
Quel est le rapport? il a toujours été dit que le budget de la défense augmenterait dès 2018 pour atteindre 2% du PIB en 2022. C'est juste qu'il faut trouver 4 milliards d'économie pour boucler 2017 suite au budget du précédent gouvernement.
 
Edit: j'ai posté avant l'edit

Talk shit, get fired!
Pas besoin d'avoir fait St Cyr pour comprendre ça.

ouais ouais, les propagandistes prétendront toujours être objectifs si ils veulent que leur propagande fonctionne. Ca restera quand même de la propagande.
 
L'histoire pour les historiens, pas pour les idéologues.

 
J'avais compris comme lui  
 
 
 
Bien d'accord. J'étais assez convaincu que Villiers allait rester. Raté

 
Quand on parle de roman national, en général c'est rarement pour parler objectivement de l'histoire d'un pays. La plupart du temps ça consiste à biaiser l'histoire réelle avec un usage immodéré du cherry picking voire des formes plus graves comme la remise en cause des faits.  
 
Alors ce n'est peut-être pas ce que tu entends par "roman national" mais de mon point de vue ça évoque rarement des choses sympatiques.

 
Ce que tu appelles "évacuation rapide du problème", dans les faits, ce sont des cours d'histoire répétés et appuyés tout le long de la scolarité sur le sujet de la seconde guerre mondiale, la montée du nazisme et comment ils sont arrivés à celà.  
Ce sont aussi des voyages jusqu'aux anciens KZ pour montrer que tout celà n'est pas une invention ou de la propagande des historiens à la solde de l'Etat fédéral, mais bien une réalité et le passé du pays.
 
Bref, tu racontes que des conneries sur ce sujet, si il y a bien un pays qui a fait son travail sur le sujet, c'est celui-là, même actuellement des anciens nazis sont encore retrouvés, démasqués et jugés, malgré leur âge et leur santé défaillante.

 
Dans ce genre de cas, si tu l'ouvres, c'est que tu es prêt à démissionner ensuite.

ou t'es modo

Je ne dis pas le contraire. Par contre, selon mon expérience, très très difficile en tant qu'étranger de vraiment discuter sérieusement de ce sujet. Y a quelque chose de simplement tabou.
 
Et je maintiens, ce traumatisme, il a certainement permis la construction européenne, oui, mais il en représente aussi une sorte de limite, notamment lorsqu'il s'agit de concevoir les divers pays constituant l'union comme d'un groupe qui n'a pas que des intérêts parfaitement communs.

 
Bref, il pensait avoir un autre n+1 plus en lien avec ses idées politiques, il a finalement Macron, il a trouvé une excuse quelconque pour tester son autorité.
Il s'est pris en retour un bon coup de porte.

Jamais eu aucun problème à parler de seconde guerre mondiale avec des allemands. Ceux que j'ai connu ont même pas mal d'autodérision à ce sujet.

Après c'est sûr que si tu les as abordé comme tu parles des allemands sur HFR, ça a du refroidir un peu la discussion.

 
Autant je suis partiellement d'accord avec ce que tu dis au sujet des Autrichiens qui ont facilement tendance à dire que leur pays n'a rien à voir avec le nazisme, autant je ne suis pas d'accord en ce qui concerne les Allemands qui étudient le sujet en long, en large et en travers sans essayer d'atténuer la responsabilité du pays.

 
Je ne vois que deux hypothèses:
- tu ne sais pas t'exprimer dans la langue.
- tu ne sais pas t'exprimer pour lancer une discussion sérieuse sur le sujet.
 
Et encore une fois, vu ta façon de présenter ce sujet sur ce topic, régulièrement, la seconde hypothèse est vérifiée.
 
Perso, je ne suis pas celui qui lance ce genre de sujets, sachant le nombre de gros lourds qui le font et le nombre de fois qu'ils doivent en répondre pour des raisons qui n'ont rien voir, ce sont eux qui m'en parlent.

Je pense que sur ce point, c'est un pbm d'ego, De Villiers à 60 ans n'a pas supporté de se faire reprendre à l'ordre par un jeune trouduc chef de 40 ans.  

Je parle pas chleuh, non...