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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°49879595
hynex
Posté le 28-05-2017 à 22:05:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

___alt a écrit :


 
Ben non [:moule_bite]
 


 
Ah donc si ton pere bosse et te file 20 euros d'argent de poche mais que tu lui en rend 5 et que tu en mets 2 dans la tirelire commune de la maison, tu n'es pas finance par ton pere ?
 [:somberlain24:1]

mood
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Posté le 28-05-2017 à 22:05:10  profilanswer
 

n°49879598
___alt
Posté le 28-05-2017 à 22:05:23  profilanswer
 

hynex a écrit :


 
On s'en fout.
La totalite de la remuneration nette de tout impot des fonctionnaires provient du prive. Le fait qu'ils en rendent un peu via tous les impots et TVA n'y change rien.
 
T'as qu'a imaginer qu'ils sont moins payes mais ne paient ni IR ni TVA si ca aide. [:somberlain24:1]


 
Et une pirouette, une.

n°49879601
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 28-05-2017 à 22:05:39  profilanswer
 

hynex a écrit :


 
Il faut que le rapport salaire prive/salaire public soit plus eleve en France pour compenser le nombre plus important de fonctionnaires, aucun rapport avec la Monnaie.


 
Merci :jap:  
Tu peux développer cette partie stp ?

n°49879628
Drizzt
Posté le 28-05-2017 à 22:08:20  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
C'est marrant je ne savais pas que les fonctionnaires étaient exonérés de TVA.
Pourtant elle constitue à peu près la moitié des recettes fiscales du pays.  
L'article en question est donc une grotesque farce.


 
Au final tout ce que paye un fonctionnaire comme impôt est payé avec de l'argent issu de l’impôt d'un non fonctionnaire.

n°49879643
happysoul
Tourmentée
Posté le 28-05-2017 à 22:09:40  profilanswer
 

hynex a écrit :


 
Ah donc si ton pere bosse et te file 20 euros d'argent de poche mais que tu lui en rend 5 et que tu en mets 2 dans la tirelire commune de la maison, tu n'es pas finance par ton pere ?
 [:somberlain24:1]


 
L'argent de poche que je file à mes enfants n'est pas un salaire. Ils ne fournissent aucun travail en contrepartie. la comparaison est moisie

n°49879651
Zurkum
Posté le 28-05-2017 à 22:10:41  profilanswer
 

Les fonctionnaires travaillent, hein :o

n°49879663
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 28-05-2017 à 22:11:29  profilanswer
 

hynex a écrit :


On s'en fout.
La totalite de la remuneration nette de tout impot des fonctionnaires provient du prive. Le fait qu'ils en rendent un peu via tous les impots et TVA n'y change rien.
 
T'as qu'a imaginer qu'ils sont moins payes mais ne paient ni IR ni TVA si ca aide. [:somberlain24:1]

Mais c'est complètement orienté comme raisonnement  [:zedlefou:1]

n°49879665
zad38
Posté le 28-05-2017 à 22:11:33  profilanswer
 

Zurkum a écrit :

Les fonctionnaires travaillent, hein :o


Source ?

n°49879669
Drizzt
Posté le 28-05-2017 à 22:11:48  profilanswer
 

Zurkum a écrit :

Les fonctionnaires travaillent, hein :o


 
Personne ne remet ça en question, mais leur coût est financé entièrement par les non fonctionnaire, c'est juste de ça dont il est question dans l'article.

n°49879670
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 28-05-2017 à 22:11:58  profilanswer
 

Citation :


Plus d'actions, moins d'immobilier, voilà le patrimoine dont rêve Emmanuel Macron pour les Français.


 
Faudra bien y venir si on ne veut pas être foutu dehors: 75% des sociétés du CAC 40 sont détenues majoritairement par des actionnaires étrangers.
Alstom, Pechiney, Alcatel, Arcelor, Lafarge, Technip, Peugeot.....  
Areva personne n'en veut...
A ce rythme les enfants, même les FI ils ne feront plus les malins très longtemps....


