Reprise du message précédent :

 
Si tu obtiens ça, c'est que déjà, tu ne te fatigues pas beaucoup.
 
A toi de voir comment faire augmenter plutôt que de considérer que ça ne vaut pas la peine de se bouger.

 
55 milliards en moins dans les caisses entre 2025 et 2040!!!!!!
 
Et les guignols de LREM savent gérer???
 
Vont surtout dynamiter la France pour en faire pire que la Grêce

Qui a demandé ça ? à part Piketty mais qui avait bien précisé qu'il devait y avoir une compensation temporaire pour ne pas plomber le régime.  

Surtout que ça fait 10 ou 15 ans que l'expression "pris en otage" est utilisée pour tout et n'importe quoi dans les médias.

 
Tu le dis toi même.
 
Les retraites.
 
Pas les cotisations.

age pivot 64 ans

->    

->age équilibre 65 ans

 
Qu'ils soient piètres gestionnaires, effectivement, on peut commencer à le dire.
 
Mais faut reconnaître que :
 
- des mecs en panne au bord de la route ont ralé pendant des mois, ce qui a couté un bras pour essayer de les calmer (bon, je sais, il aurait du ne rien lacher)
- des mecs qui veulent maintenir leurs petits privilèges sans avoir une vision globale, manifestent et obtiennent des compensations non financées (là aussi, il n'aurait fallu rien lacher).
 
On a donc des déficits qui progressent et au final des réformettes à la place de réformes. On va encore une fois laisser la poussière sous le tapis en refilant le bébé au suivant.

 
La gauche !
 
Puni parce que tu gagnes bien ta vie, le rêve gauchiste.

J'en suis convaincu.
 
Chaque fois que le peuple a la sensation d'être écarté des décisions, il se venge en votant aveuglement pour le premier qui dit qu'il va l'écouter (genre Trump). Parce qu'on est dans une démocratie et que ça devrait être la base.
 
Aux USA, tu vas voter pour une élection et en même temps on te demande de répondre à 2-3-4-5-6 questions... Et donc tu exprimes ton mécontentement éventuellement lors du vote, voire d'une autre question, mais pour le reste tu t'exprimes selon tes vraies convictions.
 
Plus tu fais de referendums, plus le peuple comprend qu'il participe aux décisions, moins il va se rebeller. Parce que les gens acceptent de se plier à la majorité plus facilement qu'il se plie à l'autorité
 
ça me fait penser à Thiers, qui était royaliste à la base mais qui en 1870 avait poussé pour la République, parce qu'un président a finalement davantage de pouvoirs qu'un roi :

CQFD ! "Tous ceux qui gagnent plus que moi, devront cotiser ma retraite mais sans avoir de droits."

Après la CSG sur les revenus qui ne donnent pas droit à prestations, la CSG sur les hauts revenus qui ne donnent pas droit à prestations.

Vous envoyez vraiment du rêve à gauche.

Je propose que l'on fasse ça dès le salaire médian, pour que le petit cadre qui traine sur HFR s'en prenne aussi plein la gueule. Il aura ainsi la même chose que celui qui n'a pas fait d'études, ne s'est pas trop bougé dans sa vie pour améliorer sa situation. Après tout, aucune raison qu'il y ait 50 % d'une population qui gagne plus que les autres.

Pour Penicaud, vu son qi et sa nullité, c'est pas étonnant. Qu'ils la dégagent à cette inutile. Ils ont vraiment personne pour la remplacer, s'ils la laissent en place.

Rah la droite, balèze quand même, les premiers à demander de copier ce qui se fait dans les pays germano-saxons;
 
et quand il y en a pour se rendre compte que dans ces paradis libéraux, les hauts salaires sont pas aussi bien lotis en terme d'indemnisation chômage/retraite et capés bien plus bas, malgré des cotisation normalement supérieures à la plèbe, et qu'on se propose d'importer le concept, tout de suite ça crie au communismo-gauchisme

Faites pas chier où on met un âge de balance à 66 ans.

 
Un très haut revenu aura déja sa/ses logements payés, des placements pour lui filer une rente. Pourquoi on devrait lui filer + d'argent de poche?
 
Et puis tu le dis tellement bien et tellement souvent : faut penser à nos enfants et pas être égoiste  

Même question: à l'origine qui à part Piketty a eu cette idée reprise (partiellement puisque laissant le régime en déficit) par le gvt ?

Ouai et on finit comme en Suisse où y'a plus que les rageux qui vont voter à certaines votations (taux d'abstention énormes) et ça finit en initiative contre l'immigration qui passe et qui doit être bidouillée par le conseil fédéral pour ne pas faire de dégâts

 
Les cadres sup ne ralent pas, ils attendent les textes et s'adapteront tout simplement.
 
S'il faut faire du pilier 3, ils en feront, pas bien grave en soi.
 
