Oui, la famille Mulliez a déjà pris les devants. Il sont en Belgique...
 
Par contre, ils ont pas pu passer la frontière avec leur Auchan, Décathlon... sur le dos...

 
Et c’est vrai je trouve.  
La génération avant la mienne était meilleure.  

 
Mouais, ça chie sur les boomers car ils pompent le fric aux actifs ...  
 
Sur le reste, ben c'est quand même la tranche haute des boomers, le garage 2 voitures, et les vacances au ski.  
 
Et aujourd'hui on est plutôt dans le top 10% (ou moins)  pour pouvoir financer ça ...

C'est la fête ici pour un lundi.
 
Ca nous change du tryptique Immigration - Dette/Retraites - Insécurité

 
Ah mais c'est exactement ça. Je peux d'autant plus être sévère avec cette génération que j'en fais partie.
C'est la génération qui aux alentours de 2000-2005 chiait abondamment sur le french dream de leurs parents boomers "marié 2 enfants- pavillon de banlieue - haie de thuyas- garage pour deux voitures diesel- golden retriever- vacances au ski", et qui arrivé dans la vie active a finalement tout fait pour copier ce modèle, en moins bien évidemment puisqu'avec moins de pouvoir d'achat.  
Une génération de traîtres, de lâches et de pleureuses.

 
C'est toi le deuxième?  

Question de timing par rapport au marché immo, et c'est quasiment uniquement ça. Si, étant né dans la fin des années 1940 début/milieu des années 1950 tu achetais ton pavillon dans le début/milieu des années 1980, tu accédais à ce niveau de vie avec un revenu d'instituteur, artisan ou ouvrier chef d'équipe.  
Source : mes parents, leurs voisins, oncles et tantes et anciens instituteurs dans l'Ouest de la France. Après peut-être que dans d'autres régions c'était différent  

 
Clair genre je haïssais Chirac et Sarkozy c'était limite malsain, alors que maintenant beaucoup moins, et j'admets qu'ils avaient raison sur certaines choses. Je n'admets pas pour autant les truanderies hein qu'on soit d'accord, mais la détestation envers eux ce n'était pas pour ça à l'époque.
 
J'étais contre le CPE et CNE, maintenant je trouve que c'était une super idée, dès que j'ai un peu galéré à trouver un boulot en fait j'ai trouvé que ça aurait pu m'aider.
 
Inversement je me demande comment j'ai pu voter pour Ségogo

...être marié et avoir des enfants est effectivement le rêve assumé et valide de la majeure partie du monde.

Ah bon.

C'est très certainement vrai d'un point de vue statistique.

C'est très certainement vrai d'un point de vue statistique.

Faudrait voir les chiffres quand on ôte les grossesses non desiree et ceux qui regrettent, quand meme. Pas si certain qu'en 2024 dans les population evoluees on depasse 50%.

 
Il y a qu'a voir la generation d’ingénieur qui a sorti le concorde les centrales nucleaires etc  et le fiasco de l'EPR aujourd hui.
 
 

La majeure partie du monde c'est pas la France athée, c'est l'Inde traditionnelle, l'Afrique et le Moyen Orient avec des siècles de retard, l'Amerique du Sud ultra catho...
 
Après si on se restreint à l'Europe de l'Ouest c'est différent oui.

Le vrai triptyque du topic c'est Immigration - Islam - Insécurité.

 
CPE = période d'essai de 2 ans uniquement à l'avantage de l'employeur, le genre de truc qui aurait plu à OTH aujourd'hui
le moi d'aujourd'hui est d'accord avec celui d'hier pour dire que c'était une bêtise
 

Oui oui je parle des populations evoluees, c'est a dire pas les indiens sans toilettes ou les americains sans civilisation.
 
Ca, quoi :
 
https://www.researchgate.net/profil [...] ex-HDI.png
 
Total fertility rate vs human development index.

