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Vous êtes vieux à quel point ?




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Auteur Sujet :

LREM - Le PMU HFR, interdit aux -35.

n°55127732
Draikins
Spiral Knight
Posté le 29-11-2018 à 15:35:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

grrrrrrrrlefelin a écrit :

https://www.capital.fr/economie-pol [...] 317770?amp
 
Donc
- augmentation des taxes sur le carburant + augmentations habituelles (mutuelle ...) + PAS en janvier
- forte augmentation de l'électricité en février
 
Ça va tanguer en 2019 !


 

M_D_C a écrit :


 
et l'effet d'avoir moins d'argent en fin de mois à cause du prélèvement à la source. ça va gronder!   :o  


blocage des télésièges en stations de ski  [:bricksters]

mood
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Posté le 29-11-2018 à 15:35:38  profilanswer
 

n°55127741
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 29-11-2018 à 15:35:59  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :


+1 Je le vois autour de moi, en gros t'as :  
 
- Commerçant et petit chef d'entreprise/PME, cadre = réduire les impôts, arrêter l'immigration,avoir une symétrie fiscal avec les grands groupes, des moyens pour la police/justice etc
 
- Ouvrier, employé, RSA, Chomeur = on veux plus d'aide, du travail, faut fixer les prix, faut aider tout le monde, "faut aller chercher l'argent la ou il est"
 
En gros c'est l'ancien FN Reaganien VS le PCF  


Exactement.
 
 

La Monne a écrit :


Ah bah on est d'accord, c'est pas avec 2-3 mesurettes qu'on règlera le problème.
C'est un fossé qui s'est creusé petit à petit durant 40ans, c'est pas en 2 semaines qu'on va le régler.
Mais faut savoir si on tente de le faire ou si on admet qu'on abandonne définitivement ces gens au vote extrême. Et je pense qu'électoralement ça serait suicidaire, parce qu'ils sont de plus en plus


Mais on en revient toujours à la question : ils veulent quoi ?
 
Moins de taxes ? Ok, ce qui coûte, c'est retraite+sécu. Et dans une moindre mesure (20% des précédents), EN + chômage.
 
On supprime quel budget ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55127745
Arngrimlec​hauve
Hellish Rock'n'Roll Freak
Posté le 29-11-2018 à 15:36:27  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
Guess what  :o


 
Mais quel est donc le marché automobile ayant connu la plus forte croissance ces dernières années ?! Merdalors  :o


---------------
"Tout le monde adore la sincérité jusqu'au jour où on rencontre quelqu'un qui la pratique"
n°55127746
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 15:36:32  answer
 

Theomede a écrit :


Qu'est-ce qu'on en a à foutre de la "colère", si derrière y'a rien qui est demandé, à part : retourner dans les années 60 où l'occident dominait totalement le monde, mais avec les Iphones et les voyages en avion low cost.


 
voila, il est là en partie le problème, on peut pas revenir à cette situation, c'est fini ça

n°55127749
Soupaire
Fifaix
Posté le 29-11-2018 à 15:36:44  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
Guess what  :o


Oula, j'ai pas dis ça, je veux pas d'ennui.


---------------
Ce mec a une intelligence hors du commun , j'ai de suite pensé à toi.
n°55127750
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 29-11-2018 à 15:36:54  profilanswer
 


Ben oui, je le sais bien moi. Mais les prolos, visiblement, non.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55127755
noddemix
Posté le 29-11-2018 à 15:37:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben je sais pas moi, ce qu'ils veulent. Et visiblement personne ne le sait, toi non plus d'ailleurs, vu que tu n'en parles pas dans la suite de ton message.
Les seuls points concrets sont :  
La taxe de 6 cts sur la gasoil
300€ de plus sur les salaires d'après l'émission d'hier, ça vaut ce que ça vaut, mais c'est une demande de chèque.
 


 
https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 77265.html
 

Citation :

• Zéro SDF : URGENT.
 
• Davantage de progressivité dans l'impôt sur le revenu, c'est-à-dire davantage de tranches.
 
• Smic à 1 300 euros net.
 
• Favoriser les petits commerces des villages et centres-villes. Cesser la construction des grosses zones commerciales autour des grandes villes qui tuent le petit commerce et davantage de parkings gratuits dans les centres-villes.
 
