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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°61081924
macgawel
Posté le 21-10-2020 à 20:05:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Fender a écrit :


Je l’avais pas compris autrement mais ça n’empêche que c’est une espèce d’acceptation (pas au sens légal mais moral) du concept


+1
Sans compter que techniquement ça implique qu'il y ait un enseignement religieux opposé aux lois de la République.
Parce que la plupart des religions ont des lieux de culte et des prêcheurs, qui sont là pour apprendre/expliciter la religion.
 
Si un croyant pense qu'il faut bâillonner les chanteuses canadiennes
 
Si un croyant pense qu'il faut décapiter les gens qui montrent les caricatures de Mahomet (et il a le droit de le penser), c'est qu'à un moment le prêcheur lui a inculqué que la loi de sa religion interdit de les montrer, et que la punition est la mort (et ça c'est illégal - incitation à la haine)

Message cité 1 fois
Message édité par macgawel le 21-10-2020 à 20:11:42

---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
mood
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Posté le 21-10-2020 à 20:05:19  profilanswer
 

n°61081960
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 21-10-2020 à 20:08:45  profilanswer
 

macgawel a écrit :


+1
Sans compter que techniquement ça implique qu'il y ait un enseignement religieux opposé aux lois de la République.
Parce que la plupart des religions ont des lieux de culte et des prêcheurs, qui sont là pour apprendre/expliciter la religion.
 
Si un croyant pense qu'il faut bâillonner les chanteuses canadiennes
 
Si un croyant pense qu'il faut décapiter les gens qui montrent les caricatures de Mahomet (et il a le droit de le penser), c'est qu'à un moment le prêcheur lui a inculqué que la loi de sa religion interdit de les montrer, et que la punition est la mort (et ça c'est illégal - incitation à la haine)


 
 
Ben typiquement le mariage gay pour les cathos
C'est que ces derniers jours que le pape François a dit qu'il était pas contre le mariage civil des homosexuels, n'empeche que ca se fait dans nombre de pays, et que le catho a le droit d'etre contre, pas d'empecher que cela se fasse ou de tuer les mariés


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°61082004
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 21-10-2020 à 20:12:37  profilanswer
 

Lyrks a écrit :


 
Bah demandes a un croyant s'il prefere Dieu ou le président de la Republique, personne te dira "Oh si Jupiter >> Dieu" :o
Sur le principe c'est pas choquant, sous reserve que le croyant accepte les règles du jeu que la Republique ne couvrira pas par ses lois 100% du spectre des règles morales des institutions religieuses


 
Et si tu me demandes si je préfère mon Père au président, j'vais répondre "mon Père".
Qu'en conclues-tu?


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°61082053
macgawel
Posté le 21-10-2020 à 20:16:55  profilanswer
 

Lyrks a écrit :

Ben typiquement le mariage gay pour les cathos
C'est que ces derniers jours que le pape François a dit qu'il était pas contre le mariage civil des homosexuels, n'empeche que ca se fait dans nombre de pays, et que le catho a le droit d'etre contre, pas d'empecher que cela se fasse ou de tuer les mariés

:heink:  
Le mariage homosexuel est interdit par les religions, mais ça reste personnel, on ne va pas forcer un croyant à se marier avec quelqu'un du même sexe...
Et à ma connaissance les curés ne demandent pas aux cathos de "punir" les mariés homosexuels.
 
Tant que ça reste dans ce domaine (liberté de conscience) on peut l'accepter. Là où ça pose problème, c'est quand le prêche implique des actes illégaux (même si ce n'est "que" théorique).


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°61082103
moonboots
Posté le 21-10-2020 à 20:21:16  profilanswer
 

pour mieux lutter contre le séparatisme, il faudrait peut-être supprimer des postes de fonctionnaires, non ?

n°61082111
Ainex
Posté le 21-10-2020 à 20:22:01  profilanswer
 

Supprimons déjà les messages de moonboots.

n°61082119
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 21-10-2020 à 20:22:42  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Et à ma connaissance les curés ne demandent pas aux cathos de "punir" les mariés homosexuels.
.


