Reprise du message précédent :

 
 
CQFD. c'est bien les intérêts des français à l'étrangers. normalement un député c'est pas ça.

Tu noteras que l'abstention des Francais a l'etranger est souvent record, surtout pour des CSP+.
Comme quoi ils sont nombreux a avoir cette forme d'auto-censure, ne se jugeant pas en position de devoir donner leur avis.

Parce que dans l'état nation, le peuple est sur le territoire, pas ailleurs (enfin, pas durablement).

 
Ou alors c'est notre méthode de création de la nationalité qui crée en nombre conséquent des français de papier à l'étranger qui ne font aucune différence et parlent même pas le français.

Je suis aussi coupable que les autres, mais effectivement, topic expats ou topic législatives peut-être

Parlez du président Macron

il parle bien anglais.

J'attends le moment où il parlera chinois    
 
Je vous avoue avoir été un peu déçu qu'il ne parle pas russe avec Poutine...

 
Oulah, jeux dangereux.    
 
Car si j'étends ton raisonnement, on rétablit le scrutin censitaire. Adieu les chômeurs ou les français en situation de précarité.    

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
La Russie parlera bientot francais.  

 
et si j'étends le tiens il suffit qu'un jour un président file la nationalité FR à chaque allemand et on a un plus de démocratie

Le probleme de fond, ce sont les legislatives et leur mode de scrutin.

A la base, c'est suppose etre un scrutin national, et pas local.
Le depute represente tous les francais, blablabla.

Sauf qu'a partir du moment ou tu assieds le scrutin sur un territoire, une circonscription, voila qu'il devient un scrutin local.
Et c'est on ne peut plus "normal" quand on voit comment fonctionnent les politiques au niveau du clientelisme.

Avoir supprime la double casquette Depute / Maire est une bonne chose pour scinder ces deux niveaux de responsabilites.
Mais je pense qu'a terme on finira par devoir retourner a un systeme de proportionnelle integrale, qui permettra accessoirement a bien davantage de sensibilites politiques d'etre representees a l'AN, et donc de pouvoir exister (y compris a la Presidentielle).

Apres, il restera a determiner si les francais de l'etranger, peu concernes par les lois votees par l'AN, ont leur mot a dire sur celles-ci, ou si le seul scrutin auquel ils devraient avoir acces est la Presidentielle.
Le souci, si ils ne pesent plus rien, c'est que tous les reseaux a l'etranger (lycees et mission francaise, centres culturels, etc...) vont se faire demolir par les coupes budgetaires.

Perso, je serais pour que l'on les laisse continuer a voter aux legislatives. Mais dans un scrutin a la proportionnelle integrale.

edit: en revanche, et la je vais encore faire hurler, je suis farouchement oppose a toute binationalite. Je considere que quelqu'un qui a une double nationalite et souhaite la conserver devrait perdre son droit de vote aux scrutins nationaux (pour les locaux, cela se discute). Il conserverait le droit de rester en France et serait traite comme tout un chacun pour toutes les questions quotidiennes, mais le vote national devrait etre reserve aux seuls mono-nationaux.

C'est bien la preuve que tu n'as pas compris mes explications car justement non. Selon mon raisonnement, ce n'est pas possible étant donné que le système actuel des législatives est fait en sorte à sous-représenter les français de l'étranger.

Même pas en fait.

Un depute represente tous les francais.
Pas ceux de sa circonscription  

J'ajouterai que ce n'est pas forcément facile à faire. Pour avoir été expat courte durée votant par procuration dans le bureau de vote de mes parents (donc fisca-compatible   ), tu te rends vite compte de la logistique contraignante :
- il faut faire une procuration pour chaque vote, que tu dois faire au commissariat ou au tribunal d'instance (donc rentrer en France) >> j'étais en Allemagne, c'était pas loin, mais quand tu viens d'Australie, t'as intérêt à anticiper   )
- à noter que pour voter quelque part il faut être administrativement domicilié dans la commune, donc avoir un prête-adresse (en général la personne à qui tu donnes procuration, puisqu'elle vote dans le même bureau que toi). Mais si tu es expat longue durée, cette personne peut un jour déménager. Dans ce cas-là, il faut soit que tu trouves quelqu'un d'autre qui vote dans le même bureau, soit que tu reviennes en France pour te réinscrire sur une nouvelle liste, ceci sans justif de domicile évidemment...
 
Quand tu es expat longue durée, tu t'inscris au consulat et heureusement qu'il y a des procédures permettant de simplifier un peu tout ça (même si c'est encore loin d'être parfait, témoin les kilomètres de queue pour voter...)

