Reprise du message précédent :

 
Non, et justement le problème c'est que tu ne vois pas que ce n'est pas de l'exagération.
 
Et c'est très visible sur ce forum : QUI utilise les avatars et smileys de Praud ou de zemmour, par exemple ?
 
Oh ben tiens, c'est toujours les mêmes. Les mêmes que ceux qui ont introduits les smileys pépé the frog (qui vient tout droit des suprématistes blancs US hein, au passage).
 
Les mêmes qui utilisent les codes du 18/25 de JVC, risitas et toutes ces merdes.
 
A un moment donné, faut regarder la réalité en face et arrêter de prendre les gens pour des jambons en invoquant le totem "d'ironie".

Dans les années 80, il y avait plus de gens qui mourraient du terrorisme en France qu'aujourd'hui. Alors oui, il y a la terrible "exception" de 2015 avec ses 160 morts, mais sinon, on était à 20 morts par an en moyenne.
 
Mais ça, tout le monde l'a oublié, c'était il y a plus de 30 ans.
 

Screenshot direct sur la source ²

c'est la gauche qui a fait fuir ses électeurs en s''extrémisant sur ces questions de sociétés.

Tu mets en effet le doigt sur un truc  
Oui une bonne partie de l'électorat de gauche traditionnelle s'est en quelque sorte droitise. Tout simplement parce elle a réalisé que le doux rêve de l'universalisme n'était que pure utopie.  
Réaliser qu'on ne vit pas dans un monde idéal ne revient pas nécessairement a prendre un carte du RN contrairement à ce que tu a l'air de penser  

 
Tout à fait d'accord. On tend vers une URSS 2.0 au niveau idéologique. J'entendais à la radio le témoignage d'un ex-ukrainien à l'époque de la guerre froide qui l'évoquait clairement.
Aux USA, d'où sont partie toutes ces idées de merdes à savoir le package racialiste, woke, LGBTQ++ZZ on en arrive à des stades où le maire de Chicago ne veut recevoir d'ITW que de journaliste non-blancs.
On voit aussi des défilés de communistes avec le drapeaux.
J'ai vu des lycéens faire de mêmes dans ma ville.

Rien que le fait que tu me demandes si je suis islamo-gauchiste démontre tout le problème : c'est toi qui a viré à droite.
 
Et c'est très caractéristique justement de cataloguer islamo-gauchiste toute personne qui ne tape pas sur un sourd sur les musulmans aujourd'hui. Désolé de ne pas hurler avec la meute sécuritaire pour me défouler comme le font beaucoup.
 
Si je parle de Blanquer, c'est parce que jamais j'ai entendu une profession, des fonctionnaires, être clouée comme ça au piloris en tant qu'ennemis de la nation. Parce que c'est ça qu'il dit : il y a des ennemis de la nation, des terrorismes complices, à l'université. C'est extrêmement grave ce qu'il a dit, ses accusations sont d'une violence inouïe. Et le fait que ça ne fasse pas plus réagir que ça dans l'opinion ou la classe politique, c'est encore une autre preuve de la radicalisation à droite de notre pays.
 
Quand à CNEws, tu prends rien que la triplette Zemmour, Messiha, Goldnadel, ils ont défendu au taquet les nazillons de génération identitaire. C'est un fait ça.

C'est exactement cela.
Quand il te dit qu'il n'a pas bougé, c'est qu'il avait une idéologie, et qu'il ne l'a pas faite évoluer. Sauf que la réalité montre années, après années, que son idéologie est à coté de la plaque, complétement hors sol. Donc pour ne pas bouger dans son idéologie, il doit s'enfermer dans un déni de plus en plus extrême. Les idées n'ont pas bougé, mais le contexte n'est plus le même. Et les idées d'il y a 15ans, dans le contexte d'aujourd'hui n'ont plus forcément la même portée.

Mais en fait toi et Backbone vous êtes tjs a côté comme ça?    Arrête ton char avec Blanquer. J'avais fait plusieurs autres remarques. 0 réponse. Je te rappelle tes mensonges quand a tes commentaires sur l'immigration italienne. 0 réponse. Tes demi vérités très sélectives sur CNews? 0 reponse. Et l'autre qui m'appelle identitaire décomplexé d'ED   Bordel...

Non, la fuite elle est du au fait que le modèle socio-économique occidental est à bout de souffle. Tout est là. Tout.  
 