En France les curés extrémistes ça représente heureusement quasiment rien (certains sont un peu sortis du bois pendant les « manifs pour tous »), mais dans pas mal de pays on trouve encore des prêcheurs chrétiens qui veulent corriger les homosexuels, qui parlent d’infamie ou de pêchermortel...


---------------
we are the dollars and cents
n°61082133
moonboots
Posté le 21-10-2020 à 20:24:09  profilanswer
 

Lyrks a écrit :


 
Bah demandes a un croyant s'il prefere Dieu ou le président de la Republique, personne te dira "Oh si Jupiter >> Dieu" :o
Sur le principe c'est pas choquant, sous reserve que le croyant accepte les règles du jeu que la Republique ne couvrira pas par ses lois 100% du spectre des règles morales des institutions religieuses


en soi cette phrase en particulier n'est pas choquante (les autres, si) sauf que  
 
1) tu ne dis pas ça quand tu candidates au poste de président
2) ça sonne très mal aujourd'hui, surtout quand on cherche des boucs émissaires à gauche

n°61082142
moonboots
Posté le 21-10-2020 à 20:25:28  profilanswer
 

Ainex a écrit :

Supprimons déjà les messages de moonboots.


voilà, vous inquiétez pas, les islamistes n'auront pas notre liberté d'expression, on va l'abolir nous-même

n°61082160
Ainex
Posté le 21-10-2020 à 20:27:22  profilanswer
 

moonboots a écrit :


voilà, vous inquiétez pas, les islamistes n'auront pas notre liberté d'expression, on va l'abolir nous-même


 
On va même abolir le second degré, je pense.

mood
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Posté le 21-10-2020 à 20:27:22  profilanswer
 

n°61082177
moonboots
Posté le 21-10-2020 à 20:28:47  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
On va même abolir le second degré, je pense.


bé toi t'étais peut-être second degré mais ya de la censure dans l'air en ce moment   :/

n°61082192
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 21-10-2020 à 20:30:24  profilanswer
 

macgawel a écrit :

:heink:  
Le mariage homosexuel est interdit par les religions, mais ça reste personnel, on ne va pas forcer un croyant à se marier avec quelqu'un du même sexe...
Et à ma connaissance les curés ne demandent pas aux cathos de "punir" les mariés homosexuels.
 
Tant que ça reste dans ce domaine (liberté de conscience) on peut l'accepter. Là où ça pose problème, c'est quand le prêche implique des actes illégaux (même si ce n'est "que" théorique).


 
 
Non mais on va t'interdire de te marier si t'es gay et catho, ou, tout du moins, on va te dire que c'est un lourd péché  
 

Eife a écrit :


 
Et si tu me demandes si je préfère mon Père au président, j'vais répondre "mon Père".
Qu'en conclues-tu?


 
avec un P majuscule ou minuscule?  :o


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°61082218
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 21-10-2020 à 20:32:10  profilanswer
 

moonboots a écrit :


en soi cette phrase en particulier n'est pas choquante (les autres, si) sauf que  
 
1) tu ne dis pas ça quand tu candidates au poste de président
2) ça sonne très mal aujourd'hui, surtout quand on cherche des boucs émissaires à gauche


 
1) si, si tu rappeles pour autant que la Republique se torche le cul de ta moraline religieuse et qu'il faudra faire avec
2) c'est sur que quand c'est surtronqué pour en faire dire ce qu'on en veut oui, mais aprés ca a a voir qu'avec les malhonnêtes  


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°61082229
moonboots
Posté le 21-10-2020 à 20:33:29  profilanswer
 

Lyrks a écrit :

2) c'est sur que quand c'est surtronqué pour en faire dire ce qu'on en veut oui, mais aprés ca a a voir qu'avec les malhonnêtes


j'ai tronqué  :??:

n°61082240
Ainex
Posté le 21-10-2020 à 20:34:14  profilanswer
 

moonboots a écrit :


bé toi t'étais peut-être second degré mais ya de la censure dans l'air en ce moment   :/

 

Cela fait trop longtemps que la modocrature porte atteinte aux libertés fondamentales en France. Il faut lutter contre ce fléau.


