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Macron annonce quoi ce soir




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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°58627941
asmomo
Posté le 23-01-2020 à 16:25:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

babyboy4 a écrit :


 
Les dindons de la farce ce sont tous les actifs qui devront cotiser ou partir plus tard à la retraite pour maintenir le système à l’équilibre alors que les dépenses ne bougeront pas mais que les cotisations seront plus faibles au delà de 120 000 euros.


 
Quand c'est pour les cheminots ça te dérange pas pourtant.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
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Posté le 23-01-2020 à 16:25:15  profilanswer
 

n°58628012
asmomo
Posté le 23-01-2020 à 16:31:10  profilanswer
 

blastm a écrit :

mouais, le coups de sauver le régime pour les prochaines décennies, franchement, on te l'as fait combien de fois déjà depuis que tu est né? :o


 
L'âge d'équilibre est variable donc plus besoin de réforme pour rééquilibrer.


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n°58628013
ph75
Posté le 23-01-2020 à 16:31:14  profilanswer
 

noddemix a écrit :

Libé qui, après avoir couvert la contestation en long, en large et travers pendant deux mois, semble enfin s'intéresser au fond de la réforme des retraites.
 
https://www.liberation.fr/politique [...] on_1774583
 

Citation :

Le paysage social en temps de crise est aussi un paysage mental. Or les esprits, de toute évidence, risquent d’évoluer. Il apparaît, en effet, qu’à creuser encore un peu plus le sujet, à force d’expertises et de calculs, on s’aperçoit que le système à points dont on débat pourrait, dans certaines conditions, se révéler plus juste que l’actuel. L’excellent service Checknews de Libération, en tout cas, vient de le confirmer.


 
 :o  :pt1cable:

Surtout en racontant des idioties comme  

Citation :

la prise en compte de l’ensemble de la carrière pour évaluer le montant des pensions peut avoir des effets plus redistributifs que le système en vigueur aujourd’hui. Les carrières ascendantes (souvent celles des cadres), seront moins favorisées. Mais celles des salariés modestes le seront plus. Diable !

Encore une fois si on parle des diplômés les cadres arrivent souvent rapidement au plafond du régime sécu, donc le calcul sur 25 années de la carrière ou la totalité ne changera pas grand chose (et pour la complémentaire c'est déjà un régime par point donc pas de changement)
Et pour "les salariés modestes" ce sont eux qui ont les débuts de carrière les plus difficiles, cumulant salaires peu élevés et CDD entrecoupés de période de chômage, avec pour certains du temps partiel subit, qui profitent donc à fond de l'"effacement" de leurs 43-25= 18 pires années et de la validation d'un trimestre entier pour "seulement" 150h smic travaillées.

n°58628045
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 23-01-2020 à 16:34:10  profilanswer
 

Il n'y a que les collabos pour trouver ce projet bon.
Ils savent que c'est mauvais mais ils sont pour.
Il y a majoritairement des gens de droite (mais des gens de droite comme Nicolas Dupont-Aignan peuvent être contre), des idiots utiles et des lâches.
 
Continuez de ne pas vous opposer et dans plusieurs années ce sera la retraite à plus de 70 ans et le retour au travail des enfants, on dira que c'est pour l'émancipation de la jeunesse. Ce sera progressif mais dans l'autre sens.
 
Les plus riches continueront de vouloir toujours plus.
 
Vouloir détruire le modèle social français, c'est de la trahison. Ne soyez pas des traîtres.
 
Il faut retrouver l'ambiance révolutionnaire de novembre 2018.

n°58628085
babyboy4
Posté le 23-01-2020 à 16:37:48  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Quand c'est pour les cheminots ça te dérange pas pourtant.


 
Les cheminots à 120 000 euros ?

Message cité 1 fois
Message édité par babyboy4 le 23-01-2020 à 16:38:22
n°58628100
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 23-01-2020 à 16:38:49  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Surtout en racontant des idioties comme  

Citation :

la prise en compte de l’ensemble de la carrière pour évaluer le montant des pensions peut avoir des effets plus redistributifs que le système en vigueur aujourd’hui. Les carrières ascendantes (souvent celles des cadres), seront moins favorisées. Mais celles des salariés modestes le seront plus. Diable !



A cause de qui ont-ils des carrières modestes ?
 
