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Auteur Sujet :

LREM - Le PMU HFR, interdit aux -35.

n°50422389
Pistache52
Posté le 22-07-2017 à 23:00:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moonboots a écrit :


ah donc en fait quand tu produis des marchandises mais n'augmente pas tes salariés tu comptes sur les autres pays pour vendre... du coup faut pas qu'ils aient la même idée stupide de baisser leurs salaires, sinon tu ne vends plus rien


 
Toujours pareil...effectivement si les services / biens sont réalisables par la Chine, l'Inde, le Cambodge...pas de chance, cela m'étonnerait effectivement que tu puisses garder des salaires très élevés.
 
Mais comme tu es intelligent, comme ton état investit énormément dans l'éducation, tes banques dans les services et les industries à hautes valeurs ajoutées, tu arrives à bien vivre quand même dans ce monde ouvert
 
Dingue hein.  :D  
 
Bon, le meilleur pays ayant compris cela, reste l'Allemagne (depuis au moins 150 ans). Mais rien n'empêche d'être intelligent, nous l'étions dans les années 1990..

Message cité 1 fois
Message édité par Pistache52 le 22-07-2017 à 23:01:11
mood
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Posté le 22-07-2017 à 23:00:35  profilanswer
 

n°50422403
zad38
Posté le 22-07-2017 à 23:02:36  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Sur le long terme ?  
 
Merci de confirmer que la droite ne voit littéralement pas plus loin que le bout de son nez.


Sur le long terme 10 millions x 60€ c'est toujours plus élevé que 2m€ oui.

n°50422407
moonboots
Posté le 22-07-2017 à 23:04:19  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

Toujours pareil...effectivement si les services / biens sont réalisables par la Chine, l'Inde, le Cambodge...pas de chance, cela m'étonnerait effectivement que tu puisses garder des salaires très élevés.
 
Mais comme tu es intelligent, comme ton état investit énormément dans l'éducation, tes banques dans les services et les industries à hautes valeurs ajoutées, tu arrives à bien vivre quand même dans ce monde ouvert
 
Dingue hein.  :D


comme si la Chine ou l'Inde n'allaient pas développer des mains d'œuvres ultra qualifiées dans les décennies à venir
c'est d'une suffisance quand même...
ce seront ces mains d'œuvre qui viendront faire concurrence aux cadres français et alors tu comprendras le problème que pose la concurrence salariale
à part ça tu m'expliqueras comment tu investis dans l'éducation si tu baisses tous les budgets, c'est pas en faisant des cadeaux aux riches et en baissant les subventions étudiantes ou la recherche que les générations à venir seront plus compétitives
 

Pistache52 a écrit :

Bon, le meilleur pays ayant compris cela, reste l'Allemagne (depuis au moins 150 ans). Mais rien n'empêche d'être intelligent, nous l'étions dans les années 1990..


c'est sûr que sans l'euro on était plus intelligent   :jap:

n°50422414
leamAs
на зарееее
Posté le 22-07-2017 à 23:05:16  profilanswer
 
n°50422429
zad38
Posté le 22-07-2017 à 23:09:49  profilanswer
 


Non non t'as raison une réformette du code du travail ça mérite une comparaison avec l'oeuvre de Pinochet direct'.
D'ailleurs dans tous les pays du monde il n'y a plus eu une seule réforme du code du travail depuis la dictature de Pinochet.
A chaque tentative l'opposition locale ressortait cet argument qui a immédiatement convaincu tout le monde de faire marche arrière.

n°50422432
Pistache52
Posté le 22-07-2017 à 23:10:28  profilanswer
 

moonboots a écrit :


c'est sûr que sans l'euro on était plus intelligent   :jap:


 
Ha ha ha tu es bon pour voter MLP. :lol:  
Pas de bol, la politique etait au franc fort et il etait arrimé au mark, pour permettre justement l'émergence de l'euro.  :sol:
 
Et sur le reste, j'ai déjà débattu du sujet. Si tu crois que les cadres européens ne sont pas en concurrence directe avec les cadres chinois, indiens ou cambodgien... C'est que tu ne connais rien à notre économie.
 