Message édité par Ainex le 21-10-2020 à 20:34:50
n°61082286
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 21-10-2020 à 20:37:41  profilanswer
 

moonboots a écrit :


j'ai tronqué  :??:


 
Pas toi specifiquement, je parle de cette sequence, qui est ressortie et coupée d'un developpement complet lors de son ITW à Mediapart.
Amusant d'ailleurs de voir que c'est les journalistes de Mediapart qui, en toute bonne foi evidemment, ont été les premier à tweeter sur cette phrase isolée de son developpement sur la question des religions!
 


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°61082308
teepodavig​non
Posté le 21-10-2020 à 20:40:04  profilanswer
 

moonboots a écrit :

pour mieux lutter contre le séparatisme, il faudrait peut-être supprimer des postes de fonctionnaires, non ?


Y a quand même une sale blague à faire là mais je vais la laisser aux pages de CH.


---------------
Laurent est mon fils.
n°61082333
macgawel
Posté le 21-10-2020 à 20:42:15  profilanswer
 

Lyrks a écrit :

Non mais on va t'interdire de te marier si t'es gay et catho, ou, tout du moins, on va te dire que c'est un lourd péché

Non, tes coreligionnaires t'interdirons de te marier suivant les règles de ta religion, mais ils ne peuvent pas t'interdire de te marier civilement.

Lyrks a écrit :

1) si, si tu rappeles pour autant que la Republique se torche le cul de ta moraline religieuse et qu'il faudra faire avec

Il a dit ça ? Je n'en lis pas trace dans les citations  [:transparency]  


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°61082379
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 21-10-2020 à 20:46:10  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Non, tes coreligionnaires t'interdirons de te marier suivant les règles de ta religion, mais ils ne peuvent pas t'interdire de te marier civilement.


 
Sauf qu'un croyant peut être amené à être en dissonance cognitive par rapport à cela!


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°61082403
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 21-10-2020 à 20:48:38  profilanswer
 

Lyrks a écrit :


 
Pas toi specifiquement, je parle de cette sequence, qui est ressortie et coupée d'un developpement complet lors de son ITW à Mediapart.
Amusant d'ailleurs de voir que c'est les journalistes de Mediapart qui, en toute bonne foi evidemment, ont été les premier à tweeter sur cette phrase isolée de son developpement sur la question des religions!
 


enfin le contexte n'inverse absolument pas le sens de la phrase et même sans on peut tout à fait comprendre ce qu'il veut dire, donc je vois pas trop l'intérêt d'insister dans ce cas précis


---------------
we are the dollars and cents
n°61082437
Arngrimlec​hauve
Hellish Rock'n'Roll Freak
Posté le 21-10-2020 à 20:50:51  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Non, tes coreligionnaires t'interdirons de te marier suivant les règles de ta religion, mais ils ne peuvent pas t'interdire de te marier civilement.
Il a dit ça ? Je n'en lis pas trace dans les citations  [:transparency]  


 
C'est pas exactement ça?
 « Dans sa conscience profonde, je pense qu’un catholique pratiquant peut considérer que les lois de la religion dépassent les lois de la République »


---------------
Olivier Bailly, ancien juge des enfants, a été mis en examen pour avoir proposé sur des sites libertins des relations sexuelles avec sa fille de 12 ans à des inconnus.
n°61082484
macgawel
Posté le 21-10-2020 à 20:54:06  profilanswer
 

Lyrks a écrit :

Sauf qu'un croyant peut être amené à être en dissonance cognitive par rapport à cela!


Comme pour tout le reste, c'est ses oignons et on (enfin, je) s'en fout.
 
Si ta religion t'oblige à marcher uniquement sur les mains, grand bien te fasse, la République n'a pas à intervenir.
Si elle te demande de couper les pieds des mécréants, la loi de la République prévaut.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°61082585
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 21-10-2020 à 21:01:44  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Comme pour tout le reste, c'est ses oignons et on (enfin, je) s'en fout.
 
Si ta religion t'oblige à marcher uniquement sur les mains, grand bien te fasse, la République n'a pas à intervenir.
Si elle te demande de couper les pieds des mécréants, la loi de la République prévaut.


