Reprise du message précédent :
Vous avez eu le mail de Ferrand ? Pour les vmv ?    
Je sais pas pour vous, mais j'adhère pas à cette démarche qui vient d'un ministre  

Oui mais du coup les REP+ récupèreront encore la "lie" de l'enseignement. Y avait pas une prime conséquente pour les profs de REP+ dans le programme du patron ? Et si non, ce serait pas bien de l'ajouter ?

J'attends l'interview de son urologue.

 
En bien ?

Le ministre de l'éducation nationale soutenu par l'extrême droite, la manif pour tous, la droite filloniste ... j'ai pas voté Macron pour me retrouver avec Fillon    je comprends pas ce choix, est ce le sien ? Est ce qu'on lui a proposé ? Est ce une stratégie pour les législatives ?  
 
J'espère qu'il l'a pas fait pour être tranquille avec ces puissantes associations qui ont tant emmerdé Belkacem    
 
http://www.lesinrocks.com/2017/05/ [...] -11946572/  
 
J'attends de voir ce qu'il fera mais si effectivement ça part en soutien d'école privée genre Espérance Banlieue qui sous prétexte d'aider les recalés veut détruire l'école publique, ça va pas le faire  

Boarf.
 
Edouard Philippe, c'est une stratégie pour gagner les législatives en rassurant les droiteux.
 
Il va vite être remplacé, à mon avis.

Ah ben voila. Du libéralisme mais pas vraiment. Personne vous a pris en traitre pourtant.

N'empêche y'a pas grand chose dans le canard sur lui  

Oui,  une prime de 3000 euros par an il me semble.  Je l'attends pour réserver les prochaines vacances

Pour les instit pas pour les profs il me semble.

Professeur des écoles s'il te plait

Cette semaine a été un presque sans faute même si je suis déçu sur quelques points :
 
1:Je ne mettrais pas en doute les compétences des ministres nominés avant quelques semaines/mois mais je pense que le critère principal n'étais pas le niveau de compétence mais bien evidemment l'objectif d'obtenir une majorité  
 
A titre personnel, je pense qu'il avait réellement le nom d'une femme en PM mais qu'il a préféré au dernier moment pour assurer une majorité prendre un PM de droite pour securisé (surement coaché)
 
2:L'affaire bayrou qui de mon point de vue aurait pû être le bon moment pour mettre fin à une "collaboration". Je ne suis pas convaincu qu'ils soient gagnant aux législatives avec les candidats du modem qui ne pèsent pas. Pire, je pense que ça pourrait même avoir un effet négatif.
 
3:L'affaire des journalistes choisis par l'élysée aurait pu être facilement évité. En soi, je partage son idée (ou je m'en fous en fait) de contrôler un peu l'info et en choisissant les journalistes mais la France n'est pas prête à ce que beaucoup considère comme une atteinte à la liberté des médias. Bon, je pense qu'ils ne le tenteront plus car ils savent que ça peut prendre des proportions énorment pour pas grand chose et à moins d'1 mois des législatives..
 
En dehors de ça, une partie des promesses ont étés tenues mais plus j'y pense et plus cette volonté d'avoir des gens de la société civile ne me parait plus une si bonne idée que ça. L'échantillon est très réduit mais on sent le côté noob voir très intimidé de beaucoup de candidats.
 
Il faut absolument arrêter de considérer la politique comme un métier mais j'ai l'impression que le timing est un poil serré pour avoir des candidats crédibles dans un temps si réduit  
 
Je ne pense pas qu'on aura une majorité au sens où LREM/modem va obtenir le plus de députés mais par contre, je pense qu'on l'aura avec les LR qui je pense vont s'allier par la suite + le groupuscule PS qui existera
 

J'allais écrire PE mais je voulais me fzire comprendre par tout le monde.

C'est quoi ce sondage à la con?

C'est pas ces établissements qui posent vraiment problème puisque généralement des moyens sont alloués, les effectifs réduits et que le prof sait à quoi s'attendre. Certains bahuts sont même pas mal demandés. Ce sont les établissements qui devraient être REP et qui le sont pas où ça coince ....

Trop content qu il recadre les journalistes.

Et donc on est en contradiction flagrante avec la déclaration du ministre "les profs choisiront leur lieu d'enseignement", et ça voudra dire que les gens avec les moins bons profils se retrouveront dans les établissements les moins cotés, ce qui accroîtra encore hétérogénéité entre "bons" et "mauvais" bahuts. Ce sera au moins aussi inadapté que la situation actuelle qui consiste à envoyer les jeunes profs dans les bahuts miteux.

Ouais enfin là, on a quand même affaire à un porte parole en mousse qui bafouille à 2min29sec

Bha si il envoie son CV là où il espère avoir une chance de bosser comme dans la vraie vie dans le privé

 
Le vrai problème demeure :
 
COMMENT attirer dans les établissements difficiles (et bien sûr par là même, les endroits, les quartiers difficile) des profs bons, motivés et expérimentés ? Il faudra bien à un moment donné trouver de vraies solutions :
 
- véritable différentiation salariale.
- obligation de service à mi-parcours professionnel, par exemple, après 20 ans d'enseignement, obligation d'être détaché quelques années dans un établissement difficile.
 
Ce sont des pistes... Mais il faudra bien trouver une solution qui remédie au : établissement difficile = profs inexpérimentés et jeunes.

Après avoir essayé de la lui faire à l'envers en relayant les #MacronLeaks ? Oui oui il va accueillir Assange a bras ouvert szur    

Pour moi la différenciation salariale est la seule solution efficace. Certes ce sera coûteux, mais de façon efficace.  
 
