LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

Voxinat

High Frequency Trolling

Reprise du message précédent :

Chips a écrit :

https://www.diploweb.com/IMG/jpg/UE [...] A-2011.jpg

Tu sais lire ou tu te contentes de poster les images que t'as vu dans Libération?

Message cité 1 fois

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Sah Quel Plaisir

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pik3

Voxinat a écrit :

https://www.google.com/search?sourc [...] UcAegwAvsg

https://www.google.com/search?sourc [...] vxpFR0AyHA

https://www.google.com/search?ei=9y [...] qw2nHKV_hk

La tendance est beaucoup plus proche de la Grèce

Tes liens ne prouvent absolument pas que l'Italie est plus proche de la grece que de la france

Message cité 2 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

Chips

Voxinat a écrit :

Tu sais lire ou tu te contentes de poster les images que t'as vu dans Libération?

Toi à priori tu sais même pas lire les graphs que tu post

pik3 a écrit :

Tes liens ne prouvent absolument pas que l'Italie est plus proche de la grece que de la france

+1
C'est même l'inverse

Message cité 1 fois

Voxinat

High Frequency Trolling

pik3 a écrit :

Tes liens ne prouvent absolument pas que l'Italie est plus proche de la grece que de la france

Chips a écrit :

Toi à priori tu sais même pas lire les graphs que tu post

+1
C'est même l'inverse

Bon puisque visiblement vous avez un Bac -15 en économie comme 90% de nos cher compatriotes je vais vous aider

Les graphs que j'ai posté montre bien que la Grèce et l'Italie sont bien sur une même dynamique d'effondrement de leur économie

Tout ce que vous venez me mettre sous le nez c'est la valeur à l'instant T du PIB/habitant, qui n'est en rien un indicateur de la santé économique d'un pays à lui seul. La dynamique, en revanche, est elle, beaucoup plus intéressante

Message cité 5 fois

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Sah Quel Plaisir

The NBoc

Quo Modo Deum

Voxinat a écrit :

Ça covarie bien mais ça corrèle mal. Ça implique quoi, a ton avis ?

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

zeleyou

Voxinat a écrit :

Bon puisque visiblement vous avez un Bac -15 en économie comme 90% de nos cher compatriotes je vais vous aider

Les graphs que j'ai posté montre bien que la Grèce et l'Italie sont bien sur une même dynamique d'effondrement de leur économie

Tout ce que vous venez me mettre sous le nez c'est la valeur à l'instant T du PIB/habitant, qui n'est en rien un indicateur de la santé économique d'un pays à lui seul. La dynamique, en revanche, est elle, beaucoup plus intéressante

Tu trolles là.

Tu disais que l'Italie est à mettre au même niveau que la Grèce, et maintenant tu parles de dynamique.

Puis leur croissance n'est certes pas élevée mais on est loin d'un effondrement.

Message édité par zeleyou le 13-06-2018 à 17:06:21

pik3

Voxinat a écrit :

Bon puisque visiblement vous avez un Bac -15 en économie comme 90% de nos cher compatriotes je vais vous aider

Les graphs que j'ai posté montre bien que la Grèce et l'Italie sont bien sur une même dynamique d'effondrement de leur économie

Absolument pas.
En quoi ces courbes sont une preuve de l'effondrement de l'éco italienne qui n'est meme pas en recession.

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

Feitan21

Voxinat a écrit :

Ce que je vois c'est qu'en 8 ans le PIB/hab de la France a diminué d'environ 20%, 30% pour l’Italie et 50% pour la Grèce. Si on regarde juste les courbes, celles de l'Italie et de la France suivent les mêmes tendances, contrairement a la Grèce qui ne fait que chuter

Message cité 1 fois

scOulOu

Born Under Saturn

zyx a écrit :

Autre élément :
- si tu a une bombe nucléaire et que tu as les moyens de les envoyer loin : Trump devient pote avec toi
- si tu renonce à la bombe et respecte les accords que tu as signé : Trump se désengage de l'accords

Perso, avec une telle politique, les pays qui ont les moyens d'avoir un arsenal nucléaire ont tout intérêt à se grouiller à faire des essais nucléaire et des essais de tir de missiles balistiques.

C'est vrai, sauf que sur ce coup-là Trump n'est pas seul : il a tous les néo-cons derrière lui, ce qui fait du monde (et qui est la raison pour laquelle Obama n'avait pas présenté l'accord au Congrès).

Chips

Voxinat a écrit :

Bon puisque visiblement vous avez un Bac -15 en économie comme 90% de nos cher compatriotes je vais vous aider

Si j'ai bac-15 t'as bac-30...
Le graph avec France, Italie, grece (que t'as même pas été foutu de générer [:boy johnny:5] ):

https://www.google.com/publicdata/e [...] &ind=false

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 13-06-2018 à 17:10:31

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Profil supprimé

Chips a écrit :

Si j'ai bac-15 t'as bac-30...
Le graph avec France, Italie, grece (que t'as même pas été foutu de générer [:boy johnny:5] ):

https://www.google.com/publicdata/e [...] &ind=false

[:julien rodriguez]

epsiloneridani

Feitan21 a écrit :

Nan mais c'est des courbes exprimées en dollars US, tu fais la même courbe en bolivars vénézueliens et les trois pays crèvent le plafond. Ca aurait été un peu plus pertinent de faire le graphe en euro plutôt que d'avoir un graphe qui montre surtout l'évolution du taux de change euro/dollar ces dernières années.

