Reprise du message précédent :

 
mais enfin : c'est LEUR problème. s'ils arrivent pas à s'intégrer dans un autre pays que la France : qu'est-ce que la France y peut ?

pour avoir été expat, tu ne vis pas dans le pays, tu es déconnecté de beaucoup de choses même si tu lis les journaux, tu lis hfr, ta famille te raconte. Tu ne vois plus les choses de la meme manière. J'ai toujours trouvé bizarre de voter pour un président ou un député sachant que tu ne subiras pas les conséquences de ce choix.

 
Donc le mec bosse à l'étranger pendant 2 ans, et ça tombe pendant les élections, il n'a pas son mot à dire ?

 
Si tu veux rire, le personnel diplomatique Français doit perdre son droit de vote aussi ?

 
procuration. en plus 2 ans si ça se trouve il est même pas radié des listes.

 
hum j'ai vu passer dans des programmes "faire payer les IR aux Français de l'étranger". Ca concerne qui, du coup ?
 
ps: on a un vote qui n'est pas obligatoire .. Si tu ne te sens pas concerné, tu ne t'inscris pas, et tu ne vas pas voter.

Quand Melanchon propose de taxer les expats, que MLP propose de sortir de l'UE ou de remettre des contrôles aux frontières, tu penses vraiment que ça n'a aucune conséquence sur l'expatrié ?

   
Je suis d'accord.
Apres, pour les presidentielles, c'est un peu different.
Tu votes pour les grandes orientations de ton pays dans les annees qui viennent. Ainsi que pour sa politique etrangere.
Ce n'est pas neutre.
Mais pour les legislatives, la question peut se poser.

Un mec qui refuse la mondialisation, c'est surtout un mec qui voit les dégâts économiques à l'échelle locale à mon avis.
Si le mec pouvait garder son job et progresser dans l'échelle sociale, ça ne l'emmerde pas qu'il y ait de la mondialisation.

Et sinon, tes chiffres sont bidonnés. Tu es au courant du nombre de jeunes français qui sont partis étudier en France au moins une fois ? Ils reviennent en France ensuite, mais ils ont vu ailleurs. 2%, c'est le nombre d'expatrié, actuellement, mais ça ne prend pas en compte le flux de va et vient.
De plus, le nombre de jeunes qui écoutent, lisent, voient des médias étrangers, c'est assez énorme aujourd'hui par rapport à il y a deux siècles.

Demande aux gens s'ils sont prêts à mourir pour leur pays, de moins en moins. Demande aux gens s'ils pensent que la France est le meilleur pays du monde, de moins en moins.
Quand à l'époque, tu étais que entouré de gens français ayant toujours vécu en France parlant français avec des médias français qui faisaient aussi de la propagande française, pas difficile de faire une "Nation". Aujourd'hui, bien moins.

Il parait évident que le sentiment nationaliste en tant que tel s'est effrité. C'est peut-être d'ailleurs pour ça qu'il y a une "réaction" face à ça qui fait figure de "compensation". C'est le mauvais musulman qui veut devenir islamiste. C'est le gay qui veut lutter contre la "déviance" sexuelle.

 
Aucune.  
 
le pouvoir est séparé mais les domaines du pouvoir ne sont pas réservé. l'an fait aussi de la diplomatie dans les faits.

 
Bah non, t'as forcément ton mot à dire aussi pour les législatives

 
mes chiffres sont bidonnés oui bien sur c'était un exemple au pif, fais pas comme si je prétendais être sérieux. c'est toi qui affirme que le changement est tel que ça justifie qu'on oublie l'ancien modèle :  
 
du coup vu que tu m'accuses de chiffres bidons (alors que c'était clair dans mon message que c'était un exemple comme ça) : merci de me dire quel est le pourcentage de migrants en plus par rapport aux périodes de l'histoire, par exemple d'émigration aux USA.
 
prend l'italie qu'on rigole.  

 
Ha, je comprends, tu n'es pas contre le vote des expatriés, mais contre les députés représentant les expatriés.
 
Il y a d'autres solutions que le vote par procuration, par exemple la même façon de voter qu'aujourd'hui.
 
Mais tant que les députés auront cette double casquette d'être à la fois élus nationaux et "représentants/défenseurs" de leur circonscription (ou juste que ce soit un vote par circonscription d'ailleurs) ça reste dans la logique, c'est ce système qu’il faut changer dans ce cas, pas le droit de vote des expatriés.

après moi je pense que le sentiment d'appartenance au pays est tout aussi fort aujourd'hui qu'il y a 30 ou 50 ans.

 
Si tu confonds émigrés et expatriés, aussi ... En effet, niveau sérieux on repassera.

 
NYC n'est pas une circonscription  
 
/encore un exemple NYC  
/fisca a une obsession
/il n'a pas osé utiliser l'exemple de Berlin  

 
où tu vois que je parle des anglais dans le post dont tu n'as lu que la première phrase ?

Comment voulez-vous convaincre qui que ce soit alors que vous n'avez même pas les mêmes prémisses ?