Je fais pleuvoir mais je vends des parapluies en papier.

n°58628113
L'helleno-​chretien
Posté le 23-01-2020 à 16:39:30  profilanswer
 

J'ai peine à croire que des gens comme Genkidama existent dans la vraie vie. Qu'il ait raison ou pas sur le fond, d'ailleurs. Simplement sur la forme de ses posts. On dirait un personnage de Franquin dans Spirou et Fantasio. Une sorte de révolutionnaire local qui ne prononce que des phrases grandiloquentes. Il me rappelle un peu l'édile de Champignac, en moins verbeux. Un doigt en l'air, le sourcil froncé, à prononcer ses imprécations creuses tout en appelant aux grands principes glorieux. Mais c'est un ressort comique, pas un type de la vraie vie.  :D

Message cité 6 fois
Message édité par L'helleno-chretien le 23-01-2020 à 16:40:54

---------------
Membre de la TEPA.
n°58628123
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 23-01-2020 à 16:39:59  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Il n'y a que les collabos pour trouver ce projet bon.
Ils savent que c'est mauvais mais ils sont pour.
Il y a majoritairement des gens de droite (mais des gens de droite comme Nicolas Dupont-Aignan peuvent être contre), des idiots utiles et des lâches.
 
Continuez de ne pas vous opposer et dans plusieurs années ce sera la retraite à plus de 70 ans et le retour au travail des enfants, on dira que c'est pour l'émancipation de la jeunesse. Ce sera progressif mais dans l'autre sens.
 
Les plus riches continueront de vouloir toujours plus.
 
Vouloir détruire le modèle social français, c'est de la trahison. Ne soyez pas des traîtres.
 
Il faut retrouver l'ambiance révolutionnaire de novembre 2018.


Sinon tu peux aussi aller poser ta pêche ailleurs hein :o


---------------
Whiskytèque
n°58628125
DVDAI
Posté le 23-01-2020 à 16:40:09  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Il n'y a que les collabos pour trouver ce projet bon.
Ils savent que c'est mauvais mais ils sont pour.
Il y a majoritairement des gens de droite (mais des gens de droite comme Nicolas Dupont-Aignan peuvent être contre), des idiots utiles et des lâches.
 
Continuez de ne pas vous opposer et dans plusieurs années ce sera la retraite à plus de 70 ans et le retour au travail des enfants, on dira que c'est pour l'émancipation de la jeunesse. Ce sera progressif mais dans l'autre sens.
 
Les plus riches continueront de vouloir toujours plus.
 
Vouloir détruire le modèle social français, c'est de la trahison. Ne soyez pas des traîtres.
 
Il faut retrouver l'ambiance révolutionnaire de novembre 2018.


 
Il n'y a que les ignorants qui ne comprennent pas l'utilité de cette réforme... L'argent pousse pas dans les arbres hein  :D

n°58628132
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 23-01-2020 à 16:40:51  profilanswer
 

Citation :

Les chances de voir Edouard Philippe retirer son projet s’amenuisent de jour en jour.


L'esprit de la défaite. Ou plutôt de la soumission au capitalisme.


Message édité par genkidama-hfr le 23-01-2020 à 16:43:05
mood
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Posté le 23-01-2020 à 16:40:51  profilanswer
 

n°58628136
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 23-01-2020 à 16:41:01  profilanswer
 

L'helleno-chretien a écrit :


 
Parce qu'on peut être les deux, ce qu'une large partie de l'élite française actuelle considère comme inconcevable. Il y a eu une vraie cassure sociale de ce point de vue, cf travaux de Christophe Guilluy. Si être "beauf", c'est savoir parler familièrement, avec chaleur humaine, en aimant la viande, la bière et les femmes, en aimant des sports grand public ça n'a rien d'incompatible avec une culture large et des études supérieures.
 
Par contre, c'est contraire à une vision très "yuppies", basées sur un rythme de vie sain voir hygiénistes, des activités plus sélectives (golf, tennis, voile, équitation) une certaine arrogance élitiste et un entre-soi de bon ton, qui caractérise une formation à l'américaine qui s'est importée massivement postérieurement aux années où Jacques Chirac s'est formé politiquement. Ce qui explique le décalage.