Ton idée de la mi-parcours est séduisante, mais elle va se heurter à un problème de mobilité. Ton enseignant à mi-parcours, il a 42-43 ans, il est marié, a deux enfants ayant respectivement 14 et 11 ans et est probablement propriétaire d'un logement sur lequel il lui reste 10 ans à payer. Si tu veux l'envoyer en REP, il faudra lui payer un logement de fonction. Si en plus il est marié à un autre prof, là il faudra trouver deux postes voisins...  
 
SI tu files plus de fric, l'enseignant se logera lui-même et restera peut-être sur place. Si tu le forces à bouger il va te demander à raison de le reloger, et se cassera dès que possible.

Ils viennent à peine de quitter Paris pour Berlin

C'est vrai que c'est étrange de demander à des gens de respecter leur hiérarchie....

C'est pas assange qui a déclaré que la défaite de le Pen était encore une preuve de la domination du patriarcat ?

 
Je suis d'accord que l'idée de la mi-parcours est difficile à réaliser, mais pourtant c'est ce qui se fait chez les militaires. Mon oncle, général de gendarmerie à la retraite a bougé à ne nombreuses reprises. Idem pour les personnels diplomatiques.
Il s'agirait juste d'une "disponibilité". Le prof retrouverait sa place au bout de 2 ou 3 ans par exemple. Il pourrait être logé gratos durant la semaine et retrouver ses pénates le week-end.
Le gros avantage, c'est la "motivation". Je pense que le boulot dans ces zones difficiles est tellement dur que je doute qu'un prof puisse y rester motivé suffisamment longtemps. Je pense qu'il faut constamment du sang neuf (mais expérimenté).
Si tu ne donnes qu'un avantage financier, le risque, c'est d'avoir des gens qui seront là bas pour du fric et seulement pour cela et qui en fait par derrière auront une attidude démissionnaire par rapport aux difficultés.

AH mais j'ai rien contre le respect de la hiérarchie, mais dans ce cas on parle pas d'autonomie de l'enseignant. Et on en revient aux contradictions dans le vocabulaire
 
Note aussi au passage que actuellement, le chef d'établissement n'est pas strictement le supérieur hiérarchique du prof, pas en matière pédagogique en tout cas. On aussi comme supérieur notre inspecteur, ce qui crée des situations cocasses quand tu as des consignes divergentes venant de l'un et de l'autre.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Toujours le même problème ; on demande aux profs et à l'EN de faire l'éducation des sauvageons

Oui mais les militaires ont de quoi loger les gens qu'ils baladent, justement. Je doute que le parc de logements de fonction de l'EN soit suffisant.
 

Oui, mais si on se place dans une situation ou le chef d'établissement construit son équipe (puisque c'est plus ou moins le projet évoqué), on suppose que l'enseignant "démissionnaire" se verra montré la porte rapidement. A l'opposé, le mec qu'on "force" à aller en banlieue 3 ans, je sais pas s'il sera très motivé, dès le début.  

OK, j'étais pas sûr de t'avoir bien compris.
En fait ça dépend sur quel plan 'on'  parle de  placer l'autonomie.
Perso je suis pour l'autonomie encadrée. Je m'explique, dans mes équipes c'est : "voilà l'objectif à atteindre. Tant que vous y arrivez, je vous encourage à expérimenter ce que vous voulez sans attendre mon feu vert".
Mais c'est en R&D, on parle pas des mêmes choses

Disons qu'expérimenter sur des élèves, c'est un pari risqué. Et puis il faut voir aussi comment l'encadrement est fait.  
 
Parce que la situation que tu décris me fait penser que si l'expérience foire et que donc l'objectif n'est pas atteint, le chef va se dégager de toute responsabilité en disant "j'ai pas cautionné/validé".

 
sur l'aspect "respect" du corps enseignant, il faudra prendre des mesures différentes. En effet, cela n'a rien à voir (ou plus grand chose à voir) avec les qualités pédagogiques des enseignants.

 
mouai, pas faux. J'avais pas vu les choses sous cet angle. Du coup, je pense que tu as raison.

 
Euh, de ce que je connais, dans la famille j'ai un prof, dans un collège de campagne eclair, et rep+ maintenant, 30% de turn over annuel, moyenne d'age des profs bien inférieur à 30 ans. Le problème n'est pas les moyens mais la difficultés des classes qui annihilerait la volonté d'un maitre jedi en 2 semaines, la foi de Gandhi dans la non violence en 3 jours, et l'apaisement intérieur de Bouddha himself en 20 min
 
J'ai été pion aussi il y a longtemps dans un lycée pro. Quelques profs de matière pro issus de l'industrie et bâtis comme une armoire normande qui passaient littéralement les gosses (enfin gosses ...) par la fenêtre avec leur chaise et table arrivaient à faire un peu près cours. Les jeunes profs de matières généralistes vivaient clairement un calvaire, au point d'en pleurer devant leur classe ...

 
les jeunes d'aujourd'hui vont rien comprendre à la vie quand ils sortiront du milieu scolaire
 
je parle des contraintes

Alors non, à la campagne tu peux pas être REP, puisque une des conditions est d'avoir des enfants qui viennent de zones urbaines sensibles.  
 
C’est le problème d'un de mes collèges actuels, on a un taux de boursier de plus de 50%, un taux de CSP- XXL (milieu rural agricole)... mais on est pas REP parce que nos enfants n'habitent pas en zone urbaine sensible.  
 
Et on a aussi un collège avec un turnover important, puisque la collègue la plus "ancienne" est là depuis 7 ans, la secrétaire 5 et le principal 3 ans...