C'est le cas majoritaire  depuis la fin des années 90s

Message cité 1 fois
Message édité par Pistache52 le 22-07-2017 à 23:15:13
n°50422440
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 22-07-2017 à 23:12:24  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Non non t'as raison une réformette


Stop  [:clooney6]

n°50422457
Pistache52
Posté le 22-07-2017 à 23:16:48  profilanswer
 

Pourtant il a probablement raison.

n°50422480
Tactik
Posté le 22-07-2017 à 23:22:29  profilanswer
 

Bonjour,
Juste un truc, étant bailleur pour une locataire bénéficiant des APL, je ne comprends pas le raisonnement: "va dans la poche des bailleurs".
Mon expérience: je mets l'appart à la location, je demande un loyer au prix du marché (ie pas plus cher si qq'un se présente avec un dossier comprenant des APL) pour louer, elle s'installe, me verse le loyer complet car je ne souhaitais pas toucher directement l'APL.
A la limite, cela sécurise mon loyer, au même titre qu'un CDI avec salaire plus important, mais ça ne me permet pas de louer plus cher.
Même avec un versement direct sur mon compte bancaire, le loyer ne bougerait pas.
De plus, j'ai pu constaté très souvent (à chaque loc avec APL, soit 4 ou 5 fois, ou en ayant vécu à la colle avec des nénettes cassos avec enfant) que les locataires féminines avec enfant ne veulent surtout pas voir apparaître sur le bail un conjoint ou un mariage à venir.
Exemple: cadre sup avec revenus de plus de 3000€ mensuel, vivant à la colle avec une nana qui touche les APL, pour un complément à verser de 150€ par mois pour le loyer...
c'est le cas dans tout le quartier, et le parking est bien farcie de berlines allemandes.
Donc les 5€, c'est du pipeau, le compagnon de ma locataire mettra un peu moins le pied dedans avec sa 135i...
Il faut quand même se pencher sur ce sujet, mais on parlera de stigmatisation je suppose.
 
Sébastien

n°50422483
Bébé Yoda
Posté le 22-07-2017 à 23:23:09  profilanswer
 
mood
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Posté le 22-07-2017 à 23:23:09  profilanswer
 

n°50422485
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2017 à 23:24:05  answer
 

moonboots a écrit :


attention, il n'y a pas besoin de consommation dans le nouveau modèle théorique libéral    [:mrdoug]


 
Le monde capitaliste libéral idéal est un monde sans humain mais seulement des robots qui assurent une productivité maximale  :jap:

n°50422492
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 22-07-2017 à 23:26:39  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

 

Les Français ont votés. Point barre.

 

C'est la démocratie. 66% des Français sont satisfaits.

 

Retourne le problème dans tous les sens, Méluche et la FI ne pèse rien dans le game.


Je pose ça ici :o

blacksad a écrit :

Si on suppose que les personnes qui adhèrent au programme de Macron sont celles qui ont voté pour lui au 1er tour, ça fait 17% des Français en âge de voter
[url]http://reho.st/preview/https://www.les-crises.fr/wp-content/uploads/2017/05/1er-tour-2017-2.jpg[/url]
Si on suppose que ce sont celles qui ont voté pour lui au 2nd tour, ça fait 40% des Français en âge de voter.
[url]http://reho.st/preview/https://www.les-crises.fr/wp-content/uploads/2017/05/presidentielle-2017-2e-tour.jpg[/url]



Message édité par Timoonn le 22-07-2017 à 23:26:55

---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°50422496
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 22-07-2017 à 23:27:37  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

Pourtant il a probablement raison.


"Probablement", j'aime beaucoup  :lol:  
 
Parler de réformette quand on vient défendre une réforme en arguant que le code du travail est trop épais, ce qui veut dire qu'il va falloir en arracher quelques pages, quand même... C'est pas une réformette, ça.

n°50422503
Pistache52
Posté le 22-07-2017 à 23:29:22  profilanswer
 

Non franchement c'était pas la peine de poster cette connerie, parce qu'au final on s'en goût.
Qui a le pouvoir de décision ? Les gens qui ne votent pas ou le président Macron  ?

n°50422504
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 22-07-2017 à 23:29:28  profilanswer
 

Désolé, mais Olivier berruyer et lescrises.fr...