 
Ben non on parle de la proportion de gens qui n'ont PAS eu d'enfants donc taux d'infécondité, pas de fécondité.

- de 35 centimètres?

 
Ben c'est à dire qu'à part une infime partie d'érudits qui se pensent mieux que tout le monde...
 
...être marié et avoir des enfants est effectivement le rêve assumé et valide de la majeure partie du monde.
...habiter dans son propre logement avec le moins de promiscuité possible avec des gens peu éduqués est effectivement l'objectif assumé de la majeure partie du monde
...avoir de quoi se mouvoir librement pour les deux parents du couple, ne pas dépendre de TEC s'ils sont nazes/peu frequents, ne pas contraindre l'un des deux membre du couple à l'isolement, etc... est aussi un objectif assumé.
...avoir le temps, les moyens d'avoir un chien/chat en sus de ses enfants est simplement le signe que tu n'es ni à cran financièrement, ni temporellement, bref tu vis convenablement...
...vacances au ski ou ailleurs, également un marqueur de confort.
 
Bref, j'ai du mal à critiquer une seule seconde l'objectif de cette vie qui n'est qu'une traduction simple du mot confort. Donne des moyens à un américain, il fait ce mode de vie. A un chinois, pareil. A un senegalais, pareil.
 
Parce que bon, vivre sans enfant, voulu ou "choisi" (car c'est trop dur, car c'est trop cher, car trop stressé de l'avenir), vivre en appartement dans un coin naze, dépendre des TEC, ne pas avoir l'espace ou les moyens pour un animal de compagnie et ne pas partir en vacances, ça ressemble fortement à la vie en Biélorussie ou en banlieue d'Abidjan, ça ne fait pas rêver plus que ça.

Y a une certaine corrélation pour cause de cause commune entre la baisse du taux de fecondite et la montée du taux de nulliparite.

non.
 
 
le sujet c'était l'inadaptation des jeunes générations aux exigences du travail, alors qu'on n'a jamais eu autant de bacheliers et de diplômés du supérieur.
C'est la faute des parents, mais aussi d'Hanouna et des influenceurs, du consumérisme... bref, LA SOCIETE LIBERALE et ses mirages qui transforment les citoyens en consommateurs écervelés et immatures
 

 
Il faudrait encadrer ces droits clairement. Ils doivent forcément exister quand on parle de franchises mais on pourrait imaginer qu'ils soient conditionnés aux bénéfices, genre ça ne peut pas dépasser 50% du bénéfice ou qqchose du genre. Avec même pourquoi pas un taux différent si c'est de l'argent qui sort du pays, genre McDo Starbucks et compagnie, pas le droit de sortir plus de 30% du bénéfice avant impôt.
 
Après dans ton cas ça peut aussi être du détournement. Pour le calcul d'intéressement et participation c'est sûr qu'une structure avec des filiales complique les choses, dans mon cas je ne sais pas trop comment c'est calculé (il y a une formule imbitable) vu que de toute façon ce n'est jamais beaucoup (au max 1 SMIC les 2), mais les marges de mon groupe ne sont pas terribles non plus donc c'est pas déconnant. Et j'ai appris récemment que l'abondement au PEE/PER qui est significatif coûte 1,5 points de marge ce qui est énorme, heureusement que je touche le max tous les ans, malheureux ceux de mes collègues (une majorité) qui ne font pas l'effort d'épargne pour.
 
Sinon je me répète mais le SMIC ne devrait pas être un salaire qu'on garde à vie, pour faire vivre une famille. ça devrait être le truc qu'on gagne à 16 ans pendant un job d'été où on est semi useless. Plus on monte le SMIC sans raison (sans augmentation de la productivité) et sans tenir compte du contexte local (SMIC national ce qui est une aberration), plus on empêche le fonctionnement normal du marché du travail et l'évolution naturelle des salaires en fonction des compétences et de l'expérience.
 