• Grand plan d'Isolation des logements pour faire de l'écologie en faisant faire des économies aux ménages.
 
• Impôts : que les GROS (MacDo, Google, Amazon, Carrefour...) payent GROS et que les petits (artisans, TPE PME) payent petit.
 
• Même système de Sécurité sociale pour tous (y compris artisans et autoentrepreneurs). Fin du RSI.
 
• Le système de retraite doit demeurer solidaire et donc socialisé. Pas de retraite à points.
 
• Fin de la hausse des taxes sur le carburant.
 
• Pas de retraite en dessous de 1 200 euros.
 
• Tout représentant élu aura le droit au salaire médian. Ses frais de transports seront surveillés et remboursés s’ils sont justifiés. Droit au ticket restaurant et au chèque-vacances.
 
• Les salaires de tous les Français ainsi que les retraites et les allocations doivent être indexés à l'inflation.
 
• Protéger l'industrie française : interdire les délocalisations. Protéger notre industrie, c'est protéger notre savoir-faire et nos emplois.
 
• Fin du travail détaché. Il est anormal qu'une personne qui travaille sur le territoire français ne bénéficie pas du même salaire et des même droits. Toute personne étant autorisée à travailler sur le territoire français doit être à égalité avec un citoyen français et son employeur doit cotiser à la même hauteur qu'un employeur français.
 
• Pour la sécurité de l'emploi : limiter davantage le nombre de CDD pour les grosses entreprises. Nous voulons plus de CDI.
 
• Fin du CICE. Utilisation de cet argent pour le lancement d'une industrie française de la voiture à hydrogène (qui est véritablement écologique, contrairement à la voiture électrique.)
 
• Fin de la politique d'austérité. On cesse de rembourser les intérêts de la dette qui sont déclarés illégitimes et on commence à rembourser la dette sans prendre l'argent des pauvres et des moins pauvres, mais en allant chercher les 80 milliards de fraude fiscale.
 
• Que les causes des migrations forcées soient traitées.
 
• Que les demandeurs d'asile soient bien traités. Nous leur devons le logement, la sécurité, l'alimentation ainsi que l'éducation pour les mineurs. Travaillez avec l'ONU pour que des camps d'accueil soient ouverts dans de nombreux pays du monde, dans l'attente du résultat de la demande d'asile.
 
• Que les déboutés du droit d'asile soient reconduits dans leur pays d'origine.
 
• Qu'une réelle politique d'intégration soit mise en œuvre. Vivre en France implique de devenir français (cours de langue française, cours d'histoire de France et cours d'éducation civique avec une certification à la fin du parcours).
 
• Salaire maximum fixé à 15 000 euros.
 
• Que des emplois soient crées pour les chômeurs.
 
• Augmentation des allocations handicapés.
 
• Limitation des loyers. Davantage de logement à loyers modérés (notamment pour les étudiants et les travailleurs précaires).
 
• Interdiction de vendre les biens appartenant à la France (barrage, aéroport…)
 
• Moyens conséquents accordés à la justice, à la police, à la gendarmerie et à l’armée. Que les heures supplémentaires des forces de l’ordre soient payées ou récupérées.
 
• L'intégralité de l'argent gagné par les péages des autoroutes devra servir à l'entretien des autoroutes et routes de France ainsi qu'à la sécurité routière.
 
• Le prix du gaz et l’électricité ayant augmenté depuis qu'il y a eu privatisation, nous voulons qu'ils redeviennent publics et que les prix baissent de manière conséquente.
 
• Fin immédiate de la fermeture des petites lignes, des bureaux de poste, des écoles et des maternités.
 
• Apportons du bien-être à nos personnes âgées. Interdiction de faire de l'argent sur les personnes âgées. L'or gris, c'est fini. L'ère du bien-être gris commence.
 
• Maximum 25 élèves par classe de la maternelle à la terminale.
 
• Des moyens conséquents apportés à la psychiatrie.
 
• Le référendum populaire doit entrer dans la Constitution. Création d'un site lisible et efficace, encadré par un organisme indépendant de contrôle où les gens pourront faire une proposition de loi. Si cette proposition de loi obtient 700 000 signatures alors cette proposition de loi devra être discutée, complétée, amendée par l'Assemblée nationale qui aura l'obligation, (un an jour pour jour après l'obtention des 700 000 signatures) de la soumettre au vote de l'intégralité des Français.
 