 
Tu peux avoir divers repères culturels contradictoires qui cohabitent chez une seule personne, un sociologue comme Bernard Lahire en parle pour dépasser une vision à la Bourdieu ou l'ouvrier parle ouvrier et fait des sports d'ouvriers, le cadre du golf, etc... Mais de notoriété publique Chirac était passionné de culture asiatique et ne connaissait rien au foot avant 98 :o
 
L'anglais était assez répandu dans les élites françaises avant les années 80, Chirac lui-même a séjourné un été aux US (Summer School à Harvard) se serait fiancé à une américaine... Mais bon l'accent français est tenace, surtout dans les anciennes générations, donc c'est peut-être pas feint.


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°58628141
Modération
Posté le 23-01-2020 à 16:41:25  answer
 

genkidama-hfr a écrit :

Il n'y a que les collabos pour trouver ce projet bon.
Ils savent que c'est mauvais mais ils sont pour.
Il y a majoritairement des gens de droite (mais des gens de droite comme Nicolas Dupont-Aignan peuvent être contre), des idiots utiles et des lâches.
 
Continuez de ne pas vous opposer et dans plusieurs années ce sera la retraite à plus de 70 ans et le retour au travail des enfants, on dira que c'est pour l'émancipation de la jeunesse. Ce sera progressif mais dans l'autre sens.
 
Les plus riches continueront de vouloir toujours plus.
 
Vouloir détruire le modèle social français, c'est de la trahison. Ne soyez pas des traîtres.
 
Il faut retrouver l'ambiance révolutionnaire de novembre 2018.


Que tu sois pas d'accord avec les gens c'est une chose, mais ne les insulte pas sinon ce sera sanction

n°58628148
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 23-01-2020 à 16:42:01  profilanswer
 

L'helleno-chretien a écrit :

J'ai peine à croire que des gens comme Genkidama existent dans la vraie vie. Qu'il ait raison ou pas sur le fond, d'ailleurs.


Je suis mieux que cette bd.
Compare avec les schtroumpfs insoumis. :D :D :D

n°58628150
Yeb63
Posté le 23-01-2020 à 16:42:11  profilanswer
 

L'helleno-chretien a écrit :

J'ai peine à croire que des gens comme Genkidama existent dans la vraie vie. Qu'il ait raison ou pas sur le fond, d'ailleurs. Simplement sur la forme de ses posts. On dirait un personnage de Franquin dans Spirou et Fantasio. Une sorte de révolutionnaire local qui ne prononce que des phrases grandiloquentes. Il me rappelle un peu l'édile de Champignac, en moins verbeux. Un doigt en l'air, le sourcil froncé, à prononcer ses imprécations creuses tout en appelant aux grands principes glorieux. Mais c'est un ressort comique, pas un type de la vraie vie.  :D


C’est pas mieux de l’autre côté avec pistache et morb. :o

n°58628159
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 23-01-2020 à 16:42:53  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Les cheminots à 120 000 euros ?


Je veux pas m'avancer mais je pense que c'est à mettre avec la partie "Maintien du système à l'équilibre"...


---------------
Whiskytèque
n°58628167
pik3
Posté le 23-01-2020 à 16:43:25  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Surtout en racontant des idioties comme  

Citation :

la prise en compte de l’ensemble de la carrière pour évaluer le montant des pensions peut avoir des effets plus redistributifs que le système en vigueur aujourd’hui. Les carrières ascendantes (souvent celles des cadres), seront moins favorisées. Mais celles des salariés modestes le seront plus. Diable !

Encore une fois si on parle des diplômés les cadres arrivent souvent rapidement au plafond du régime sécu, donc le calcul sur 25 années de la carrière ou la totalité ne changera pas grand chose (et pour la complémentaire c'est déjà un régime par point donc pas de changement)
Et pour "les salariés modestes" ce sont eux qui ont les débuts de carrière les plus difficiles, cumulant salaires peu élevés et CDD entrecoupés de période de chômage, avec pour certains du temps partiel subit, qui profitent donc à fond de l'"effacement" de leurs 43-25= 18 pires années et de la validation d'un trimestre entier pour "seulement" 150h smic travaillées.


 
ça dépend des modalités.