Message cité 1 fois
Message édité par epsiloneridani le 13-06-2018 à 17:27:31

zyx

NCC - 1701

TheBigO a écrit :

la justice peut s'autosaisir du dossier en l'absence de plainte
si ta femme se fait violer et tuer, tu crois que la justice ne fera rien parce que la victime morte ne portera pas plainte?

le cas de meurtre est un cas particulier. Si elle se fait violer sans être tuée, il y a justement ce problème à nouveau : sans dépôt de plainte, il ne se passe rien.

Message cité 1 fois

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la manif des radicalisés au Trocadéro

zyx

NCC - 1701

zad38 a écrit :

Peur des représailles sans doute.
Ce n'est pas pour rien qu'ils se sont permis de la tabasser : ces sauvageons là savent très bien qu'ils risquent très peu dans ce pays, tellement le pouvoir est paralysé à l'idée d'une émeute en représaille de l'application de la justice.

Les prisons débordent, la justice, telle qu'elle fonctionne, fait qu'il n'y a jamais eu autant de personnes en prisons. C'est pas ce que j'appellerai du laxisme.

Message cité 1 fois

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la manif des radicalisés au Trocadéro

alberich

epsiloneridani a écrit :

+1 et en dollars courants en plus.

zyx

NCC - 1701

Voxinat a écrit :

Macron serait donc finalement à l'écoute du peuple?

Merci de mettre en PLS la gauche HFRienne de manière plus calme à l'avenir stp

Le problème de la gauche, c'est qu'elle ne cherche pas à convaincre, convaincue que la raison l'emportera naturellement. Là dessus, il faut noter que le cerveau humain imprime beaucoup plus facilement la peur que l'inverse. Du coup, il est beaucoup plus simple pour un parti politique de jouer sur la peur et l'anxiété de l'électeur que l'inverse.

C'est d'ailleurs là dessus que joue les fake news. Même si le sujet qui a lu la fake news est informé ensuite de c'était pour de faut, il n'empêche, le sentiment d'anxiété reste malgré tout imprimé. Et c'est aussi pour cela que les fake news joue beaucoup sur les enfants, les biens personnels, etc ... dédicace à ceux qui propage les fakes sur les enlèvements d'enfants dans le Kyabi.

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la manif des radicalisés au Trocadéro

zad38

zyx a écrit :

Les prisons débordent, la justice, telle qu'elle fonctionne, fait qu'il n'y a jamais eu autant de personnes en prisons. C'est pas ce que j'appellerai du laxisme.

C'est parce que démographiquement la population qui représente une bonne moitié de la population carcérale d'après des estimations indirectes n'a jamais été aussi importante en France.

Message cité 1 fois

alberich

zyx a écrit :

le cas de meurtre est un cas particulier. Si elle se fait violer sans être tuée, il y a justement ce problème à nouveau : sans dépôt de plainte, il ne se passe rien.

La justice s'est saisi de l'affaire sans qu'il soit nécessaire d'un dépôt de plainte.

Le rappel à la loi est une décision du procureur qui n'a pas jugé utile d'entamer des poursuites au tribunal.

Message cité 3 fois

zyx

NCC - 1701

zad38 a écrit :

C'est parce que démographiquement la population qui représente une bonne moitié de la population carcérale d'après des estimations indirectes n'a jamais été aussi importante en France.

bonjour le sous-entendu. Toujours est il, faut il parler de laxisme lorsqu'il n'y a jamais eu autant de prisonniers ?

Message cité 3 fois

---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro

Profil supprimé

alberich a écrit :

[:prozac] ah oui quand même...

Les fanboys macronistes remarqueront que je ne reproche rien à Macron sur ce point

quarint

zyx a écrit :

bonjour le sous-entendu. Toujours est il, faut il parler de laxisme lorsqu'il n'y a jamais eu autant de prisonniers ?

En même temps y'a jamais eu autant de gens donc c'est un peu normal...

---------------
Ne vous demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous. Demandez-vous ce que vous pouvez faire pour votre pays.

zad38

zyx a écrit :

bonjour le sous-entendu. Toujours est il, faut il parler de laxisme lorsqu'il n'y a jamais eu autant de prisonniers ?

C'est un sophisme et tu le sais très bien.
Si on découvre un million de meurtriers demain et qu'on en laisse 500 000 en liberté, il n'y aura jamais eu autant de meurtriers derrière les barreaux non plus.

tim-timmy

alberich a écrit :

pas vu pour ce dossier là, mais c'est plutôt "utile ou possible par manque d'éléments à charge" . Si la victime refuse de témoigner et qu'il n'y a pas d'autres témoins ou preuves, et qu'ils l'ont fermée en garde à vue, bah le dossier est vide...