Je constate que la perspective d'avoir 10 députés macronistes met certains dans une rage telle qu'ils rivalisent d'ingéniosité pour trouver un moyen de justifier le retrait du droit de vote aux expatriés.
 
   
 
Ne vous mettez pas dans un tel état pour si peu, ces 10 députés ne seront qu'une goutte d'eau dans la vague de 450 au moins qui va sortir des urnes le 18 juin.
 
 

Honnêtement, on n'en a rien à branler.

Je dirais qu'il travaille pour tous les Français, mais il représente forcément un peu plus ceux qui l'ont elu que les autres...

Au vu des derniers attentats. Quelqu'un a des infos sur la "task force" que voulait macron ? Analyses, critiques de ce qu'il veut ?

 
Parfaitement résumé, et parfaitement d'accord . Et puisque le vote sert à déléguer aux élus le pouvoir de décider ce qu'on fait du produit des impôts, le vote ne doit pas être associé à la nationalité, mais bien aux impôts, et donc plus généralement à la résidence. CQFD.

Dans la même commune, pas forcément dans le même bureau.

Nous serons des milliers !    
Des millions !    
Une Assemblée en marche !  
 

Tu ne le sais pas encore mais elle est deja en mouvement.

 
Tu n'as pas compris ce que j'ai dit. On parle du nombre de citoyen par tête de député.
 
Par exemple, si il y a un député dont sa circo. est juste un village paumé de 100 habitants, il sur-représente cette partie par rapport à un député dont la circo. est composé de 6 millions de gens.

Tant mieux. Je voulais juste savoir si c'était fait avec des nouveaux membres. Une force conjointe dgse DGSI. Ou si justement ca fait pas doublon avec eux. Bref ce genre de trucs.

 
oui, c'est bien celle que je pensais depuis le début sans avoir eu besoin de lire tes deux posts pourris
 

 
Fisca speaking:
 
"je suis contre le droit de vote en France des Français vivant à l'étranger, parce que ne résidant pas en France ils ne sont pas concernés par le destin du pays"
 
AND
 
"je suis contre le droit de vote en France des étrangers vivant en France, parce que résidant en France ils..."
 
hmm wait    

 
Effectivement, je me suis planté. Mais le vote doit se faire dans le bureau du mandant, donc assez contraignant pour la personne qui vote pour toi dans ce cas qui doit se faire les deux bureaux. Du coup ça dissuade de le faire.

Et c'est bien un dévoiement de la fonction telle qu'elle est définie.

Tu peux eventuellement considerer que leur legimite est variable, puisqu'ils sont elus dans des circonscriptions dont la population votante est differente.
Mais a la base, encore une fois, un depute ne represente pas sa circonscription !

http://www.vie-publique.fr/decouve [...] epute.html

 
il parle pas russe mais il parle Poutine  

Trop dure la vie

Le problème c'est que tu ne sembles pas comprendre qu'il y a plusieurs usages du terme "représentation".

Un député ne représente pas politiquement sa circo. dans le principe de l'Assemblée.

Mais la "représentation" est aussi un terme qui se définit de manière objective selon la zone où les gens votent. Le vote de 100 personnes dans un village "représente" ce qu'ils veulent et pas ceux qui en sont en-dehors.

Comprendro, señor ?

Indépendamment du fait que tout député représente l'ensemble des citoyens, c'est un problème si un député est élu par 10 gus quand un autre est élu par 100000

 
C'est bien pour cela que je considere que le systeme a derive.
Les deputes finissent par etre considere comme des elus locaux a qui l'on file un mandat national, ce qui transforme l'AN en cour des miracles du clientelisme.
D'ou le fait que je pense qu'il faut en finir avec les circonscriptions et revenir a l'esprit de ce qu'est un depute, en passant sur des listes nationales.
 
 
Evidemment. De la meme facon que l'on pourrait dire que les redecoupages de circonscriptions pour obtenir une carte electorale plus favorable a tel ou tel parti est une honte.

Cette logorrhée verbale collective... J'ai même pas envie de répondre...

Oui, mais c'est un autre sujet... Là, tu répondais à un de mes messages où je parlais sur la sous-représentation des députés de l'étranger.

Si c'est pour critiquer le système législatif dans son ensemble en faveur de la proportionnelle, c'est autre chose.

Ne réponds pas alors et économise les serveurs d'HFR de ton message inutile.

 
 
parce que les deux sont dans une double allégeance (pour la dernière fois)