• Retour à un mandat de 7 ans pour le président de la République. L’élection des députés deux ans après l'élection du président de la République permettait d'envoyer un signal positif ou négatif au président de la République concernant sa politique. Cela participait donc à faire entendre la voix du peuple.)
 
• Retraite à 60 ans et pour toutes les personnes ayant travaillées dans un métier usant le corps (maçon ou désosseur par exemple) droit à la retraite à 55 ans.
 
• Un enfant de 6 ans ne se gardant pas seul, continuation du système des aides PAJEMPLOI jusqu’à ce que l’enfant ait 10 ans.
 
• Favoriser le transport de marchandises par la voie ferrée.
 
• Pas de prélèvement à la source.
 
• Fin des indemnités présidentielles à vie.
 
• Interdiction de faire payer aux commerçants une taxe lorsque leurs clients utilisent la carte bleue. Taxe sur le fuel maritime et le kérosène.

n°55127763
loup23
Posté le 29-11-2018 à 15:37:45  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Exactement.
 
 


 

Theomede a écrit :


Mais on en revient toujours à la question : ils veulent quoi ?
 
Moins de taxes ? Ok, ce qui coûte, c'est retraite+sécu. Et dans une moindre mesure (20% des précédents), EN + chômage.

 
On supprime quel budget ?


 
A mettre en gros en FP et avec tout un tas d'alerte pour que ça rentre dans les esprits....

Message cité 1 fois
Message édité par loup23 le 29-11-2018 à 15:38:33
n°55127765
bukowsky
Au bar.
Posté le 29-11-2018 à 15:37:55  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Non mais arrête de faire exprès de ne pas comprendre. On en a déjà parlé 50 fois ici, et toi comme d'habitude tu joues les aveugles en pensant que ces gens veulent qu'on leur signe des chèques.  
 
Qui sont ces gens ?  
Majoritairement des gens qui vivent en périphérie ou à la campagne, qui sont soit des gens en CDI "précaire" (c'est à dire dans une industrie qui peut délocaliser à tout moment), soit chômeurs, soit retraités. Des gens qui ont toujours vécu avec un salaire < au salaire médian, et qui sont ou désespérés, ou très très inquiets par rapport à leur futur. En résumé, ceux qui sont perdants à cause de la mondialisation
 
Et là, ils se retrouvent avec un gouvernement qui leur dit "vous avez pas le bon créneau, donc vous devez payer". Donc forcément l'inquiétude se transforme en colère.
Donc évidemment que les politiques doivent écouter ça. Je parle pas d'écouter les 50 revendications différentes comme un teubé, je parle d'écouter la colère de ces gens et surtout les causes


 
Mais concrètement, ils doivent payer quoi? S'ils sont tous en dessous du salaire médian, y'a pas d'IR, et ils seront exonérés de taxe d'habitation.  
Au final, t'a quoi? un peu de TVA (une grosse partie des achats c'est TVA réduite), la fiscalité sur le carburant, et taxe foncière pour les proprios.
C'est quand même pas exorbitant, sans même inclure la redistribution via allocs, primes d'activités, etc.

n°55127773
cacatomiqu​e
Posté le 29-11-2018 à 15:38:44  profilanswer
 

tain les mecs, ce topic est devenu impossible à suivre  :fou:  
15 pages dans lagueul  [:bouliyaanisqatsi]

mood
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Posté le 29-11-2018 à 15:38:44  profilanswer
 

n°55127774
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 29-11-2018 à 15:38:45  profilanswer
 


 
Même tout petit, j'osais pas écrire une liste au père noël aussi longue


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°55127776
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 29-11-2018 à 15:38:57  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben je sais pas moi, ce qu'ils veulent. Et visiblement personne ne le sait, toi non plus d'ailleurs, vu que tu n'en parles pas dans la suite de ton message.
Les seuls points concrets sont :  
La taxe de 6 cts sur la gasoil
300€ de plus sur les salaires d'après l'émission d'hier, ça vaut ce que ça vaut, mais c'est une demande de chèque.
 


 

Theomede a écrit :


Je suis désolé, mais je vais devoir te demander une source. Parce que de mes lectures sur la sociologie de ce milieu, ce n'est pas du tout ce qu'il en ressort.
De plus, tu amalgames là 3 populations distinctes, qui ont des intérêts très divergents.