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
mood
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Posté le 28-05-2017 à 22:11:58  profilanswer
 

n°49879674
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 28-05-2017 à 22:12:17  profilanswer
 

Zurkum a écrit :

Les fonctionnaires travaillent, hein :o


 
Dans la territoriale purement admin et certaines mairies, j'ai de gros doutes  :o

n°49879675
moonboots
Posté le 28-05-2017 à 22:12:25  profilanswer
 

hynex a écrit :


 
Ah donc si ton pere bosse et te file 20 euros d'argent de poche mais que tu lui en rend 5 et que tu en mets 2 dans la tirelire commune de la maison, tu n'es pas finance par ton pere ?
 [:somberlain24:1]


ouais enfin, faux débat   :sleep:  
si le privé est productif c'est parce qu'il y a des fonctionnaires pour former des ingénieurs, des infrastructures pour produire les énergies et faire circuler les marchandises, une police pour maintenir l'ordre, des chercheurs pour trouver, etc...

n°49879688
zad38
Posté le 28-05-2017 à 22:14:02  profilanswer
 

hynex a écrit :

On s'en fout.
La totalite de la remuneration nette de tout impot des fonctionnaires provient du prive. Le fait qu'ils en rendent un peu via tous les impots et TVA n'y change rien.
 
T'as qu'a imaginer qu'ils sont moins payes mais ne paient ni IR ni TVA si ca aide. [:somberlain24:1]


C'est bancal de partager comme ça la population, et l'exemple de la profession quasi-identique dans le privé ou le public le montre bien.
Le vrai partage à faire il est entre la population productive et la population parasite.

n°49879690
Drizzt
Posté le 28-05-2017 à 22:14:13  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ouais enfin, faux débat   :sleep:  
si le privé est productif c'est parce qu'il y a des fonctionnaires pour former des ingénieurs, des infrastructures pour produire les énergies et faire circuler les marchandises, une police pour maintenir l'ordre, des chercheurs pour trouver, etc...


 
En gros personne a rien compris le fond de l'article. Personne remet en cause l'utilité des fonctionnaires on parle juste de leur financement.

Message cité 2 fois
Message édité par Drizzt le 28-05-2017 à 22:14:38
n°49879698
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 28-05-2017 à 22:14:56  profilanswer
 

Il y a plein d'employés du privé qui sont payés in fine par l'argent des impôts, à ce compte là...  
Oui, l'état paye des sous-traitants privés, incroyable mais vrai  :o

n°49879699
hynex
Posté le 28-05-2017 à 22:14:59  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ouais enfin, faux débat   :sleep:  
si le privé est productif c'est parce qu'il y a des fonctionnaires pour former des ingénieurs, des infrastructures pour produire les énergies et faire circuler les marchandises, une police pour maintenir l'ordre, des chercheurs pour trouver, etc...


 
Oui c'est vrai, mais ton observation est hors sujet.
Mon but n'est absolument pas de dire que les fonctionnaires sont des assistes ou autre, la societe en a besoin pour fonctionner.
 
Il n'empeche qu'ils sont factuellement finances par le prive, et je n'y vois pas de probleme si on veut des services publics il faut bien que l'argent sorte de quelque part.

n°49879700
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 28-05-2017 à 22:15:00  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ouais enfin, faux débat   :sleep:
si le privé est productif c'est parce qu'il y a des fonctionnaires pour former des ingénieurs, des infrastructures pour produire les énergies et faire circuler les marchandises, une police pour maintenir l'ordre, des chercheurs pour trouver, etc...

 

Des Josianes pour faire perdre du temps à la Mairie, des Gerards qui font perdre du temps à nos artisans avec le RSI.. ?
Bon y en a aussi plein dans le privé des Josianes cela dit. :o

Message cité 2 fois
Message édité par Silk56 le 28-05-2017 à 22:15:53
n°49879706
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 28-05-2017 à 22:15:41  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
Dans la territoriale purement admin et certaines mairies, j'ai de gros doutes  :o


 
Et si les profs travaillent tous bien, j'ose espérer qu'on aurait de meilleurs résultats au PISA & co...  :o  


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°49879725
moonboots
Posté le 28-05-2017 à 22:18:06  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
En gros personne a rien compris le fond de l'article. Personne remet en cause l'utilité des fonctionnaires on parle juste de leur financement.


