Reprise du message précédent :

Crois moi, si tu valorises ton temps, je vais te devoir beaucoup plus

 
Ok, merci pour les explications, j'ai appris un truc.  

non mais le cours de Dessin ou Musique au collège n'est pas là pour te faire performer, c'est une sorte de zone de détection.
j'avais des camarades en dessin qui étaient suivi par le prof parce qu’ils étaient très bon, le reste de la classe était osef pour lui.

Mes 2 souvenirs des cours de dessins, le 1er c'est l'apprentissage des perspectives. On a passer 4 ou 5 cours là dessus, à les reconnaître sur des peintures /photo puis à en faire sur différentes représentations : dessins de villes/immeubles, paysages, etc.
Le deuxième, c'est que la seconde partie de l'année, le prof était absent  
Après forcément si on a des profs nazes, normal de n'avoir que des cours pourris ou ne rien retenir. C'est mon cas pour la musique ou plus tard au lycée pour la philo, des profs pétés qui n'ont pas su rendre intéressant le truc pour moi comme la majorité de la classe

Ben ok mais en maths, tout le monde fait plus ou moins le programme. Y'a des profs meilleurs que d'autres, mais personne quitte sa 4ème sans avoir entendu parler de Pythagore.  
 
Alors putain pourquoi on accepte ça chez les profs de dessin ? C'est le quota cotorep de l'EN ou bien ?

T'as pas encore compris comment ça fonctionne ?
Plus le concours est simple, comme professeur de mathématiques, plus il faut bosser.
Si le concours est sélectif, t'es bien pour te planquer au CDI par exemple
 
Les profs d'art plastique tiennent davantage du génie que du cotorep

Covid-19 : Emmanuel Macron d'accord pour une levée temporaire des brevets des vaccins
 
 
 

 
https://www.capital.fr/economie-pol [...] ns-1404710
 
Le visionnaire pragmatique  

Clairement

En même temps c'est pas à la collectivité de te financer ton patrimoine (même si je sais qu'avec l immo locatif  les gens ont eu l habitude de ça)

Alors quand c'est des génocides de droite c'est "les français".

Quand la gauche est au pouvoir c'est "les socialistes".

Changes rien Zad  

C est sur qu avec cela le Tchad va pouvoir faire tourner a plein son industrie pharmaceutique pour produire de l arn pfizer pour toute l Afrique.....
 
Y a pas besoin de lever les brevets c est purement demago. A part quelques pays intermédiaires, les autres n ont aucun moyen de production.  
 
Et si c’est juste une barrière légale, tu peux toujours offrir une licence  pour 1€ symbolique.
 
Au final une fois l’Europe et les usa/canada vaccinés, y a des centaines de millions de doses qui sortiront tous les mois des usines donc pas un problème d offre. En afrique le défi c est la logistique.

Je suis navré, mais à un moment ce qui est considéré en France comme un bien commun (l école notamment) n'a pas à m'être imputé parce que j'ai des enfants.

Sinon, j'ai droit à un bonus parce que je n'ai pas encore si de cancer ?

Et une facture parce que je roule plus en voiture qu'un parisien ?

Les services publics sont mis en place pour répondre aux besoins de la population, pas des individus

Oui, et il y a avait les mêmes dans les banques, les assurances, les boîtes du cac, etc etc.

La classe moyenne française des babyboomer, des gens qu'on "occupait" 8h par jour.

Ça préservait une forme de paix sociale.

D ailleurs, les gens qui bénéficient encore de ces conditions de vie et de travail cool (les fonctionnaires et les entreprises para étatique style orange) ne sont pas sur les ronds points.

Ils apprécient leurs vie et vote au centre droit

T'as bien une grande partie des gosses de riche de HFR qui le pense...

Perso j'ai eu au collège un prof de musique qui était le chef de l harmonie municipale.

Honnêtement c'était cool, on a fait de la flutte, du solfège, on chantait du Brassens  

Moi j'ai appris la musique (comprendre le fonctionnement d'une gamme, notes, jeu etc... Pas le solfège pure) en auto didacte, après l'école. Mais j'aurais bien aimé avoir eu l'envie d'apprendre plus tôt, sauf que c'était un capharnaüm les cours de musique.