  • Les travailleurs, qui financent la redistribution
  • Les chomeurs,qui profitent, pour l'instant, de cette redistribution
  • Les retraités, qui profitent à blinde et jusqu'à la fin de leur vie de cette redistribution.


Et du coup, certains vont demander la baisse des taxes, quand d'autres vont demander plus de redistribution.
 


Bah je les amalgame parce qu'ils font tous partie du mouvement gilet jaune oui

Theomede a écrit :


Qu'est-ce qu'on en a à foutre de la "colère", si derrière y'a rien qui est demandé, à part : retourner dans les années 60 où l'occident dominait totalement le monde, mais avec les Iphones et les voyages en avion low cost.


Le but de la politique, c'est pas d'appliquer les solutions proposées par le peuple, c'est de trouver les solutions pour le peuple


---------------
Lu et approuvé.
n°55127777
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 29-11-2018 à 15:39:07  profilanswer
 


J'ai survolé. Ce tas de merde putain.
 
 

loup23 a écrit :


A mettre en gros en FP et avec tout un tas d'alerte pour que ça rentre dans les esprits....


Laisse tomber, ça rentrera jamais.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55127787
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 29-11-2018 à 15:40:05  profilanswer
 


 
C'est pas que ça, comme le dit bien Laurent Alexandre, on est pas juste en train de stagner mais en train de sombrer carrément.
 
C'est la fuite généralisé des cerveaux, des investisseurs, des industries.


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°55127792
croustibat​31
Posté le 29-11-2018 à 15:40:14  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Mais surtout que, des orphelins en France, y'en a quasiment pas. Et c'est quasi toujours des "vieux", aka ados.

 

Je parlais de population mondiale. Bien essayé.

 
Theomede a écrit :


Tu chopperas jamais un gamin à la naissance, mais plus vieux. Donc problème d'éducation.

 

Sans compter notre patrimoine génétique, qu'il faut conserver.

 

Après la culture, l'éducation innée :sarcastic:
Un gamin meme à 8 ans tu l'éduques hein.

 

Mais on voit bien ou est le probleme, la théorie du grand remplacement, bien connue chez les très à droite, les mêmes qui hurlent aux grands méchants immigrés qui volent leur boulot.

 
hka-ta a écrit :

 

Et c'est si fréquent ? Suffisemment pour remplacer la natalité FR ?
Donc, vous avez pas les moyens, mais baisez, baisez jusqu'aux fonds du trou, on s'occupera de vos gosses ?

 

J'ai souvenir d'un GJ qui se vantait d'avoir fait 6 gamins, de toucher une pension de l'état, qui ne travaillait plus, et qui se plaignait de pas voir la couleur de son impot. C'est assez amusant de constater que ca rentre dans ta description :ange:

 


La Monne a écrit :


Non mais arrête de faire exprès de ne pas comprendre. On en a déjà parlé 50 fois ici, et toi comme d'habitude tu joues les aveugles en pensant que ces gens veulent qu'on leur signe des chèques.

 

Qui sont ces gens ?
Majoritairement des gens qui vivent en périphérie ou à la campagne, qui sont soit des gens en CDI "précaire" (c'est à dire dans une industrie qui peut délocaliser à tout moment), soit chômeurs, soit retraités. Des gens qui ont toujours vécu avec un salaire < au salaire médian, et qui sont ou désespérés, ou très très inquiets par rapport à leur futur. En résumé, ceux qui sont perdants à cause de la mondialisation

 

Et là, ils se retrouvent avec un gouvernement qui leur dit "vous avez pas le bon créneau, donc vous devez payer". Donc forcément l'inquiétude se transforme en colère.
Donc évidemment que les politiques doivent écouter ça. Je parle pas d'écouter les 50 revendications différentes comme un teubé, je parle d'écouter la colère de ces gens et surtout les causes

 

Mais on comprends bien hein. Ces gens sont desespérés et effrayés, et réclament à cor et à cri que "quelqu'un d'autre paie pour eux".

 

Eh bien j'ai une mauvaise nouvelle: avec une population mondiale qui a triplé en moins d'un siècle, ils se fourrent le doigt dans l'oeil jusqu'au coude s'ils pense qu'ils vont pouvoir continuer d'avoir un train de vie aussi élevé qu'ils ont aujourd'hui.