Citation :


L'étude d'impact montre ainsi qu'un travailleur au revenu moyen verrait son salaire de référence augmenter de 8 % dans le nouveau système, à 37.000 euros et un salarié au SMIC de 5 %, à 17.700 euros. A l'inverse, un cadre supérieur à la carrière ascendante le verrait baisser de 15 % à 80.200 euros et un non-cadre à carrière ascendante perdrait 4 % à 30.400 euros.


https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] es-1165487


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Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°58628168
asmomo
Posté le 23-01-2020 à 16:43:27  profilanswer
 

Strat_84 a écrit :

De mémoire sur les cotisations actuelles il doit y avoir quelque chose comme 8% qui n'ouvrent pas droit à la retraite à partir d'un certain salaire. Donc non en fait, les 2.81% de cotisation au delà de 10000€ c'est en fait une baisse importante de la contribution solidaire des hauts salaires.
 
Il faut aller voir un peu les interviews / articles de la CFE-CGC pour s'informer sur ce sujet, ça fait plus de 2 mois qu'ils en parlent.  :jap:


 
Du coup la CFE-CGC devrait applaudir la réforme, si les cadres sont gagnants, non ?


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n°58628200
babyboy4
Posté le 23-01-2020 à 16:46:43  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


Je veux pas m'avancer mais je pense que c'est à mettre avec la partie "Maintien du système à l'équilibre"...


 
Mais ça c’est le gouvernement qui le veut.  
Ce n’est pas honnête à la fois de diminuer les recettes en abaissant les cotisations des plus aisés et en même temps de demander à avoir un système à l’équilibre.

n°58628226
FLeFou
Posté le 23-01-2020 à 16:49:06  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

 

Mais ça c’est le gouvernement qui le veut.
Ce n’est pas honnête à la fois de diminuer les recettes en abaissant les cotisations des plus aisés et en même temps de demander à avoir un système à l’équilibre.

 

Oui l’honnêteté aurait été de baisser les pensions actuelles pour être à l'équilibre des aujourd'hui. A ça tu ajoutes l'augmentation des durée de travail pour la RATP/SNCF et on serait tranquille pour 20 ans.


Message édité par FLeFou le 23-01-2020 à 16:50:39

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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°58628233
asmomo
Posté le 23-01-2020 à 16:49:55  profilanswer
 

L'helleno-chretien a écrit :

Parce qu'on peut être les deux, ce qu'une large partie de l'élite française actuelle considère comme inconcevable. Il y a eu une vraie cassure sociale de ce point de vue, cf travaux de Christophe Guilluy. Si être "beauf", c'est savoir parler familièrement, avec chaleur humaine, en aimant la viande, la bière et les femmes, en aimant des sports grand public ça n'a rien d'incompatible avec une culture large et des études supérieures.
 
Par contre, c'est contraire à une vision très "yuppies", basées sur un rythme de vie sain voir hygiénistes, des activités plus sélectives (golf, tennis, voile, équitation) une certaine arrogance élitiste et un entre-soi de bon ton, qui caractérise une formation à l'américaine qui s'est importée massivement postérieurement aux années où Jacques Chirac s'est formé politiquement. Ce qui explique le décalage.


 
Quelle réforme économique difficile est passée sous Chirac ?
 
Il y a eu la réforme des retraites de 2003, à part ça je vois pas.


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n°58628235
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 23-01-2020 à 16:50:17  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Mais ça c’est le gouvernement qui le veut.  
Ce n’est pas honnête à la fois de diminuer les recettes en abaissant les cotisations des plus aisés et en même temps de demander à avoir un système à l’équilibre.


Comme radier les gens des listes du chômage pour prétendre que le chômage baisse.

n°58628238
ph75
Posté le 23-01-2020 à 16:50:30  profilanswer
 

pik3 a écrit :

ça dépend des modalités.

Citation :

un cadre supérieur à la carrière ascendante le verrait baisser de 15 % à 80.200 euros


Oui si tu prends une carrière super ascendante d'un gars qui commence tout en bas de l'échelle et termine cadre sup, ça existe mais ce n'est pas le plus courant. Et c'est de moins en moins le cas, or le nouveau régime est prévu pour s'appliquer à 100% à ceux qui débuteront leur carrière.
 
Dans la pratique de nos jours c'est plutôt l'ascension petit cadre moyen qui termine cadre sup. Mais pendant presque toute sa carrière il aura été au plafond de cotisation, donc le passage à la totalité de la carrière ne va rien changer il pourrait même (toues choses égales par ailleurs = sans âge pivot etc) y gagner je pense.

n°58628248
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 23-01-2020 à 16:51:07  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


Macron qui va vivre durant son quinquennat le krach qui va faire écrouler l'économie capitaliste planetaire


 
ah oui, j'avais oublié, le fameux krach de 2019 annoncé par tous les spécialistes, que ça y est, on le voyait, il était déjà là aux USA, que c'était une question de semaine et tout.
ça arrive enfin ?