 
Ben oui c'est bien ce que je comprends de la phrase de Macron en ce sens!  :jap:


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°61082597
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 21-10-2020 à 21:02:17  profilanswer
 

moonboots a écrit :

pour mieux lutter contre le séparatisme, il faudrait peut-être supprimer des postes de fonctionnaires, non ?


 
 
 
moi je vais me mettre à l'arabe, pour mieux comprendre ma religion.

n°61082766
teepodavig​non
Posté le 21-10-2020 à 21:16:00  profilanswer
 

OTH a écrit :

  

moi je vais me mettre à l'arabe, pour mieux comprendre ma religion.


Si ta mère a accouché en direction de la Mecque tu es musulman d'office.


---------------
Laurent est mon fils.
n°61082954
macgawel
Posté le 21-10-2020 à 21:28:55  profilanswer
 

Lyrks a écrit :

Ben oui c'est bien ce que je comprends de la phrase de Macron en ce sens!  :jap:


Arngrimlechauve a écrit :

C'est pas exactement ça?
 « Dans sa conscience profonde, je pense qu’un catholique pratiquant peut considérer que les lois de la religion dépassent les lois de la République »


Pour moi il dit bien qu'un croyant peut considérer que les lois de la religion dépassent les lois de la République.
Mais il ne dit pas que les lois de la République dépassent quand-même les lois de la religion en cas de désaccord entre les deux.
 
Pour rester sur le mariage homosexuel, il comprend qu'un croyant considère que les homosexuels n'ont pas à se marier (entre eux).
Je vous laisse remplacer la question du mariage homosexuel par la question des caricatures de Mahomet.
 
Alors, oui, on peut m'objecter qu'il ne parle que de la religion catholique. Mais on est dans un pays laïque, et ce que le Président dit d'une religion vaut pour les autres...


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°61083049
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2020 à 21:36:55  answer
 

Déjà dans une interview pour Mediapart pendant la campagne présidentielle il fustigeait les "laicistes".

n°61083431
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 21-10-2020 à 22:07:22  profilanswer
 

_Nada a écrit :


Dans le discours du "curé", il y a parfois, souvent, des morceaux d'orgue : ça égaie un peu.  
Là... non.
 
 :o


y avait du U2 juste avant !


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°61083825
Eddy_60
Défenseur des chats opprimés ⭐
Posté le 21-10-2020 à 22:36:04  profilanswer
 

Interdiction du halalal dans les supermarchés radicalisés bientôt après la fermeture
des mosquées extrémistes d'après Gérard Darmanin ?
 
Le porc obligatoire pour les musulmans de France ça pourrait relancer l'économie.
 
Vivement les produits étiquetés 100% laïcité !

Message cité 1 fois
Message édité par Eddy_60 le 21-10-2020 à 22:38:30
n°61084030
nakata
frog game
Posté le 21-10-2020 à 22:50:00  profilanswer
 

Non mais le coup de faire chier les supermarchés avec les rayons halals c'est n'importe quoi, c'est des établissements privés, ils font ce qu'ils veulent. Ce qui est vraiment dérangeant, c'est ce qui se passe dans le public, à savoir les menus de substitution. Je le dis depuis des années, en prêchant un peu dans le désert : si t'es pas content de la côte de porc une fois tous les 15 jours, tu bouffes les frites et les légumes ce jour-là, et tu fais pas chier. Et si les pouvoirs publics ont du fric à dépenser en surplus, qu'ils le mettent dans l'amélioration de la qualité nutritionnelle.  
 
Désormais c'est sur ces mille et uns petits trucs qu'il va falloir être intransigeant.

n°61084290
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 21-10-2020 à 23:14:24  profilanswer
 

nakata a écrit :

Non mais le coup de faire chier les supermarchés avec les rayons halals c'est n'importe quoi, c'est des établissements privés, ils font ce qu'ils veulent. Ce qui est vraiment dérangeant, c'est ce qui se passe dans le public, à savoir les menus de substitution. Je le dis depuis des années, en prêchant un peu dans le désert : si t'es pas content de la côte de porc une fois tous les 15 jours, tu bouffes les frites et les légumes ce jour-là, et tu fais pas chier. Et si les pouvoirs publics ont du fric à dépenser en surplus, qu'ils le mettent dans l'amélioration de la qualité nutritionnelle.