Puis pardon mais, la flûte, fait supprimer ce truc.

C'était rigolo flûte.

Mes mains savent toujours jouer quelques morceau appris à l époque (genre un truc de vivaldi la, les notes c'était " sol, si si si, la sol ré)

Le printemps, mais en fait c'est en mi majeur.

J'y connais rien en musique, j'ai dit que doigts savaient encore jouer ça

Mais mes meilleurs souvenirs restent quand on chantait du Brassens (les copains d abord, la mauvaise réputation, gare au gorille)

Le pays de Retz aussi, c’est nul, faut le laisser. De toute façon la Bretagne s’arrête a la Loire.

J'ai dit ça où ? Tu continues de te faire des films

C'est pas ce que tu dis le problème, mais sur ce que tu ne dis pas

 
Le but de l'école c'est pas d'être "cool", de s'amuser ou encore de chanter un chanteur en particulier (j'adore Brassens, mais je ne vois aucune raison de le privilégier par rapport à des millions de musiques différentes - d'autant plus qu'il est très marqué politiquement - et que ses chansons déconnectées de son époque sont en réalité bien souvent incomprises).  
Ces cours de musique ne permettent pas de faire de la musique, ni de lire correctement la musique (pour info, lire correctement la musique sur plusieurs voix c'est ENTENDRE la musique et pas seulement lire le nom des notes, ce qui pour le coup est facultatif - dans de nombreux pays, le solfège tel qu'on l'entend en France avec la lecture des notes sans chanter n'existe pas).
Ils ne permettent pas non plus de sortir avec une culture générale autour de l'histoire de la musique.  
 
Ils ne servent à RIEN.
 
De plus il existe tout un enseignement quasi gratuit de la musique dans les conservatoires et les écoles de musique et donc enlever les cours de musique au collège n'aurait d'autre incidence que de devoir reclasser les profs de musique.  
 
Donc, oui, il faut s'en débarrasser, et vite.
 
Pour les cours de dessin, je suis un tout petit peu moins catégorique, mais sincèrement faire des cours sur le multimédia seraient bien plus utile dans la vie d'après le collège.

 
Non mais d'un autre côté, est-ce que c'est rentable pour l'État de verser une APL largement supérieure à ce que serait la valeur locative réelle corrélée à son prix d'achat pendant toute la vie de certaines personnes ?
 
Ne vaudrait-il pas mieux lorsqu'un logement coûte 40K (il y a pléthore d'apparts à ce prix là en France) de permettre à des français de rembourser l'emprunt directement, en versant l'aide pourquoi pas à la banque et permettre à ces personnes de devenir propriétaires ?
De même coup, ça donnerait peut-être aussi envie à une partie de personnes en difficulté de quitter Paris ou les grandes villes...  
 
Quand aux personne qui financent leur patrimoine grace aux APL, je suis sûr que des moyens existent pour y parvenir.

on voit bien que tu ne sais pas comment ça marche dans les villes.
C'est la guerre pour placer ton enfant dans ces cours semi gratuits.
C'est limite du copinage, ou il faut réserver 2 ans à l'avance sans garantie.
C'est encore pire pour la danse classique.

Policière municipale agressée : "Mon client avait purgé sa peine", insiste l'avocat de la défense

https://www.lci.fr/amp/justice-fait [...] 87325.html

Y'a vraiment rien hein  

Finalement la prison c’est pas très efficace

 
En quoi le collège rattrape cela ?
 
Du coup, autant embaucher dans les écoles de musique à la place (pour info, ça coûtera d'ailleurs bcp moins cher car les profs de musique en école de musique n'ont pas du tout les mêmes conditions de salaire que les enseignants dans le secondaire, ce qui est un comble à mon avis, car pour le coup, eux sont musiciens.)

 
C'est hors de prix, comparé aux autres activités extra-scolaire.