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°58628257
giorkal
Posté le 23-01-2020 à 16:52:22  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


ça arrive enfin ?


ça dépend si le B737 Max revole avant l’été ou pas   [:cosmoschtroumpf]

n°58628258
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 23-01-2020 à 16:52:29  profilanswer
 

L'helleno-chretien a écrit :

J'ai peine à croire que des gens comme Genkidama existent dans la vraie vie. Qu'il ait raison ou pas sur le fond, d'ailleurs. Simplement sur la forme de ses posts. On dirait un personnage de Franquin dans Spirou et Fantasio. Une sorte de révolutionnaire local qui ne prononce que des phrases grandiloquentes. Il me rappelle un peu l'édile de Champignac, en moins verbeux. Un doigt en l'air, le sourcil froncé, à prononcer ses imprécations creuses tout en appelant aux grands principes glorieux. Mais c'est un ressort comique, pas un type de la vraie vie.  :D


 
Et en même temps, est qu'il n'est pas aussi difficile de croire en l'existence réelle de personnages comme Macron, ou d'autres encore plus débiles du paysage médiatico-politique ? Par ce qu'honnêtement dans le genre "à prononcer ses imprécations creuses tout en appelant aux grands principes glorieux" il s'impose...
 
Parfois je trouve tout ça parfaitement surréaliste.

n°58628262
FLeFou
Posté le 23-01-2020 à 16:52:43  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
ah oui, j'avais oublié, le fameux krach de 2019 annoncé par tous les spécialistes, que ça y est, on le voyait, il était déjà là aux USA, que c'était une question de semaine et tout.
ça arrive enfin ?


Le krach a appelé il est bloqué à Bastille mais dès que les grèves des transports s’arrêtent il arrive. On estime qu'il sera la en 2032  [:youpiyoupla]


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n°58628281
roland-
Posté le 23-01-2020 à 16:54:53  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°58628283
ph75
Posté le 23-01-2020 à 16:55:15  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Du coup la CFE-CGC devrait applaudir la réforme, si les cadres sont gagnants, non ?

La CGC est surtout vent debout sur la fin de cotisation jusqu'à 8 plafonds, puisque cela vient plomber complètement le système. Et aussi sur l'âge pivot, vu que ceux non concernés par le régime à points subiront une triple peine (43 ans + malus complémentaire + âge pivot)
 

n°58628307
pik3
Posté le 23-01-2020 à 16:56:51  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Oui si tu prends une carrière super ascendante d'un gars qui commence tout en bas de l'échelle et termine cadre sup, ça existe mais ce n'est pas le plus courant. Et c'est de moins en moins le cas, or le nouveau régime est prévu pour s'appliquer à 100% à ceux qui débuteront leur carrière.
 
Dans la pratique de nos jours c'est plutôt l'ascension petit cadre moyen qui termine cadre sup. Mais pendant presque toute sa carrière il aura été au plafond de cotisation, donc le passage à la totalité de la carrière ne va rien changer il pourrait même (toues choses égales par ailleurs = sans âge pivot etc) y gagner je pense.


 
non mais ça dépend de comment sont prises en compte les carrières hachées, du niveau de cotisation solidaires n'ouvrant pas de droits...
Des détails quoi.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°58628308
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 23-01-2020 à 16:56:54  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Mais ça c’est le gouvernement qui le veut.  
Ce n’est pas honnête à la fois de diminuer les recettes en abaissant les cotisations des plus aisés et en même temps de demander à avoir un système à l’équilibre.


Sur les calculs énoncés, je me garde bien pour l'instant de commenter les chiffres.
 
En tout cas tu admets donc à contrario qu'il est honnête de rallonger les durées de cotisations des régimes spéciaux comme SNCF/RATP et en même temps de demander à avoir un système à l’équilibre.