 

n°50422505
luckynick
esclave de chat
Posté le 22-07-2017 à 23:29:31  profilanswer
 

Fender a écrit :


dommage, je pensais que t'avais une vraie source sur l'augmentation des logements vacants depuis la loi ALUR, parce que la communication d'un organisation professionnelle comme la FNAIM  :wahoo:


 
bah faut pas lui en vouloir
 
quand je cite l'humanité comme source je me fais défoncer mais lui te sort les echos oklm en pensant que ça va passer  [:spamafoote]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°50422506
zeleyou
Posté le 22-07-2017 à 23:29:32  profilanswer
 
n°50422507
moonboots
Posté le 22-07-2017 à 23:29:34  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

Et sur le reste, j'ai déjà débattu du sujet. Si tu crois que les cadres européens ne sont pas en concurrence directe avec les cadres chinois, indiens ou cambodgien... C'est que tu ne connais rien à notre économie.


si, justement, sinon ton salaire baisserait mécaniquement...
explique-moi pourquoi, à compétence égale, paierait-on un cadre français plus cher qu'un cadre chinois ?

n°50422511
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 22-07-2017 à 23:30:23  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

Non franchement c'était pas la peine de poster cette connerie, parce qu'au final on s'en goût.
Qui a le pouvoir de décision ? Les gens qui ne votent pas ou le président Macron ?


Surtout que le truc est déjà passé 1000 fois et debunké 1000 fois...

n°50422519
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 22-07-2017 à 23:31:37  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

Non franchement c'était pas la peine de poster cette connerie, parce qu'au final on s'en goût.

[:hansaplast:4]

Pistache52 a écrit :

Qui a le pouvoir de décision ? Les gens qui ne votent pas ou le président Macron  ?

[:azrail]

n°50422520
Pistache52
Posté le 22-07-2017 à 23:31:51  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


"Probablement", j'aime beaucoup  :lol:  
 
Parler de réformette quand on vient défendre une réforme en arguant que le code du travail est trop épais, ce qui veut dire qu'il va falloir en arracher quelques pages, quand même... C'est pas une réformette, ça.


 
Bahhhh tu verras bien fin Août. Perso, je pense que ce sera un réformette, le gros point NOIR était l'inversion des normes. Chose qui semble abandonnée.

n°50422524
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 22-07-2017 à 23:33:07  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

Désolé, mais Olivier berruyer et lescrises.fr...
 


Désolé, mais BackboneTiretduSix et HFR... :o
Ce sont les chiffres du ministère de l'intérieur du dedans, ranab du site qu'il y a derrière le graph [:o_doc]


---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°50422528
moonboots
Posté le 22-07-2017 à 23:33:34  profilanswer
 

Timoonn a écrit :


Désolé, mais BackboneTiretduSix et HFR... :o
Ce sont les chiffres du ministère de l'intérieur du dedans, ranab du site qu'il y a derrière le graph [:o_doc]


#nonmaisberruyer

n°50422529
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 22-07-2017 à 23:33:54  profilanswer
 

Timoonn a écrit :


Désolé, mais BackboneTiretduSix et HFR... :o
Ce sont les chiffres du ministère de l'intérieur du dedans, ranab du site qu'il y a derrière le graph [:o_doc]


Pourtant, le biais est évident et saute aux yeux de tout le monde...

n°50422533
zeleyou
Posté le 22-07-2017 à 23:34:12  profilanswer
 

C'est magique la VGV qui en revient toujours à Pinochet alors que personne en France n'a fait de louanges de Pinochet mais qui supporte pas de parler de Chavez/Maduro/Castro alors que leurs représentants en sont des gros fanboys [:clooney27]

n°50422534
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 22-07-2017 à 23:34:16  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Bahhhh tu verras bien fin Août. Perso, je pense que ce sera un réformette, le gros point NOIR était l'inversion des normes. Chose qui semble abandonnée.