faut-il vraiment discuter cet article qui dit n'importe quoi ? au pif l'État ne coûte pas 57% du PIB, 57% c'est l'ensemble des dépenses dont une grosse partie qui est les cotisations


Message édité par moonboots le 28-05-2017 à 22:27:53
n°49879726
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 28-05-2017 à 22:18:10  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
Des Josianes pour faire perdre du temps à la Mairie, des Gerards qui font perdre du temps à nos artisans avec le RSI.. ?
Bon y en a aussi plein dans le privé des Josianes cela dit. :o


 
Perdu le RSI ce ne sont pas des fonctionnaires ....


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°49879749
kcnarf77
Posté le 28-05-2017 à 22:20:33  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
Tu sais à combien ca se réduit ?
 
En global, la politique de Macron va dans la bonne direction à long terme.
 
-Motiver les jeunes à devenir "milionnaires" ie, pas etre dans la FP.
 
-Le point fort de la France vs l'Allemagne ne sera jamais l'industrie, mais la créativité.
Pour mettre cette dernière en valeur, il faut accompagner les processus de destruction-creatrice, ie assouplir le code du travail, améliorer la formation professionnelle, bref proteger les personnes , pas les postes. Libérer et protéger.  
Ca tombe bien, c'est son programme économique.
 
-En plus de ca, je pense qu'il souhaite importer l'Etat Jacobin francais à l'Europe.
C'est cet Etat qui a permis d'agréger sous une même volonté de vivre ensemble des populations si diverses .  
Cette formule qui a fonctionné pour la France, certes avec quelques guerres et resistances, pourrait aussi fonctionner pour la zone euro.  
-->Budget, Parlement, ministre des finance de la Zone Euro.
 
-Contexte favorable avec Merkel qui voie bien l'Europe isolée entre les USA qui ne sont plus le grand frère, et la Russie, Turquie toujours directs..
 


 
- Apparamment moins de 15% d'écart (ce qui est encore un écart important, mais loin des 70%)
 
- Pour le modèle de Macron, si j'ai bien compris, ça se rapproche du modèle scandinave, donc avec une forte dépense publique (ce qont les seuls à nous concurrencer). Il faut faire aussi attention aux processus de destruction-destruction. Une usine qui ferme, cela a aussi des répercussions sur les petits entrepreneurs, commerçants du coin, j'ai du mal avec cette façon de voir la disparition de l'industrie comme une bonne chose.
 
- L'état jacobin au niveau européen, je ne sais pas si c'est un rêve ou un cauchemar, mais j'y crois comme à la licorne rose invisible.
 
 
 
 
 
 
 
 

n°49879750
gus84
Old school gamer
Posté le 28-05-2017 à 22:20:35  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
En gros personne a rien compris le fond de l'article. Personne remet en cause l'utilité des fonctionnaires on parle juste de leur financement.


Si, si, moi j'ai compris. [:kurt haribo:2]  
 
Par contre je comprends pas comment on peut ne pas comprendre et détourner le propos en mode lutte des classes privé/public. :??:


---------------
Gus
n°49879756
moonboots
Posté le 28-05-2017 à 22:20:56  profilanswer
 

hynex a écrit :

 

Oui c'est vrai, mais ton observation est hors sujet.
Mon but n'est absolument pas de dire que les fonctionnaires sont des assistes ou autre, la societe en a besoin pour fonctionner.

 

Il n'empeche qu'ils sont factuellement finances par le prive, et je n'y vois pas de probleme si on veut des services publics il faut bien que l'argent sorte de quelque part.


du coup on se demande quel est l'intérêt d'une affirmation pareille étant donné que le privé ne pourrait pas fonctionner sans État, ou bien moins efficacement, de plus il faudrait compter ce que rapportent immédiatement certains services publics et non pas seulement ce qu'ils coûtent même si c'est vrai que ceux qui produisent quelque chose de quantifiable sur le court terme sont de plus en plus privatisés (énergie, télécoms, rail...)