Si tout le monde avait un boulot et pouvait payer une PS5 à ses gosses et rouler en BMW, il y aurait pas eu les gilets jaunes. Mais le temps des 30 glorieuses est fini et en France, c'est chomage de masse pour les plus précaires depuis des décennies.
 
Le résultat c'est qu'en période de crise économique, on fait un repli identitaire et on accuse l'étranger comme source de tous les maux. Alors en plus, on a une immigration forte et une monté de l'islamisme et du terrorisme. Double combo pour encore plus radicaliser à droite la société.
 
La gauche n'a plus aucune solution socio-économique à proposer. La droite non plus d'ailleurs. Mais la droite peut surfer sur une vague sécuritaire et anti-immigration, c'est pour ça qu'elle est en vogue. Mais la merde sera toujours là parce que la merde économique ne disparaitra pas demain hein.

 
Mes propos sur l'immigration italienne il y a un siècle, je les ai sourcés. J'ai au contraire vu personne me démontrer qu'ils étaient faux. N'inverse pas les rôles. J'ai rien raconté de faux sur l'immigration italienne de la fin du 19ème et début du 20ème siècle.
 
Je vois pas en quoi je suis sélectif sur CNews. Si tu percutes pas sur la symbolique de virer un mec pour racisme pour ensuite le reprendre comme tête de gondole pour justement ses mêmes dérapages racistes, je peux pas t'expliquer plus, c'est ultra-limpide pourtant le changement qui a eu lieu. A moins d'être aveugle, tout le monde comprend ce qu'il s'est passé.
 
Donc je vois pas à quoi je ne répond pas.

 
Cette violence inouïe ?  
 
Il y a 8 mois, un prof se faisait décapiter en pleine rue parce que sa hiérarchie a voulu arrondir les angles. La plupart de ses collègues l'avaient lâcher.
A Grenoble, une organisation étudiante a lâché les noms de 2 profs comme islamophobe, et là, pareil, la hiérarchie avait arrondi les angles.
Latifa Ibn Ziaten ne peut plus aller dans certains collèges/universités pour prôner son message de paix.
 
Mais oui, c'est Blanquer qui est d'une violence inouïe.

On ne peut pas le savoir s’ils persistent à utiliser leur langue du moyen âge pour pas qu’on les comprenne

Je suis un des rares sur ce forum à avoir défendu un changement de notre système socio-économique. Donc la leçon sur le fait que je veux pas bouger, faut la faire à d'autres.  
 
Le problème est que les gens comme toi ne sont obsédés que par la sécurité. C'est les mecs comme toi qui sont hors-sol à penser que le seul problème en France, c'est la sécurité et l'immigration. Non, il y a l'économique et le social, l'emploi, le chômage, les retraites, les services publics et tout le reste. Pourtant on sort d'une crise socio-sanitaire majeure qui a montré la fragilité de notre système, on a failli voir nos hôpitaux exploser, ça devrait faire réfléchir à la société dans son ensemble. Mais non, certains n'arrivent à pas décrocher de "sécurité, sécurité, sécurité".

 
Ah c'est vrai qui n'a pas lu cette tribune des profs de facs uni.e.s "pour la décapitation de nos collègues du secondaire abordant la liberté d’expression à travers la presse satirique"

Et c'est quoi le putain de rapport avec les supposés complices du terrorisme (sic), les islamo-gauchistes dans les universités ? Absolument aucun. Aucun putain de rapport. L'attaque de Blanquer est à gerber. C'est du populisme de caniveau : on se fait un frag facile sur une cible que tout le monde déteste.  
 
Il a cité qui explicitement Blanquer au fait ? Ah oui, personne. Une attaque générale sur personne en particulier pour pas se prendre des procès en diffamation parce qu'accuser de complicité de terrorisme, c'est extrêmement grave, ça peut même t'amener devant les assises si c'est avéré. Mais il n'a pas de nom à citer, c'est un sans couilles en plus.  
 
Mais bon, il aurait tort de se priver, ça marche super bien dans l'opinion.

Tes stats c’est nul si ça correspond pas à ce que les gens pensent. Comme les stats sur la violence à paris par rapport à La Courneuve qui contreviennent à l’idée qu’à Paris c’est parce qu’on est « préservé » qu’on vote à gauche… du coup les stats sont sans doute mauvaises ou biaisées ou que sais-je.
On devait sans doute compter trop de morts dans les années 80 ou alors on nous cache des morts aujourd’hui

Les méfaits de la démocratisation d internet en fait...