 

Ces gens n'acceptent pas de devoir partager les ressources de la planete avec 7.5 milliards d'individus. "C'était mieux avant" bah peut etre, mais en 1950 on était 2.5 milliards. Pourtant leur part du gateau n'a pas été divisée par 3. Ils font partie des grand gagnants de l'histoire. Mais ca leur suffit pas, il faudrait qu'ils gardent la meme part relative que "avant". La cause est la, c'est de l'égoïsme pur mâtiné d'incompréhension. C'est du meme niveau que l'autre qui veut surtout pas adopter pour cause de "grand remplacement". Au fond c'est juste un gros raciste, qui a un peu honte et qui cherche à le cacher derriere une revendication plus "noble".

 

Les revendications des GJ c'est "on peut plus de pouvoir d'achat". Eh bah c'est bien, moi aussi. Sans doute un paquet de monde d'ailleurs. Sauf que ca se fait ni en claquant des doigts, ni en brulant des palettes sur les rond points, et ca se fait TOUJOURS au détriment de quelqu'un d'autre.

 


Message cité 1 fois
Message édité par croustibat31 le 29-11-2018 à 15:42:41

---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°55127793
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 29-11-2018 à 15:40:16  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Citation :

C'est une première en politique. Le gouvernement d’Edouard Philippe a lancé, en janvier, un appel d’offres visant à sous-traiter à une entreprise privée la rédaction de « l’exposé des motifs » du projet de loi d’orientation des mobilités présenté lundi 26 novembre en conseil des ministres, en plus d’une étude d’impact de la loi. Le marché est allé à un cabinet d’avocats international dénommé Dentons implanté à Paris et qui possède de nombreux clients dans le monde, notamment aux Etats-Unis et en Chine.


 
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
Mais  :lol:


Et en quoi c'est une info ?


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°55127796
orsang
Posté le 29-11-2018 à 15:40:29  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
blablabla programme[/quote]


 
On est quasiment sur le programme de la FI mais je pense pas que ce soit les revendications des patrons ce programme non ?

n°55127797
yorys
Posté le 29-11-2018 à 15:40:30  profilanswer
 

phila a écrit :


 
mouais, par chez moi, au les ronds-points bloqués, bizaremment t'as les têtes connues des FN et des syndicats branlojusqu'auboutistes...
 
/coolstorybroproof :o


 
Idem chez moi, plus quelques zadistes de retour de ND des landes qui squattent des granges dans la région...
 :o

n°55127799
Arngrimlec​hauve
Hellish Rock'n'Roll Freak
Posté le 29-11-2018 à 15:40:48  profilanswer
 


 
Ca encore tu peux l'expliquer, les gens le comprendront sans trop de difficultés, des nostalgiques de l'Algérie Française y'en a plus tant.
 
Le problème après ca va être de leur expliquer pourquoi la tête de l'Etat se comporte de la même manière qu'a cette époque, en administrateurs de populations a vivre dans des palais.
Je ne dis pas que c'est LA MESURE qui va faire économiser des ronds, mais par contre pour ramener un sentiment de justice sociale et d'égalité entre les Français je suis sûr au fond de moi que ce serai un signal très très très fort.
 
Mais comme Louis XVI avant sa décapitation, ils tenteront tout pour garder ce qui est en place et dans lequel ils vivent.


---------------
"Tout le monde adore la sincérité jusqu'au jour où on rencontre quelqu'un qui la pratique"
n°55127800
pik3
Posté le 29-11-2018 à 15:40:49  profilanswer
 


 
Il y a des trucs intéressant. Bon il y a aussi à jeter  :o  


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°55127802
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 29-11-2018 à 15:41:02  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Bah je les amalgame parce qu'ils font tous partie du mouvement gilet jaune oui


Oui, et c'est bien pour ça que les revendications n'ont pas de sens, c'est ce que je t'explique. Les gilets jaunes, si tu les écoutes, veulent tout et son contraire.
 
C'est d'ailleurs pour ça qu'ils sont soutenus : tout le monde est d'accord, on est pas content, il faut que ça change. Soit plus à droite, soit plus à gauche, soit plus au milieu.
 
Tant qu'il n'y a pas de revendication, tout le monde est d'accord, mais personne ne fera rien.
 