D'ailleurs j'y repense j'avais fait facteur un été c'était mieux payé que le SMIC (mais j'avais le permis pour conduire une camionnette).

Le vrai triptyque du topic c'est Immigration - Islam - Insécurité.

Quelles sont tes mesures alors pour faire entrer cette génération dans le "moule du travail" comme tu le dis ?

Le problème vient de l'assistanat dont jouie cette génération.
 
Lorsque le travail n'est plus une condition nécessaire à la survie, il est facile d'envoyer balader les RH et les propositions d'emploi
 
Pour recadrer cette générations pourri gâtée, il faut couper les aides.

ben tu fais comme les précédentes, tu leur demande de se faire aux méthodes de travail au lieu de leur installer des babyfoot, des distributeurs de sirops et des canapés dans les espaces détente. Ainsi que les activités de team building tout aussi infantilisantes et destinées à effacer les frontières entre vie privée et vie professionnelle. On ne veut pas être entouré de gens sympas et conviviaux au boulot, mais de professionnels qui font bien leur boulot et rendent le tien plus agréable. Si ils sont sympa, c'est du bonus, mais s'ils ont "seulement" un comportement correct et respectueux des autres, ça marche aussi.
 
rien de bien extraordinaire, ça a longtemps marché comme ça avant

 
Mon cul, les jeunes n'ont aucune aides (notamment à cause du scandale du RSA fourni seulement à 25 ans).
 
L'assistanat en france il est pour les boomers et les entreprises, aucunement pour les jeunes.

Ouai, fin si faut faire le boulot comme les X ou les boomers, on va revenir aux méandres de la productivité des années 70.

Ouai, fin si faut faire le boulot comme les X ou les boomers, on va revenir aux méandres de la productivité des années 70.

tu parles des générations qui envoyaient des hommes sur la Lune ?

Ce sont eux qui sont en charge de faire appliquer la productivité actuelle.

 
 
ben tu fais comme les précédentes, tu leur demande de se faire aux méthodes de travail au lieu de leur installer des babyfoot, des distributeurs de sirops et des canapés dans les espaces détente. Ainsi que les activités de team building tout aussi infantilisantes et destinées à effacer les frontières entre vie privée et vie professionnelle. On ne veut pas être entouré de gens sympas et conviviaux au boulot, mais de professionnels qui font bien leur boulot et rendent le tien plus agréable. Si ils sont sympa, c'est du bonus, mais s'ils ont "seulement" un comportement correct et respectueux des autres, ça marche aussi.
 
rien de bien extraordinaire, ça a longtemps marché comme ça avant

 
 
ben tu fais comme les précédentes, tu leur demande de se faire aux méthodes de travail au lieu de leur installer des babyfoot, des distributeurs de sirops et des canapés dans les espaces détente. Ainsi que les activités de team building tout aussi infantilisantes et destinées à effacer les frontières entre vie privée et vie professionnelle. On ne veut pas être entouré de gens sympas et conviviaux au boulot, mais de professionnels qui font bien leur boulot et rendent le tien plus agréable. Si ils sont sympa, c'est du bonus, mais s'ils ont "seulement" un comportement correct et respectueux des autres, ça marche aussi.
 
rien de bien extraordinaire, ça a longtemps marché comme ça avant

ben tu fais comme les précédentes, tu leur demande de se faire aux méthodes de travail au lieu de leur installer des babyfoot, des distributeurs de sirops et des canapés dans les espaces détente. Ainsi que les activités de team building tout aussi infantilisantes et destinées à effacer les frontières entre vie privée et vie professionnelle. On ne veut pas être entouré de gens sympas et conviviaux au boulot, mais de professionnels qui font bien leur boulot et rendent le tien plus agréable. Si ils sont sympa, c'est du bonus, mais s'ils ont "seulement" un comportement correct et respectueux des autres, ça marche aussi.
 
rien de bien extraordinaire, ça a longtemps marché comme ça avant