Si c'est une réformette, pourquoi vouloir la faire passer aussi rapidement, alors ?  :??:

n°50422535
luckynick
esclave de chat
Posté le 22-07-2017 à 23:34:19  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Une suppression totale de l'APL verrait une baisse modérée des loyers.
 
Par contre, la baisse de 5€ n'aura aucun effet. C'est donc clairement 5€ net de moins par mois pour les bénéficiaires.


 
ça prendra énormément de temps
 
car tu oublie qu'il y a une chiée d'investisseurs défiscaliseurs qui ne peuvent pas se permettre de louer moins cher à cause du prêt pour l'achat du logement.
 
Donc à terme oui les loyers baisseront, mais entre temps tu va mettre des milliers de personnes à la rue sans parler des bailleurs qui vont perdre leur pouvoir d'achat
si tu veut une crise majeure c'est une des meilleure mesure possible en effet  :o  
 
 
alors oui les 5 € ça fait gagne petit qui tape sur les locataires mais au moins ça ne foutra pas tout le secteur en l'air


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°50422542
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 22-07-2017 à 23:36:11  profilanswer
 

moonboots a écrit :


#nonmaisberruyer


Connais pas [:cerveau d]
Et c'est tant mieux je crois :o

Message cité 1 fois
Message édité par Timoonn le 22-07-2017 à 23:36:51

---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°50422547
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 22-07-2017 à 23:37:10  profilanswer
 


 
[:cerveau love]


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°50422556
Pistache52
Posté le 22-07-2017 à 23:38:09  profilanswer
 

moonboots a écrit :


si, justement, sinon ton salaire baisserait mécaniquement...
explique-moi pourquoi, à compétence égale, paierait-on un cadre français plus cher qu'un cadre chinois ?


 
Ha ha ha   :lol:  
parce que l'environnement de développement, les compétences, et les produits  ne sont pas égaux au final. ;)  
 
Remarque, je ne dis pas que mon salaire n'est pas sous pression, hein. Mais j'existe toujours. Et de quel droit aurais je plus le droit d'exister qu'un ingénieur chinois ? Parce que je suis francais ?  :hello:  
 
Il y aurait des humains qui ont plus de droits que d'autres parce qu'ils sont nés au bon endroit sur terre. C'est pas très FI ou extrême gauche comme concept, ou je me trompe ?

Message cité 1 fois
Message édité par Pistache52 le 22-07-2017 à 23:42:57
n°50422564
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 22-07-2017 à 23:39:29  profilanswer
 


Mais elle a raison, hein. Bien avant de ratisser le pays avec sa police politique, le mec a détricoté les acquis sociaux des travailleurs.

n°50422571
moonboots
Posté le 22-07-2017 à 23:41:14  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Ha ha ha   :lol:  
parce que l'environnement de développement, les compétences, et les produits  ne sont pas égaux au final. ;)  


tu n'as pas bien lu, je te parle "à compétence égale"
ah oui, mais le Chinois n'aura jamais une compétence égale parce que... bah parce que... le Chinois quoi...
 

Pistache52 a écrit :

Remarque, je ne dis pas que mon salaire n'est pas sous pression, hein. Mais j'existe toujours. Et de quel droit aurais je plus le droit d'exister qu'un ingénieur chinois ? Parce que je suis francais ?  :hello:    
 
Il y aurait des humains qui ont plus de droits que d'autres parce qu'ils sont nés au bon endroit dur terre. C'est pas très FI ou extrême gauche comme concept, ou je me trompe ?


mais de quoi tu parles   [:transparency]   je propose l'extermination des cadres chinois ?

n°50422574
Pistache52
Posté le 22-07-2017 à 23:41:47  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Si c'est une réformette, pourquoi vouloir la faire passer aussi rapidement, alors ?  :??:


