Reprise du message précédent :

 
Le problème est que ces gens sont les premiers consommateurs de services publics mais ne s'en rendent pas compte. Et c'est là tout le problème. Je parrie qu'on pourrait les contenté à court terme en annulant la hausse de la TIPP et en remettant l'ISF. Par contre, cette opération ne règlera rien ou presque de leur problème de fond.
 
Dans le lot, certains gueulent contre la fermeture de la maternité locale faite par mesure d'économie. Mais personne ne fait le lien avec l'augmentation des dépenses de santé liée au vieillissement de la population.  https://drees.solidarites-sante.gou [...] er1017.pdf  
 
Autre élément, le parc automobile : https://fr.wikipedia.org/wiki/Parc_ [...] France.jpg
Pour absorber le flux de circulation, et faire en sorte qu'on se tue moins sur les route, il faut de l'argent pour créer et entretenir les routes, rocades et ronds points  
 
 
 
 
 

 
ou l'armée

 
Mais c'est pas magique les impôts.
 
C'est pas parce qu'il y a des impôts que c'est open bar sur les services publics et les allocations sociales.

J'en peux plus putain. Je te jure, tous ces putains de discours illogiques, ça va me rendre fou.

 
j'ai vu ça, j'ai cru à un moment que c'était le stagiaire de France-Info qui trollait les gilets jaunes ...  

heu non il faut pas déconner.
Les mecs sont montés au taquet de leurs capacité d'emprunt voir au dela en partant en dérogation à 40% d'endettement.  
Tu dois avoir des gens qui ont finis de rembourser leur crédit dans le tas mais je suis pas convaincu que ce soit la majorité de ceux qui manifestent le WE.

Une baraque pour que dalle, faut le dire vite, y a pas que des gens de plus de 50ans dans ce mouvement...
 
Ils sont perdants parce que pour eux, même en CDI ils sont dans une situation précaire, parce que du jour au lendemain leur boite peut délocaliser et leur faire perdre leur job. Ou l'Etat augmenter décider d'augmenter les taxes sur le carbu et dans ce cas ils auront plus les moyens
 
Toi et d'autres qui rejetez ce mouvement en disant "c'est tous des teubés qui proposent de la merde, faut pas les écouter", je trouve que vous êtes, d'un point de vue démocratique, des fous. Vraiment. Si on fait comme vous dites, 100% de ces gens vont voter ED et EG. Parce que tous les autres ne voudront plus les écouter et qu'ils auront pas le choix. Tant que c'est réparti correctement ça va, mais il suffit que tous partent du même côté et là on va tous tirer la tronche, et ça sera violent

Gigantesque par rapport à la surface moyenne que leur décile de revenus pouvait acheter y'a 50 ans.

bah j'ai jamais dit ça

 
Et alors, il n'y a pas de cotisations en Allemagne et en Belgique ?
 
Que tu considères les cotisations sociale différemment d'une taxe ou d'un impôt, soit, mais au final vu que ce sont les entreprises qui financent une bonne partie de ces cotisations sociales ben oui ça a un impact

 
Il y a les deux, mais c'est vrai aussi.

source plz.
 
La génération de mes grands-parents avaient de grandes baraques et pas des cages à lapins.

Pas de prélèvement à la source = on veut continuer à frauder    

 
D'une certaine manière oui. Je propose qu'on se mette en face de nos objectifs, c'est la merde, on peut réduire le train de vie de l'Etat.
Mon Dédé qui vit dans un bled dégueulasse pas loin de son usine, il comprends pas pourquoi Macron pète dans la soie, il comprendrait mieux si c'était simplement du tissu, parce que le tissu, il peut se le payer.
Sinon on peut rappeler l'affaire du coiffeur de Hollande, puissant symbole de "Mec qui fait un job que personne ne veux mais qui palpe plus que toi qui sauve des vies, sale con de pompier", pour couper 3 poils par an sur l'auguste caboche de notre regretté François. (Et j'ai pris les pompiers parce qu'ils manifestent en ce moment a Lyon, et ils sont pas parti pour le faire a la cool, et je souhaite bonne chance a ceux qui voudront les déloger par la force )
 

 
Tu parles d'une époque où t'étais pas né et ou la mondialisation n'était qu'un mot dans des sphères intellectuelles élevées: La France des années 80/90, celle la même que tu vomis a longueur de "Pithiviers" comme nous on parlait de "Trifoullis les oies". Les paramètres n'avaient RIEN a voir.

 
Et y'a les autres, ceux qui ont juste un peu de mal à joindre les 2 bouts, ou qui les joignent de justesse mais ont peur de fevrier et de la hausse EDF, et ceux qui les joignent très bien mais ont le droit de donner leur mécontement. Tout une palenqué de personne quoi. A la louche, 84% même

La base de ce mouvement est foireuse, vous considérez que leur situation sociale légitime leur colère, je pense que non, que d'une part ils ne sont pas, pour la plupart, plus légitimes que vous et moi et que d'autre part la méthode est catastrophique.

 
Plusieurs raisons:
 
1/ On peut trouver les GJ assez consternants dans 80% de leur revendications et surtout dans leur mode d'action mais en même temps trouver que le gouvernement l'a bien cherché.
 
2/ Phénomène de solidarité sur le thème de "les autres se font tondre cette fois ci, la prochaine fois ce sera peut être moi donc je les soutiens même si perso la carburant ne m'impacte qu'à la marge voire pas du tout"

https://www.insee.fr/fr/statistique [...] tre-bloc-1
 
Y'a que depuis 1984, je te laisse chercher pour avant.