 
Et de qu'elle manière!!    
 
http://www2.assemblee-nationale.fr [...] C_PO675836

 
j'en ai assez. tu m'accuses d'être incohérent mais sans jamais rien en dire. dans un autre poste tu me dis qu'il faut que je veuille que les gens votent partout au UK mais après tu me dit que t'as rien dit du UK.  
tu me trolles.
 
tu hais juste le concept de nation    
mais le plus grave c'est que t'as pas l'air de comprendre ce que c'est.

c'est cohérent si on suppose l'existence d'un concept qui n'existe pas en pratique, la double allégeance
 
 

oui, des sous-citoyens. Mais bon, quand on place la Nation (avec une grande HAINE ) au dessus de tout le reste...

 
ça existe : c'est une personne tiraillée entre le fait qu'il a des intérêts immédiats dans son pays actuel et sa volonté que son pays d’accueil aille bien.
 
et trop souvent hélas (sans faire de généralité mais faut quand même le concéder) cette personne a ce niveau de maturité politique quand les deux pays s'engueulent
 
parce que c'est HUMAIN : les gens cherchent la résilience et le compromis

 
Excepté ses 2 cas, Hollande ou Sarko il y a eu quoi comme conséquences exceptés le truc clientéliste des écoles françaises payées par l'état?

Excusez-moi je cherche le topic de Macron 1er s'il-vous-plait.

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t49958708
 

 
la nation c'est rien d'autre que la religion du gars qui ose pas afficher un crucifix

 
non c'est simplement la meilleure unité politique et culturelle pour que le destin d'un peuple puisse se réaliser.  
approuvé au plan international depuis 1648
 
si tu trouves MIEUX n'hésites pas à nous tenir informé. le MP est préféré.

On est deux.

Réforme du travail : les 8 points clés du plan Macron
 
 

Bordel mais vous allez la fermer ? Tirez-vous sur le topic Legislatives ou expats sans déconner ça fait 5 pages de torrents de merde

Jusque-là ça tient la route.

 
Ça n'est pas le sens d'"allégeance". Ouvre un dictionnaire.
 
Et pour ce qui est des intérêts, oui les intérêts de tout un chacun ont une influence sur le vote. C'est une lapalissade. So what ? Tu pars du principe que les intérêts du pays d'accueil sont en contradiction avec ceux du pays d'origine, là encore c'est une vision hyper nationaliste et dépassée. Et même quand les intérêts sont contradictoires, où est le problème ? Ça existe aussi au niveau purement national, de nombreux électeurs sont tiraillés entre leurs intérêts purement personnels et l'intérêt général qui ne va pas nécessairement dans le même sens. Est-ce que c'est une raison pour leur enlever le droit de vote ?

 
Copains !!!!!

 
Info dementie par le ministère du travail.

 
et bien ça arrive régulièrement : les intérêts français sont pas ceux de l'algérie de l'allemagne ou des USA. c'est un problème de voter pour un député qui aura à partager entre les intérêts français et les intérêts américains. il ne faut que des députés qui pensent uniquement en terme d'intérêts français.

 
c'est donc qu'elle est vraie

ça dépend sur quoi
 

"intérêts français" ça veut pas dire grand-chose. Les intérêts peuvent eux-mêmes être tiraillés entre des besoins contradictoires": économiques vs. politiques vs. militaires vs. environnementaux vs. whatever. Les intérêts du député qui vote peuvent être partagés entre des forces contradictoires: les intérêts du pays vs. ceux du parti vs. ceux des électeurs. Etc etc.
 
Un vote est intrinsèquement une procédure subjective. Définir les droits de vote en fonction de critères de subjectivité n'a aucun sens.

Y a un truc, quand un type est elu PdR.
Son topic devient celui du PdR et plus seulement celui de sa petite personne et de son petit parti. Et donc, assez largement, celui de la politique du gouvernement en general (sauf cohabitation).

Gouvernement d'ailleurs dont la composition decoule directement des legislatives.
D'ailleurs, le titre du topic parle d'un president "en marche vers une majorite".

Y a une deuxieme tradition on va dire... c'est que c'est sur le topic du PdR que cette personne elue en prend le plus plein la gueule.
Ca a d'ailleurs ete comme ca pour Chirac, Sarkozy et Hollande.

J'ai comme l'impression que tu prefererais peut-etre que ce topic soit dedie a la veneration du monsieur, pas de probleme, n'hesite pas a alerter.

 
euh, il se plaint qu'on parle du vote des français de l'étranger aux législatives en boucle (et même pas du résultat de ladite élection) et pas du tout de macron/LREM ou autre... Donc oui, on a dévié HS complet, il faudrait reprendre sur le topic législatives, qui est plus adapté.

 
Y a un topic législatives en fait, donc autant y discuter là bas au bout d'un moment
 
Ce topic va pas pouvoir accueillir toute la misère du monde
 
Cette semaine va être très très remplie et j'ai encore un travail mais j'aime bien lire aussi ce topic alors si on pouvait s'épargner 30pages de débats sur des choses "externes" merci