 
Euh.... Parce que la réforme du code du travail est une réforme qui fait partie des politiques générales européennes, et qu'introduire un peu de fluidités semblent être économiquement intéressant pour atteindre les fameux optimum économique d'une économique capitaliste, libérale et sociale ?

n°50422583
moonboots
Posté le 22-07-2017 à 23:44:10  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Euh.... Parce que la réforme du code du travail est une réforme qui fait partie des politiques générales européennes, et qu'introduire un peu de fluidités semblent être économiquement intéressant pour atteindre les fameux optimum économique d'une économique capitaliste, libérale et sociale ?


j'aime bien le "et sociale" à la fin, l'élément de langage obligé pour faire passer la réformette
car pour avoir plus de social il en faut un peu moins, logique

n°50422590
zeleyou
Posté le 22-07-2017 à 23:45:30  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

Mais elle a raison, hein. Bien avant de ratisser le pays avec sa police politique, le mec a détricoté les acquis sociaux des travailleurs.

aller dites le, Macron va suivre le chemin de Pinochet et la France va devenir une dictature militaire [:basongwe:3]

n°50422591
Pistache52
Posté le 22-07-2017 à 23:46:07  profilanswer
 

moonboots a écrit :


tu n'as pas bien lu, je te parle "à compétence égale"
ah oui, mais le Chinois n'aura jamais une compétence égale parce que... bah parce que... le Chinois quoi...
 


 
Non, détrompes toi, beaucoup sont excellents.  :non:  
 

moonboots a écrit :


mais de quoi tu parles   [:transparency]   je propose l'extermination des cadres chinois ?


 
Non, juste que tu sembles ne penser que Franco Franco Franco français. Donc j'essaie de t'introduire certains concepts, tel que les économies ouvertes, les optima économiques etc... :p

Message cité 1 fois
Message édité par Pistache52 le 22-07-2017 à 23:48:00
n°50422594
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 22-07-2017 à 23:47:21  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Euh.... Parce que la réforme du code du travail est une réforme qui fait partie des politiques générales européennes, et qu'introduire un peu de fluidités semblent être économiquement intéressant pour atteindre les fameux optimum économique d'une économique capitaliste, libérale et sociale ?


Qui sont demandées depuis un bail, pourquoi cet empressement (au prix de devoir court-circuiter l'AN) alors ? On n'est plus à quelques années près, n'est-ce pas ?
 
Donc, je reformule la question : pourquoi en faire le premier acte de la macronance et pourquoi la passer si brutalement si ce n'est qu'une broutille ?  :??:

n°50422597
Pistache52
Posté le 22-07-2017 à 23:47:29  profilanswer
 

moonboots a écrit :


j'aime bien le "et sociale" à la fin, l'élément de langage obligé pour faire passer la réformette
car pour avoir plus de social il en faut un peu moins, logique


 
Relis le traité européen de Lisbonne.  :sol:  
 
Je sais . C'est pas facile pour un souverainiste comme toi.

n°50422602
moonboots
Posté le 22-07-2017 à 23:47:58  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Non, détrompes toi, beaucoup sont excellents.  :non:  
 


oui et donc ?

Pistache52 a écrit :


 
Non, juste que tu sembles ne penser que Franco Franco Franco français. Donc j'essaie de t'introduire certains concepts, tel que les économies ouvertes, les optimum économiques etc... :p  
 


heu ok en fait tu piges rien à ce qu'on dit

n°50422607
Kristoph
Posté le 22-07-2017 à 23:49:06  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
ça prendra énormément de temps
 
car tu oublie qu'il y a une chiée d'investisseurs défiscaliseurs qui ne peuvent pas se permettre de louer moins cher à cause du prêt pour l'achat du logement.


Comme s'ils pouvaient se permettre encore plus de laisse le logement vacant :D

n°50422611
moonboots
Posté le 22-07-2017 à 23:49:58  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Relis le traité européen de Lisbonne.  :sol:  
 
Je sais . C'est pas facile pour un souverainiste comme toi.


parle-nous des aspects sociaux du traité de Lisbonne

mood
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