 

Désormais c'est sur ces mille et uns petits trucs qu'il va falloir être intransigeant.

 

SUrtout qu'en tant que ministre, ils ont qu'à interdire les abattages rituels, y'a pleins de raisons "non religieuses" qui pourraient être invoquées pour le faire, donc bon...

 

EDIT : t'es sérieux avec ton nouvel avatar?

Message cité 1 fois
Message édité par Eife le 21-10-2020 à 23:15:11

---------------
Topic de vente de trucs divers
n°61084324
nakata
frog game
Posté le 21-10-2020 à 23:17:59  profilanswer
 

Eife a écrit :

EDIT : t'es sérieux avec ton nouvel avatar?


Ben oui, y a des gens qui disent "de toute façon dans 15 jours on sera déjà passé à autre chose donc bon". Ben là, avec la photo sur le forum, ça aidera à pas passer à autre chose.

n°61084441
alien64
you touch my tralala
Posté le 21-10-2020 à 23:26:54  profilanswer
 

Eddy_60 a écrit :

Interdiction du halalal dans les supermarchés radicalisés bientôt après la fermeture
des mosquées extrémistes d'après Gérard Darmanin ?

Le porc obligatoire
pour les musulmans de France ça pourrait relancer l'économie.
 
Vivement les produits étiquetés 100% laïcité !


 
Ça relancerait un peu la filière qui stagne :
 
https://medias.liberation.fr/photo/1208682-infographie-la-consommation-de-viande-par-habitant-en-france-metropolitaine.png?modified_at=1554368009&width=750

n°61085108
kolian
Posté le 22-10-2020 à 05:27:36  profilanswer
 

Au passage, le marché du hallal est plus important que celui du bio.
 
Donc je doute que la GMS va se séparer d'un CA juste pour faire plaisir a notre sarko au rabais.


---------------

n°61085142
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 22-10-2020 à 06:29:47  profilanswer
 

kolian a écrit :

Au passage, le marché du hallal est plus important que celui du bio.

 

Donc je doute que la GMS va se séparer d'un CA juste pour faire plaisir a notre sarko au rabais.

  

entendu hier, le hallal ne représente que 0.3% des ventes alimentaires dans la grande distribution" (0.3 de mémoire, mais c'était l'échelle)

 

attendons que les pommes, le sucre et les poireaux hallal arrivent, mais  c'eût été plus pertinent de donner le pourcentage sur le rayon viande ou plats préparés.

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 22-10-2020 à 06:30:03
n°61085300
macgawel
Posté le 22-10-2020 à 07:54:00  profilanswer
 

nakata a écrit :

Ben oui, y a des gens qui disent "de toute façon dans 15 jours on sera déjà passé à autre chose donc bon". Ben là, avec la photo sur le forum, ça aidera à pas passer à autre chose.


Très bonne initiative :jap:


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°61085585
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 22-10-2020 à 08:50:58  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
 
entendu hier, le hallal ne représente que 0.3% des ventes alimentaires dans la grande distribution" (0.3 de mémoire, mais c'était l'échelle)
 
attendons que les pommes, le sucre et les poireaux hallal arrivent, mais  c'eût été plus pertinent de donner le pourcentage sur le rayon viande ou plats préparés.


 
tous les fruits et légumes sont halal


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°61085785
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2020 à 09:19:22  answer
 

super_pourri a écrit :


 
tous les fruits et légumes sont halal


Tu sais ils ont même inventé de l'eau halal, ou de la lessive halal. Alors une certification sur les légumes, pourquoi pas...

n°61085836
teepodavig​non
Posté le 22-10-2020 à 09:24:24  profilanswer
 


sacrée business ça doit être casher d'office ça [:34206:3]

n°61086212
moonboots
Posté le 22-10-2020 à 10:03:21  profilanswer
 

Régis de Castelnau pas mal sur le sujet :
https://www.youtube.com/watch?v=CY3isF4I3Rs

n°61086241
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 22-10-2020 à 10:06:39  profilanswer
 


 
ça n'a pas de sens
 
on se croirait chez les juifs...  [:mrmeth69:2]


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
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