La Monne a écrit :


Le but de la politique, c'est pas d'appliquer les solutions proposées par le peuple, c'est de trouver les solutions pour le peuple


Oui, alors je te le dis tout net, plus de redistribution avec moins de taxes, ça va pas être possible.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55127810
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 29-11-2018 à 15:41:38  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :


 
T'es mignon mais tu m'assimiles pas à tes idées nauséabondes. Dans un contexte de discussion de naissances et d'adoption d'orphelins, y'a pas d'autre sens que celui de l'enfant en attente d'adoption [:itm]


 
alors ta proposition est vraiment stupide.


---------------
cagnotte famille Philippine https://www.leetchi.com/fr/c/cagnot [...] an-1734679
n°55127811
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 29-11-2018 à 15:41:40  profilanswer
 

Theomede a écrit :


J'ai survolé. Ce tas de merde putain.
 
 


 

Theomede a écrit :


Laisse tomber, ça rentrera jamais.


 
 
Dire qu'ils ont cogité pour pondre ça  :sweat:

n°55127822
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 29-11-2018 à 15:42:17  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Il y a des trucs intéressant. Bon il y a aussi à jeter  :o  


Y'a tout et son contraire quoi  [:pascom:9]
 
Tu m'étonnes que les gens soient d'accord  [:rofl]


Message édité par Theomede le 29-11-2018 à 15:42:40

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55127830
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 29-11-2018 à 15:42:42  profilanswer
 

15000 € de salaire maximum  :ouch:
Par jour j'espère  :sweat:


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bachantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°55127836
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 29-11-2018 à 15:43:10  profilanswer
 

Arngrimlechauve a écrit :


Mais comme Louis XVI avant sa décapitation, ils tenteront tout pour garder ce qui est en place et dans lequel ils vivent.


Raie veau luçion [:filter:10]  


---------------
j'échange avec vous de par les internets
n°55127848
croustibat​31
Posté le 29-11-2018 à 15:43:34  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Bah je les amalgame parce qu'ils font tous partie du mouvement gilet jaune oui
 
Le but de la politique, c'est pas d'appliquer les solutions proposées par le peuple, c'est de trouver les solutions pour le peuple


 
Et il n'est dit nulle part que les solutions pour le peuple doivent etre indolore pour celui ci.


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°55127857
Soupaire
Fifaix
Posté le 29-11-2018 à 15:44:02  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui, alors je te le dis tout net, plus de redistribution avec moins de taxes, ça va pas être possible.


Il suffit pourtant de réduire le train de vie du Président Macron de 50% pour régler tous les problèmes du Pays ou alors d'envoyer chier les banquiers avec leurs intérêts sur la dette et de fabriquer plus de billets de banque. Easy.


Message édité par Soupaire le 29-11-2018 à 15:44:28

---------------
Ce mec a une intelligence hors du commun , j'ai de suite pensé à toi.
n°55127863
Anonymouse
Posté le 29-11-2018 à 15:44:41  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Bah je les amalgame parce qu'ils font tous partie du mouvement gilet jaune oui


 

La Monne a écrit :


Le but de la politique, c'est pas d'appliquer les solutions proposées par le peuple, c'est de trouver les solutions pour le peuple


 
Non. Son but de c'est de confronter le peuple à la réalité. Dire ce que l'on pense être possible de faire en expliquant les conséquences supposées.

n°55127864
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 29-11-2018 à 15:44:41  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Mais on en revient toujours à la question : ils veulent quoi ?
 
Moins de taxes ? Ok, ce qui coûte, c'est retraite+sécu. Et dans une moindre mesure (20% des précédents), EN + chômage.
 
On supprime quel budget ?


Bah ils veulent rien de bien différent de tout le monde : avoir un travail qui ne tient pas à un fil et qui leur permet de vivre correctement. (ou une retraite dans le cas des retraités)
Je te l'ai dit dans un post précédent : c'est les perdants de la mondialisation.  
 