 
"Comment voulez-vous dans un système qui est le nôtre et dans État de droit maintenir un homme qui a purgé sa peine ?  
 
S'il y a des failles, elles apparaîtront au cours de l'enquête. S'il y a des failles, je dirais ce que j'ai à dire et je ferais ce que j'ai à faire. En l'état, il a purgé sa peine", a rappelé le ministre de la Justice devant les journalistes. "Dans notre pays, quand un homme a purgé sa peine, il a purgé sa peine et quand il a un suivi socio-judiciaire, il est tenu de le respecter ce qui semble être le cas."
 
Par ailleurs, en 2016, l'individu avait été signalé pour une pratique rigoriste de l'islam pour radicalisation et ainsi inscrit au fichier FSPRT (Fichier de traitement des signalements pour la prévention de la radicalisation à caractère terroriste).
 
Je propose que tous ceux qui rentrent en zonzon ne ressortent jamais sauf les deux pieds devant. Tu es d'accord avec çà Bisournours ?  

Je n'ai pas dit que ça rattrape, mais au moins ça laisse ton enfant apprécier le temps de trouver une place.

Quand un gamin s'y intéresse, le prof le voit tout de suite et le suit jusqu'à la fin de l'année scolaire.
N'importe quel prof n'attend que ça, au moins un gamin intéressé dans la classe.
Ça lui fait son année. Il s'en balec des autres.

 
Dans bien des cas, ça excède pas 200€ par an pour un enfant. Dans les conservatoires de région, ça peut être plus bien sûr, mais c'est rarement au delà de 400€ par an.
Et évidemment, il existe des bourses et les enfants défavorisés ne payent pas (ils ne payent même pas la location de l'instrument dans bien des cas)
 
Bon, certes à Paris, c'est les bouchons pour y avoir accès... Mais un arrêt des cours de musique au collège permettrait sans aucun doute de refinancer tout cela...  

 
Apprécier quoi ? La garderie ? Le bordel ? Le ou la prof humilié(e) ?

Non mais les cours de musique au collège, c'est un repoussoir, faut quand même pas avoir de mémoire pour ne pas s'en rappeler.

Les cours de dessin OK, les élèves doués peuvent exprimer leur art, mais le cours de musique à 35 élèves c'est totalement WTF.

Ça marche pas comme ça.
Tu as le budget de la ville et celui de l'éducation nationale.

Ici à l'Isle Adam c'est dans les 700€ (pour les non-résident, car j'habite une commune limitrophe, mais c'est pas beaucoup moins pour les Adamois). A cela, tu ajoutes la demi-douzaine de livres hors de prix qu'on nous demande d'acheter, plus de temps en temps des partoches qu'on nous demande de commander. Et enfin, l'achat de l'instrument qui est un gros investissement de départ (y a toujours la loc, mais pas intéressant sur le long terme).  
 
A côté de ça, une licence de foot c'est quoi ? 150€ ?
 
Je peux me le permettre avec ma fille unique et étant au-dessus du salaire médian, mais c'est clairement pas à portée de toutes les bourses les cours de musique. Si j'étais pas issu d'une famille où culturellement la musique joue un rôle assez important, ça me serait pas venu à l'idée de franchir le pas.

C'est supprimé.

 
Merci je suis au courant, j'ai été prof en école de musique au cours de ma vie et musicien pro pendant 12 ans.
 
Et les écoles de musique touchent souvent des subventions de l'État. Ces subventions pourraient tout simplement être augmentées.
 
Si on supprimait les cours de musique au collège, cela représenterait une enveloppe énorme à redistribuer. Le principal problème serait de reclasser les profs de musique existants dans les collèges.

 
Cest vraiment cher. C'est en fonction des conditions de ressources non ? Vu que la moyenne en France c'est entre 200 et 400€ par an (bon les conservatoires parisiens, ça va de 70€ à 1000€ suivant les conditions de ressource par exemple).
 

Non, tarif unique.
 
Je viens de regarder pour le patelin d'à côté (Auvers-sur-Oise) c'est encore plus cher. Je sais pas où tu as pêché tes 200€