 

ce que je veux dire c'est que pour juger de la bonne santé d'une économie on ne prend pas un ou deux indices (surtout quand ils sont faux), on tient compte de l'ensemble des paramètres


Message édité par moonboots le 28-05-2017 à 22:26:32
n°49879798
Armand du ​Plessis
Posté le 28-05-2017 à 22:26:28  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


TT par le cabinet noir de la modération rouge  [:ashkaran:4]


 
 
Merde, il a fait quoi ?  
 
Il m'arrive parfois de bosser, alors je zappe 20 ou 40 pages, j'ai du louper un truc.
 
Weeweex, bientôt de retour.

n°49879874
gus84
Old school gamer
Posté le 28-05-2017 à 22:36:34  profilanswer
 

BLM à 48% dans le dernier sondage. (sur BFM en ce moment)
Visiblement les electeurs LR du coin ne sont pas trop rancuniers. :o


---------------
Gus
n°49880028
___alt
Posté le 28-05-2017 à 22:54:42  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :

Il y a plein d'employés du privé qui sont payés in fine par l'argent des impôts, à ce compte là...  
Oui, l'état paye des sous-traitants privés, incroyable mais vrai  :o


 
Ola ola ola, tu ne voudrais pas interrompre leur petite branlette mutuelle non plus là ? :o

n°49880134
happysoul
Tourmentée
Posté le 28-05-2017 à 23:08:03  profilanswer
 

gus84 a écrit :


Si, si, moi j'ai compris. [:kurt haribo:2]  
 
Par contre je comprends pas comment on peut ne pas comprendre et détourner le propos en mode lutte des classes privé/public. :??:


 
Moi je n'ai rien compris. Tu peux expliquer en quelques mots?

n°49880217
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 28-05-2017 à 23:20:04  profilanswer
 

CoyoteErable a écrit :


Ah non, elles le sont. T'es sympa mais quand en France par exemple il y a des millions de précaires pour un pays qui siège au G7, c'est plus qu'un sentiment.


 
Précaire signifie nécessairement "délaissé" ?
 


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°49880245
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 28-05-2017 à 23:24:09  profilanswer
 

Armand du Plessis a écrit :

Merde, il a fait quoi ?  
 
Il m'arrive parfois de bosser, alors je zappe 20 ou 40 pages, j'ai du louper un truc.
 
Weeweex, bientôt de retour.


Il a fait une comparaison malheureuse  [:macronite]  
La modération communiste a répliqué avec une  [:les ripoublicains:1]  
 
Du coup je me sens un peu coupable car c'est en me répondant qu'il a commis l'impair malencontreux.  [:danid789]

n°49880256
Armand du ​Plessis
Posté le 28-05-2017 à 23:25:54  profilanswer
 

[quotemsg=49879874,64163,521896]BLM à 48% dans le dernier sondage. (sur BFM en ce moment)
Visiblement les electeurs LR du coin ne sont pas trop rancuniers. :o [/quotemsg
 
Les LR sont dans la poisse. Pour contrer Le Maire, il faut envoyer en face un poids lourd du parti ? Par exemple Woerth ou Ciotti ou Baroin, voire un intellectuel, Jacob ou Morano, par exemple ?

n°49880302
Armand du ​Plessis
Posté le 28-05-2017 à 23:35:31  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


Il a fait une comparaison malheureuse  [:macronite]  
La modération communiste a répliqué avec une  [:les ripoublicains:1]  
 
Du coup je me sens un peu coupable car c'est en me répondant qu'il a commis l'impair malencontreux.  [:danid789]


 
 
Ah oui, bien sûr, faire un comparaison entre Mélenchon et le communisme ......
 
Moi, j'aurais jamais osé un truc pareil. Mélenchon, son héros c'est pas Chavez qui a ruiné son pays ? C'est bien Pinochet ?  :o

n°49880310
duriangris
Posté le 28-05-2017 à 23:36:41  profilanswer
 

Je n'ai rien compris à l'histoire de la poignée de main avec Trump, quelqu'un peut expliquer? :??:

n°49880331
blinkfan70
Posté le 28-05-2017 à 23:39:04  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


Il a fait une comparaison malheureuse  [:macronite]  
La modération communiste a répliqué avec une  [:les ripoublicains:1]  
 
Du coup je me sens un peu coupable car c'est en me répondant qu'il a commis l'impair malencontreux.  [:danid789]


 
En quoi ça mérite un TT? Il a tout à fait raison...