 
 


---------------
Lu et approuvé.
n°55127876
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 15:45:20  answer
 

doudou5 a écrit :


 
 
Dire qu'ils ont cogité pour pondre ça  :sweat:


 
ils ont fait mieux que nuit debout en tout cas, les GJ ont réussi à faire un "programme" :o

n°55127882
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 29-11-2018 à 15:45:48  profilanswer
 

bukowsky a écrit :


 
Mais concrètement, ils doivent payer quoi? S'ils sont tous en dessous du salaire médian, y'a pas d'IR, et ils seront exonérés de taxe d'habitation.  
Au final, t'a quoi? un peu de TVA (une grosse partie des achats c'est TVA réduite), la fiscalité sur le carburant, et taxe foncière pour les proprios.
C'est quand même pas exorbitant, sans même inclure la redistribution via allocs, primes d'activités, etc.


Je disais ça en rapport à ce qui a déclenché le mouvement, la hausse des taxes carbu


---------------
Lu et approuvé.
n°55127885
Chips
Posté le 29-11-2018 à 15:45:59  profilanswer
 


 
Ils ont oublié de demander des frittes tous les midi aussi  [:kelly_viendansmonli:6]  

n°55127888
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 29-11-2018 à 15:46:01  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ah bah on est d'accord, c'est pas avec 2-3 mesurettes qu'on règlera le problème.
C'est un fossé qui s'est creusé petit à petit durant 40ans, c'est pas en 2 semaines qu'on va le régler.
Mais faut savoir si on tente de le faire ou si on admet qu'on abandonne définitivement ces gens au vote extrême. Et je pense qu'électoralement ça serait suicidaire, parce qu'ils sont de plus en plus


Ce que je veux te dire c'est qu'entre  
 
- La perception faussée des gens qui bénéficie de la redistribution via APL/ pas d'impots/ Sécu mais qui veulent plus
- Ceux qui demande un grenelle sur les taxes pour payer moins
- Les retraités qui veulent une revalorisation des retraites  
ect ect
 
et sans aucune structure du mouvement on fait comment ? Tout est décousu et quoi qu'il arrive chacun tire la couverture à soi.
 
Sur LCI du peu que j'ai vu
 
- On fait une concertation de 3 mois sur le sujet  [:garath_:1]  
- Mais pourquoi 3 mois ? ON VEUT UNE AUGMENTATION DU SMIC MAINTENANT  [:parskeu]  
 
avec une bonne couche de fake news à la Jacline et ses retraités qui font le plein moins cher ailleurs donc la France est plus cher que tous les autres pays.
 
Pour moi deux options:
 
1- On prend le temps d'écouter et de se concerter mais cela prend du temps et demande un minimum de constructivité. Déconstruire les mythe de certains comme ne pas rembourser la dette (ok et on emprunte où ?), faire bien comprendre que même les idées les plus extrêmes (sortie de l'euro, forcer la bce a preter a taux 0 ect) c'est LONG car légalement mettre en place tout ça prend plus de temps que d'aller faire le plein. (Pardonnez la boutade).
 
Mais vu la teneur des échanges hier, ben chuis pas convaincu ...
 
2- On coupe en loosdé dans les budgets de l'état comme des gros porcs et on passera la patate chaude au prochain parce qu'on ne peux plus augmenter les impots. Plus de subventions aux assocs via la defisc, suppression d'une partie des niches fiscales, budget de la culture a quasi 0, facs et écoles supérieures ultra cher, plus de boursier ect ect


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Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°55127895
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 15:46:29  answer
 

Arngrimlechauve a écrit :


 
Ca encore tu peux l'expliquer, les gens le comprendront sans trop de difficultés, des nostalgiques de l'Algérie Française y'en a plus tant.
 
Le problème après ca va être de leur expliquer pourquoi la tête de l'Etat se comporte de la même manière qu'a cette époque, en administrateurs de populations a vivre dans des palais.
Je ne dis pas que c'est LA MESURE qui va faire économiser des ronds, mais par contre pour ramener un sentiment de justice sociale et d'égalité entre les Français je suis sûr au fond de moi que ce serai un signal très très très fort.
 
Mais comme Louis XVI avant sa décapitation, ils tenteront tout pour garder ce qui est en place et dans lequel ils vivent.


 
donc, ce que tu proposes, c'est que la france, et l'état français tourne clairement la page de la période faste

n°55127896
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 29-11-2018 à 15:46:43  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Bah ils veulent rien de bien différent de tout le monde : avoir un travail qui ne tient pas à un fil et qui leur permet de vivre correctement. (ou une retraite dans le cas des retraités)
Je te l'ai dit dans un post précédent : c'est les perdants de la mondialisation.  