 
Y'en as qui à osé sortir que les stats étaient faussées à cause des progrès de la médecine...

J'ai jamais dit que la sécurité est le seul problème existant en France. Personne ne le dit d'ailleurs. C'est juste l'ordre des priorités qui change selon les personnes.
 
Toi par contre tu es dans un déni total face au problème de l'insécurité. Et même si elle n'est pas responsable de tout, contribue à tout pourrir :
- elle pourrit la qualité des soins (hôpitaux perturbés, médecins généraliste qui ferment...)
- elle pourrit l'économie (fermeture de certains commerces, surcout pour les entreprises au détriment de la compétitivité etc....)
- elle pourrit le tourisme (étranger qui ne reviennent plus après une agression...)
- elle pourrit les comptes public par les coûts générés
- elle pourrit le moral et le quotidien des gens
etc...
 

ce genre de message plein de colère montre bien que tu te radicalises

Tout le monde oublie ce qu'il s'est passé, c'est assez naturel. Mais la mauvaise foi est de continuer à nier quand on a les chiffres sous les yeux.
 
Honnêtement, dans le reportage dont je parle sur Mitterrand en 1981, j'ai été frappé de voir les violences dans les banlieues avec les mêmes trucs incendiés qu'aujourd'hui. On a l'impression que la France est en train de devenir un merdier dans ses banlieues, alors qu'objectivement, il y a 40 ans, c'était déjà la merde avec un gros niveau de violence. Mais on a oublié.
 
Comme le terrorisme. En fait vers la fin des années 90, le terrorisme s'est calmé. Alors quand il a repris dans les années 2010, on s'est étonné. Mais c'était pire avant en nombre d'attentats et même en morts.
 

La moitié des points de ta liste n'a aucun lien avec l'insécurité mais un problème de moyens. Les hôpitaux manquent de personnels et de moyens, c'est ça le problème principal, c'est pas qu'un abruti par-ci par-là ne veut pas que sa femme soit ausculté par un homme.
 

T'es mignon, mais j'ai été traité de complice du terrorisme. Gratuitement, sans raison. Tu voudrais en plus que j'accepte de me faire insulter et accuser sans réagir ? A d'autres hein.

Quasiment plus de terrorisme depuis 2015 oui :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] _en_France

Et encore, faut pas oublier qu'on en déjoue un bon paquet grâce aux moyens d'informations et renseignements antiterro qu'on était loin de posséder dans les années 80

Quand on voit tout le monde bouger dans la même direction en général ça veut dire que c'est toi qui bouge.
 
Tu as peut être l'impression d'être modéré mais tu ressembles beaucoup aux wokes & co. Et ils ont des idées extrêmes et des raisonnements complètement à la masse.

Ce sont deux problèmes différents. Il existe effectivement pas de mal de débordements violents (pas forcément lié à l'islamisme) dans les hôpitaux (souvent les urgences), à tel point qu'il est maintenant souvent placardé sur les murs des consignes sur le respect et qu un observatoire nationale des violences en milieu de santé avait été crée.  
 
https://www.macsf.fr/responsabilite [...] ement-onvs
 
https://www.ars.sante.fr/lobservato [...] 20-donnees
 

De la part de Blanquer ?

Les stats montrent que le nombre de mort sur la dernière décennies est largement plus élevé que sur les décennies précedéntes.
les stats montrent aussi que le terrorisme avait cessé dans les années 90/2000 avant d'être réintroduit en france par les islamistes (merci les islamiste le terrorisme nous manquait )
Enfin les stats montrent également que le nombre d'attentats était beaucoup plus élevé dans les années 80, mais le nombre de mort plus faible, car de nombreux attentats avait pour but de viser un bâtiment sans faire de victimes (en corse notamment). ce qui est différent de la situation actuelle où un faible nombre d'attentat provoque de nombreux morts, car leur but est maintenant de faitre le plus de mort possible (ce qui n'était pas forcément le cas les décennies précédentes)

Les urgences, ça a toujours été un peu la jungle
 

Ben oui.  
 