---------------
Dura lex, sed lex
n°49880345
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 28-05-2017 à 23:41:26  profilanswer
 

Je n'en sais rien, ce n'est pas moi qui l'ai TT  [:omar-nouh al macron:4]  
 
J'imagine que la modocratie VGV est sur les dents face au raz-de-marée marcheur qui s'annonce  [:mec rond:1]

n°49880370
space droi​d
Posté le 28-05-2017 à 23:46:09  profilanswer
 

Armand du Plessis a écrit :

[quotemsg=49879874,64163,521896]BLM à 48% dans le dernier sondage. (sur BFM en ce moment)
Visiblement les electeurs LR du coin ne sont pas trop rancuniers. :o [/quotemsg
 
Les LR sont dans la poisse. Pour contrer Le Maire, il faut envoyer en face un poids lourd du parti ? Par exemple Woerth ou Ciotti ou Baroin, voire un intellectuel, Jacob ou Morano, par exemple ?


 
T'es sérieux ?  :lol:  

n°49880387
gus84
Old school gamer
Posté le 28-05-2017 à 23:49:45  profilanswer
 

happysoul a écrit :


 
Moi je n'ai rien compris. Tu peux expliquer en quelques mots?


Ben on discutait de ce point bien précis de l'article:

Citation :

Or dans un pays, il existe deux sous-groupes composés : ceux qui travaillent dans le secteur public et ceux- là seront payés par les impôts qui sont prélevés sur la deuxième partie de la population c’est à dire ceux qui travaillent dans le secteur marchand.
 
Et donc, ceux qui supportent le coût du secteur public sont ceux qui travaillent dans le secteur privé et seulement ceux-là.
 
Pour faire simple, l’Etat ne peut pas prélever des impôts sur lui-même.
Tout impôt de ce fait est prélevé sur le secteur privé et seulement sur le secteur privé.


 
Je ne vois pas ce qu'il y a d’incompréhensible.C'est mathématique.
Après on peut élargir le débat et discuter du fait que le secteur public accompagne le secteur privé dans la création de richesse, voire même en crée lui même, mais ce n'était pas le sujet, non? :o


---------------
Gus
n°49880419
space droi​d
Posté le 28-05-2017 à 23:57:05  profilanswer
 

duriangris a écrit :

Je n'ai rien compris à l'histoire de la poignée de main avec Trump, quelqu'un peut expliquer? :??:


Pour trump la poignée de main c'est sa façon de montrer que c'est le mâle alpha  
 
Gorsuch
 
https://img.washingtonpost.com/blogs/the-fix/files/2017/02/GorsuchHandshake.gif
 
Pence
 
http://img.huffingtonpost.com/asset/scalefit_720_noupscale/589e3513250000b54d0b84e0.gif
 
Romney
 
http://pixel.nymag.com/content/dam/custom/images/2012/01/02_romneytrumpshake.gif
 
Shinzo
 
https://typeset-beta.imgix.net/rehost/2017/2/13/ec35db42-3b1b-44ae-a341-e53ab9d14aae.gif

n°49880428
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2017 à 23:58:29  answer
 

la tronche de shinzo abe, toujours aussi bon :D

n°49880437
duriangris
Posté le 29-05-2017 à 00:00:38  profilanswer
 


Ça je sais, mais le rapport avec Macron? Il a fait de la muscul avant se serrer la main de Trump???

n°49880450
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 29-05-2017 à 00:03:59  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :

Je n'en sais rien, ce n'est pas moi qui l'ai TT  [:omar-nouh al macron:4]  
 
J'imagine que la modocratie VGV est sur les dents face au raz-de-marée marcheur qui s'annonce  [:mec rond:1]


 
Cas typique de censure politique j'imagine qu'on justifierait ça par un délit de diffamation.
Les régimes à tendance totalitaire abusent des procédures de diffamation comme moyen de censure.  
 :o  


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°49880453
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 29-05-2017 à 00:05:22  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par ese-aSH le 29-05-2017 à 00:05:43

---------------
On a tous un avis, le donne pas.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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