---------------
Whiskytèque
n°58628315
d@kn1ko
Posté le 23-01-2020 à 16:57:54  profilanswer
 

L'helleno-chretien a écrit :

J'ai peine à croire que des gens comme Genkidama existent dans la vraie vie. Qu'il ait raison ou pas sur le fond, d'ailleurs. Simplement sur la forme de ses posts. On dirait un personnage de Franquin dans Spirou et Fantasio. Une sorte de révolutionnaire local qui ne prononce que des phrases grandiloquentes. Il me rappelle un peu l'édile de Champignac, en moins verbeux. Un doigt en l'air, le sourcil froncé, à prononcer ses imprécations creuses tout en appelant aux grands principes glorieux. Mais c'est un ressort comique, pas un type de la vraie vie.  :D


 
Genkidama est une ia en phase d'apprentissage sur les reso sociaux de gauche.

n°58628330
pik3
Posté le 23-01-2020 à 16:58:54  profilanswer
 

d@kn1ko a écrit :


 
Genkidama est une ia en phase d'apprentissage sur les reso sociaux de gauche.


 
une IA défectueuse


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°58628334
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 23-01-2020 à 16:59:02  profilanswer
 

Non. Je prend du recul.

n°58628336
ploplop3
Posté le 23-01-2020 à 16:59:15  profilanswer
 

Modération a écrit :


Que tu sois pas d'accord avec les gens c'est une chose, mais ne les insulte pas sinon ce sera sanction


 
Donc collabo ça passe crème sans sanction? OK je retiens  :jap:  
 
La modération de ce fil me fait rêver, avec le regroupement de tous les cassos pas foutus de bosser suffisamment pour mettre 10€ de côté et qui blâment le gouvernement pour leur propre médiocrité  :D  
Tous ceux qui soutiennent les gentils manifestants (qui cassent et c'est normal!  :ange: ) versus la méchante police qui oppresse.
 
Faudrait en plus leur donner une retraite de 2000€ nets, à 60 ans  :sol:

n°58628339
babyboy4
Posté le 23-01-2020 à 16:59:21  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


Sur les calculs énoncés, je me garde bien pour l'instant de commenter les chiffres.
 
En tout cas tu admets donc à contrario qu'il est honnête de rallonger les durées de cotisations des régimes spéciaux comme SNCF/RATP et en même temps de demander à avoir un système à l’équilibre.


 
C’est ce qui est fait depuis des années.

n°58628367
d@kn1ko
Posté le 23-01-2020 à 17:02:08  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
une IA défectueuse


 
ca depend l'objectif

n°58628371
Profil sup​primé
Posté le 23-01-2020 à 17:02:24  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°58628377
macgawel
Posté le 23-01-2020 à 17:02:58  profilanswer
 

noddemix a écrit :

La fiscalité carbone c'est bien évidemment du domaine d'expertise des économistes. Je ne comprends pas trop ta remarque.

C'est fait dans une visée écologique, pas économique.
 
Quand le gouvernement taxe le tabac, c'est pour répondre à un problème de santé publique. Les économistes ont leur mot à dire, évidemment, mais ce sont les autorités sanitaires qui ont (ou devraient avoir) le dernier mot.
Là c'est pareil.
 
En fait, c'est le principe de base de la politique : on prend les différents domaines, et on arbitre entre eux.
La taxe carbone aura sans doute un effet négatif, d'un point de vue économique. Mais elle aura sans doute un effet positif d'un point de vue écologique. Et le politique arbitre entre les deux domaines.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°58628391
karaya
Posté le 23-01-2020 à 17:04:51  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


Sur les calculs énoncés, je me garde bien pour l'instant de commenter les chiffres.
 
En tout cas tu admets donc à contrario qu'il est honnête de rallonger les durées de cotisations des régimes spéciaux comme SNCF/RATP et en même temps de demander à avoir un système à l’équilibre.


 
Surtout que des calculs, on ne peut pas dire que le gouvernement nous en abreuve.
En fait, ca va passer au parlement sans qu'aucun chiffrage préalable de la réforme n'ai été effectué.
Ni dans les recettes, ni dans les dépenses...

n°58628408
god is dea​d
Demain, j'arrête de poster.
Posté le 23-01-2020 à 17:06:39  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Non. Je prend du recul.


Le recul très prés du mur alors. T'es au bord du gouffre, fais gaffe. :o


Message édité par god is dead le 23-01-2020 à 17:07:25

---------------
Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.
n°58628427
boumbo
3xpl0its
Posté le 23-01-2020 à 17:08:12  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
une IA défectueuse


 
Source ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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