Blanquer a dit que les islamo-gauchistes de la FI ou qui sont à l'université sont complices du terrorisme. COMPLICES du TERRRORISME. Ce sont ses termes exactement.  
 
Il a dit ça explicitement en réaction à l'assassinat de Samuel Paty. C'est pour ça que je pète les plombs. Parce qu'aussi infâme et intolérable soit l'assassinat d'un prof de collège qui n'a fait qu'expliquer la notion de liberté d'expression à ses élèves, ça ne justifie en rien d'inventer un bouc-émissaire à donner en pâture à l'opinion publique et de balancer des accusations gratuites aussi violentes.
 
C'est quoi ce pays où on rend un prof de sociologie à l'université responsable d'une décapitation d'un prof de collège par un djihadiste tchéchène ? C'est du délire. C'est hallucinant. C'est abject.  
 
Et le pire, c'est que ça passe crème dans l'opinion et la classe politique. Ce pays part en couilles et pas qu'à cause du terrorisme mais de sa récupération politique dégueulasse comme c'est le cas ici.  

Non, pas vraiment. Il y a deux exceptions : les attentats de Paris et de Nice en 2015. Ce sont les seuls gros attentats au sens de plein de morts. Mais si t'enlèves ces 2 attentats là, c'est pas pire que dans les années 90 ou 80 en nombre de morts, au contraire même.

ah oui, si t'enlèves 90% des morts, il y en a moins qu'avant    
 
   

le renseignement antiterroriste n'avait pas de moyens dans les années 80 ? source ?

ben dans ce cas, on peut dire que ça a été divisé par combien entre 2015 et aujourd'hui ?

Non. ce que tu appelles toujours, c'est les 40 dernières années. avant c'était plus tranquille. Tu prends comme point de départ pour tes raisonnements le moment ou le bordel à commencer pour dire "ça a toujours était comme ça". c'est faux. remonte encore 10 ou 15 ans de plus et c'était pas comme ça.
Comme le bordel en banlieue au moment de l'élection de Mitterrand. remonte encore 10 ans de plus (1971) et tu verras qu'il n'y avait pas de bordel en banlieue à cette date.

Quand t'as 90% des morts sur 2 attentats, c'est que les attentats ne sont pas vraiment représentatifs. La moyenne est faussée. Tu parles d'attentats dont le but est de faire le plus de morts possibles mais justement, depuis 2015, il n'y a pas eu d'attentats qui ont fait chacun plus que quelques morts.  
 
C'est comme la blague : quand Bill Gates rentre dans un bar, tout le monde en moyenne dans le bar est millionnaire. Pourtant en pratique, sur les 100 clients du bar, il n'y en a qu'un seul qui possède plus d'un million.

Relis

Et t'as une source là-dessus ?

En 2020, il y a eu 20 fois moins de morts qu'en 2015. C'est vrai que vu comme ça, on peut dire que ça s'améliore

petite remarque sur le graphe. On voit que le nombre d'attentat en 2015 est beaucoup plus faible que dans les années 70, 80, et 90.
Mais si l'on ne prend que le nombre d'attentat mortel, 2015 est l'année record. Aucune autre année n'a vu autant d'attentat mortel que 2015. La perception d'un plus grand danger vient aussi de cela.

Le 14 juillet 2016 à Nice, le jour de la fête nationale, un Tunisien, Mohamed Lahouaiej-Bouhlel, fonce dans la foule venue voir le feu d'artifice au volant d'un camion sur la promenade des Anglais, tuant 86 personnes et en blessant 458, avant d'être abattu par les forces de l'ordre[30]. L'État islamique revendique cet acte[31].

Désolé mais un pelos qui en attaque un autre, c'est pas à proprement parler un attentat terroriste.
Les mots ont un sens.

ben ouais, mais l'évolution des moyens d'information électronique évolue assez symétriquement entre les terros et l'anti-terro, dans les années 80, des attentats étaient déjoués aussi...
je suis pas sûr que ça soit un argument valable pour expliquer qu'on en déjouerait plus qu'avant (ce qui n'est même pas certain loin de là car il n'y a pas toujours de communication faite sur les attentats déjoués, surtout à l'époque où les attentats étaient plus "politiques" )

oui il y en a des sources. Les premières émeutes de banlieue c'est fin 70. Avant il n'y en avait pas.
Je chercherai une source demain car je ne l'ai pas sous la main la tout de suite.