 
Non. Mais le fait qu'on s'inquiète de la réduction de la biodiversité montre qu'on est attachés à la diversité du vivant. Pourquoi la préservation de la biodiversité devrait-elle s'arrêter à l'espèce ? une espèce qui disparait c'est triste, mais une sous-population qui disparait osef ?
 
D'ailleurs ce n'est pas le cas : les ours polaires sont interféconds avec d'autres ours (grizzly, ours brun), pourtant leur disparition éventuelle interroge, inquiète, dérange et mobilise. Le patrimoine génétique des populations humaines fait partie de la diversité de la vie, il n'y a pas de raison d'y être moins attaché qu'à la diversité des whattmille espèces de gastéropodes.

pas forcément. C'est plus l'indication qu'ils y comprennent pas grand chose.

celui qui fume du pavo ?

 
Adopter des enfants dont les parents sont décédés au lieu de procréer, dans un monde ou la population a triplé en moins d'un siecle, c'est "vraiment stupide" ?  
Sacré argument que voila  
 

 
Justement non, ils font partie des gagnants de la mondialisation, mais ils ne s'en rendent pas compte. Ils ont perdu un peu de pouvoir d'achat, donc se considèrent perdant, alors que relativement à la croissance de la population mondiale, ils auraient du perdre largement plus. Le GJ au SMIC fait partie des 5% les plus riches de la planete une fois qu'on y a ajouté les diverses aides qu'il peut toucher ...  
 
cf http://www.globalrichlist.com/
 
Tu veux voir du perdant de la mondialisation ? Regarde le Vénézuela pour un exemple récent...
 

 
Non

 
Euh... le smic il est a combien actuellement?

 
Je ne vois que cette explication  

 
 
La plupart des demandes ne sont pas surprenantes, quand même.
C'est un reflet assez logique des valeurs des classes populaires et moyennes : Etat fort (socialement + régalien), égalitarisme, grosse importance de l'intégration (de l'assimilation même).
 
Quelques aberrations mais ce ne sont pas des intellos qui parlent. Rien de surprenant ou de (trop) choquant.

1150

Tu as raison. Et je pense qu'on n'y coupera pas : on aura un président (ou plus probablement une présidente) d'extrême-droite.

Parce que ces gens sont irrationnels, et ne peuvent être raisonnés. Ils veulent moins de taxes, et plus de redistribution. Ils veulent continuer à consommer énormément, alors que les ressources se raréfient.

Et surtout, ils veulent garder un niveau de consommation incompatible avec l'accroissement des richesses des pays émergents.

Et ça, un président français, il ne peut rien contre ça. Ni Macron, ni Hollande, ni Chirac, ni Sarko ne pouvaient y faire quelque chose.

Et ni Hamon, ni Mélenchon, ni Le Pen ne pourront rien non plus.

Sauf qu'il faudra en passer par là pour que la populace le comprenne.

Aux Etat-Unis c'est la même chose, sauf que ça passera très probablement par la guerre à l'extérieur.

 
D'après le tableau INSEE vu l'autre jour catégorisant les riches etc., faut 1000€ de plus par gamin et pas mois. Donc si tu as triplé ton salaire, tu as de la marge, à moins que tu ne réalises pas que le reste de ta vie à bien changé, ou alors que tu dépenses bcp pour des choses pas si obligatoires que ça ?
 
M'est avis que c'est bcp plus difficile pour les pauvres de monter de 1000€/mois malgré toutes les aides. Et ils n'ont pas non plus le bénéfice du quotient familial.

 
Oui : c'est tout simplement ce que font les petites stars usa. Ces enfants seront déboussolés dans un pays étrangers, et les adoptions ne se règlent pas en 2 mois
tu pars du principe qu'on a des milliers de familles qui n'attendent que ça en France, tu ne sais visiblement rien des conditions d'adoption en france.  

 
Objectivement, et sauf miracle, quand on voit ce qui se passe en GB, en Italie, en Pologne, aux US, au Brésil et peut être bientôt en Allemagne, je crois que le plus sage est de se faire une raison et de se préparer à se mettre en mode survie pour quelques années...  
 
Quand les gens auront compris on pourra ressortir des abris, mais beaucoup vont le payer cher, et malheureusement ce seront les plus modeste, comme toujours dans ce genre de "révolution"...
 

C'est la même chose pour tout l'occident, qui s'appauvrit au fur et à mesure que les pays émergents s'enrichissent.

Je suis le seul gilet jaune ici? Vous êtes tous hors sol ou quoi?

 
Moui, d'ailleurs avec cette évolution flagrante du parc automobile, et de toutes les retombées de taxes pour l'état correspondante (hausse de la conso de pétrole, tva sur ventes, tva contrôle technique, radars, etc etc), on devrait avoir des routes top moumoute, et pas dans la plupart des coins des panneaux "chaussée dégradée" ou "trous en formation" posé-là depuis 6/8 mois...
Voir des viaducs qui sont à la limite de se péter la gueule (Gennevilliers, Annecy, etc...)

 
c'est peut être l'aspect destructeur de l'homme qui fait passer plus facilement la pilule

 
Oui, non, mais non, mettez-nous un gouvernement d'extrême droite si vous voulez, que le peuple voie où ça mène, mais pitié pas elle  

Ce raid
 

T'es le seul gilet jaune parisien oui. Merci de prendre ton RER et de retourner à Marne-la-Vallée.

 
ça et pis "le patrimoine génétique"... Les joues rouges toute l'année Normandes et les coups de soleil à cause de la lampe de chevet... Je suis pas sûr que notre patrimoine génétique était prêt pour ces conneries.