Alors, déjà, travail et retraite, ce sont des trucs totalement différents, si on avait pas 30% de notre salaire qui partait en cotisation retraite, on vivrait mieux.
 
Ensuite, la majorité des GJ ont un boulot, et sont classe moyenne, pas classe pop.
 
Et enfin, en quoi sont-ils perdant de la mondialisation ? Ils ont pu acheter une baraque gigantesque à 40 bornes de leur boulot pour quedal, grâce au carburant quasi gratuit, ont une grosse bagnole, font leur courses en centre commercial.


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55127898
Soupaire
Fifaix
Posté le 29-11-2018 à 15:46:50  profilanswer
 

Anonymouse a écrit :


 
Non. Son but de c'est de confronter le peuple à la réalité. Dire ce que l'on pense être possible de faire en expliquant les conséquences supposées.


surtout pas, les gens ne veulent surtout pas de la vérité. Ils le montrent jour après jour à travers ce mouvement.


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Ce mec a une intelligence hors du commun , j'ai de suite pensé à toi.
n°55127901
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 29-11-2018 à 15:47:09  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :


 
Et il n'est dit nulle part que les solutions pour le peuple doivent etre indolore pour celui ci.


Oui, c'est pour ça qu'on a inventé les impôts


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Lu et approuvé.
n°55127917
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 29-11-2018 à 15:48:59  profilanswer
 

hecube a écrit :

2- On coupe en loosdé dans les budgets de l'état comme des gros porcs et on passera la patate chaude au prochain parce qu'on ne peux plus augmenter les impots. Plus de subventions aux assocs via la defisc, suppression d'une partie des niches fiscales, budget de la culture a quasi 0, facs et écoles supérieures ultra cher, plus de boursier ect ect


Tu peux faire ça oué. Sauf que vu que ça représente l'épaisseur du trait en terme de budget, t'auras une baisse invisible des taxes.
 
Faut le répéter et le re-répéter, si tu veux baisser les taxes, il faut taper dans la retraite, la sécu, puis l'EN et le chomage.


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55127930
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 29-11-2018 à 15:49:55  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Alors, déjà, travail et retraite, ce sont des trucs totalement différents, si on avait pas 30% de notre salaire qui partait en cotisation retraite, on vivrait mieux.
 
Ensuite, la majorité des GJ ont un boulot, et sont classe moyenne, pas classe pop.
 
Et enfin, en quoi sont-ils perdant de la mondialisation ? Ils ont pu acheter une baraque gigantesque à 40 bornes de leur boulot pour quedal, grâce au carburant quasi gratuit, ont une grosse bagnole, font leur courses en centre commercial.


 
mais veulent plus de petits commerçants dans leur village :o
 
Bref ils les ont fait crever et maintenant en re veulent, mais c'est de la faute du méchant gouvernement  [:romano21]

n°55127932
zyx
NCC - 1701
Posté le 29-11-2018 à 15:49:58  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ah bah on est d'accord, c'est pas avec 2-3 mesurettes qu'on règlera le problème.
C'est un fossé qui s'est creusé petit à petit durant 40ans, c'est pas en 2 semaines qu'on va le régler.
Mais faut savoir si on tente de le faire ou si on admet qu'on abandonne définitivement ces gens au vote extrême. Et je pense qu'électoralement ça serait suicidaire, parce qu'ils sont de plus en plus


 
Le problème est que ces gens sont les premiers consommateurs de services publics mais ne s'en rendent pas compte. Et c'est là tout le problème. Je parrie qu'on pourrait les contenté à court terme en annulant la hausse de la TIPP et en remettant l'ISF. Par contre, cette opération ne règlera rien ou presque de leur problème de fond.
 
Dans le lot, certains gueulent contre la fermeture de la maternité locale faite par mesure d'économie. Mais personne ne fait le lien avec l'augmentation des dépenses de santé liée au vieillissement de la population.  https://drees.solidarites-sante.gou [...] er1017.pdf  
 
Autre élément, le parc automobile : https://fr.wikipedia.org/wiki/Parc_ [...] France.jpg
Pour absorber le flux de circulation, et faire en sorte qu'on se tue moins sur les route, il faut de l'argent pour créer et entretenir les routes, rocades et ronds points  
 
 
 
 
 


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la manif des radicalisés au Trocadéro
mood
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