La gauche veut les arnaquer en les faisant payer sans contre partie
Macron veut plafonner leurs retraites et en leur demandant d'organiser un truc pour eux mêmes.
 
A choisir, vaut mieux le plan B
 
Mais si le peuple veut le maintien du système actuel, faudra pas venir râler après que le cadre coûte cher en retraites.

 
Marcel Pitou, sors de ce corps.

Les haut revenu penseront a moi j'espere

Les grosses boîtes qui emploient les plus haut salaires doivent être bien contentes de ce cadeau fiscal... Elles devaient y être bien favorable lors des discussions. Pourquoi ne pas continuer à les faire cotiser aux taux actuels en conservant le plafond actuel?

Exceeeelennnnte intervention de Mélenchon à l'instant sur BFMTV....  
Grandiose....

 
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] rtaxes.php
 
Ils avaient fait la même pétition en 2010.
Donc tu vois, on ne peut pas dire que le profil des pétitionnaires soit très coco compliant.
On peut bien faire ca pour eux, les taxer un chouya plus. Ca n'a pas l'air de beaucoup les déranger de cotiser un peu plus.

Oui j'ai vu.
Pas très habile, cette tentative de te rattraper aux branches  On parle de Macron, tu nous sors EELV du chapeau...
 

Il faudrait savoir, je dis la même chose que toi ou je "fais des vérités" ?
 
Parce qu'à la base, c'est toi qui vient balancer ton troll comme quoi "les vieux" sont contre Macron.
Je (et monne) te montre que non, en justifiant mes propos.
 
Tu peux me sortir un sondage ou un article (même de contrepoints   ) qui appuie ton propos ?

 
 
Tu continues ton truc de discuter tout seul avec les amis que t'as dans la tête ?    
Je croyais que ça tétait passé avec l'adolescence....

 
c'est ironique ?
avec les ... j'ai du mal à savoir
 
il a dit quoi ?

 
On verra aux résultats

 
LOL !
 

 
Promis, si j'ai le même niveau de prélèvements obligatoire qu'aux Etats-Unis, je réclamerai aussi une hausse d'impôts.

Le regard des Français sur la situation économique et sociale du pays
 

 
macron le bienveillant  

 
 
 
Oui mais cet argument est employé par Patx seulement quand il s'agit des dépenses sociales....
 
Où t(as vu que Patx ou les plus riches étaient prêt au moindre sacrifice ?  

Mouais, amha on est plutôt dans le cas présent dans une situation ou chacun essaye de tirer son épingle du jeu, et ou on une certaine frange de la population serait bien contente que les conducteurs-de-métro-qui-abusent en prennent plein la gueule si on touchait pas aux retraites 20k€+, quand bien même c'est un peut compliqué de susciter l'empathie sur le dossier  

1. Tu connais la fable des abeilles ? C'est une fable sympa, qui explique que la défense des petits privilèges de chacun est la meilleure route vers le bien public    
 
2. D'après les non-macronistes (et asmomo) le gouvernement n'a rien lâché puisque tout était dans le Rapport Delevoye  
Si la réforme finale ne te plait pas, c'est qu'elle n'est pas bonne dès le départ. Dépèche-toi, tu peux encore aller manifester contre elle  

 
j'ai hâte de voir l'âge d'harmonie à 72 ans  

On peut trouver un moyen, d'autres l'ont déjà fait  

 
Post plein de bon sens    

 
réaction 1:
 
kikolol, iléza bi1 antubhé pétédéHaiR    
 
réaction 2:
 
je fais une récherche rapide : https://www.linternaute.com/argent/ [...] ministres/
 

 
Dans le système actuel : https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3% [...] ce_en_2010
 

 
après, on peut penser que le problème c'est qu'on ne connait pas la valeur du point et c'est vrai. Et c'est là que je me dit que ce débat sur l'age pivot et l'age d'équilibre est en train d'éclipser ce qui serait le fond du problème car l'age de la retraite à taux plein (en gros l'age pivot et d'équilibre du système actuel), ce n'est ni 60, ni 62 ans comme on l'entend partout mais bel et bien 67 ans !

Et alors, ca change la teneur de leur propos?
 
On n'a pas utilisé le Deepfake pour mettre ces mots dans leur bouche.

 
Comment ne pas prendre ce guignol comme socialiste puisqu’il était ministre dans un gouvernement de gauche ?  
 
Te biles pas pour son électorat de gauche, c’est cuit.

La retraite par points permettrait de nous appauvrir.
Salaire calculé sur toute la carrière.

Mais est ce que c'est mieux?
Parce que les élections de sheriff, de procureurs et de juges à la télé ca donne pas envie en tout cas. Tu as toutes les chances de finir dans la rubrique faits divers en période électorale parce qu'un candidat aura eu envie de montrer les muscles pour plaire à son électorat.
 
Quand on voit le clientélisme à outrance dans la politique, j'imagine à peine ce que ca peut donner si tu en as aussi dans d'autres corps de métier pour gagner des élections.