Message édité par tim-timmy le 13-06-2018 à 17:51:44

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Sur les pauvres et le "plein de pognon"

https://www.franceculture.fr/emissi [...] 1528893435

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

genkidama-hfr

Révolutionnaire.

Même dans c dans l'air, ils sont choqués.

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

C'est pas plutôt Italie du nord ~ France, Italie du sud ~ Grèce, la bonne comparaison :??:

Message cité 2 fois

Profil supprimé

zyx a écrit :

Il a fait une concessions précise et vérifiable (arret des exercices militaires conjoints avec la Corée du Sud) contre une concession floue et pour l'heure invérifiable (dénucléarisation de la péninsule coréenne, ce qui sous entendrais que les USA s'engages eux aussi à ne pas maintenir une présence militaire nucléaire aux abords de la Corée du Sud)

Tu m'étonnes que Kim aie accepté

Autre élément :
- si tu a une bombe nucléaire et que tu as les moyens de les envoyer loin : Trump devient pote avec toi
- si tu renonce à la bombe et respecte les accords que tu as signé : Trump se désengage de l'accords

Perso, avec une telle politique, les pays qui ont les moyens d'avoir un arsenal nucléaire ont tout intérêt à se grouiller à faire des essais nucléaire et des essais de tir de missiles balistiques.

Si tu voulais que la CdN n’ait pas la bombe, il fallait intervenir avant.
Notamment en menaçant la Chine d’une guerre commerciale totale.
Qui ne l’a pas fait ?
Qui a laisse la CdN avoir la bombe ?
Ce n’est pas Trump, qui herite de la situation...

Profil supprimé

Et Macron pete completement les plombs avec l’Italie la.
Si quelqu’un a agit dans cette histoire avec demagogie, c’est lui, du debut a la fin !

Message cité 1 fois

pistache52

Petit Point ParcoursSup des oui

419 000 le 22/05 (soir) à l'ouverture de ParcoursSup avec un oui
436 000 le 23/05 (+17000)
458 000 le 24/05 (+22000)
473 000 le 25/05 (+15000)
486 000 le 26/05 (+13000)
500 000 le 27/05 (+14000)
...
611 000 le 07/06 (+3000)
615 000 le 08/06 (+4000)
618 000 le 09/06 (+3000)
621 000 le 10/06 (+3000)
625 000 ce matin (+3000)
627 000 ce matin (+2000)
630 000 ce matin (+3000)

Dont 328 000 lycéens qui ont définitivement accepté la proposition.

Nombre de lycéens n'ayant eu toujours aucune proposition ferme (oui en attente uniquement) = 142 000

la suite demain :hello:

https://www.parcoursup.fr/pdf/Indicateurs_publics.pdf

Anonymouse

zyx a écrit :

bonjour le sous-entendu. Toujours est il, faut il parler de laxisme lorsqu'il n'y a jamais eu autant de prisonniers ?

Et en ratio nb de prisonnier/population?

Message cité 1 fois

DooMIII

Séminariste en reconversion

La Monne a écrit :

3,7 millions de séropositifs, 152ème pays au classement de l'IDH, des problèmes énormes de terrorisme, clairement l'avenir est radieux

Sachant que tout ce beau monde à démographie exponentielle va arriver en Europe par l'Italie, sans que l'on lève le petit doigt pour aider les italiens, on peut dire que l'avenir est radieux pour les deux pays. :sweat:

---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse

DooMIII

Séminariste en reconversion

dante2002 a écrit :

Sur les pauvres et le "plein de pognon"

https://www.franceculture.fr/emissi [...] 1528893435

Il faudrait l'encadrer en FP ce lien :

Citation :

Chris Blattman, par exemple, professeur de politique publique à l'université de Chicago, raconte, dans un article du New York Times intitulé "Let Them Eat Cash"", comment, en Ouganda, on a donné, tout simplement donné, 400 dollars à une groupe de jeunes pauvres : soit l'équivalent de leur revenu annuel.

Au bout de 2 puis de 4 années, on s'est aperçu que la moitié d'entre eux avaient une activité professionnelle, et que leurs revenus étaient en moyenne 38% plus élevés que ceux d'un groupe de contrôle qui n'avait rien reçu au départ.

Citation :

Pourtant, les différents programmes d'aide au développement et de lutte contre la pauvreté partent souvent du principe que l'aide financière allouée doit l'être en échange de quelque chose, ou sous conditions. Alors qu'il est, selon ces expérimentations, plus efficace de donner l'argent directement aux pauvres, sans lier ce don à quoi que ce soit.

Citation :

Nous pensons, en effet, que ce dont les pauvres manquent, ce n'est pas d'argent, mais d'autre chose qui serait l'explication de leur incapacité à gagner de l'argent. C'est ainsi que nous préférerons donner un sandwich à la personne qui vit dans la rue, plutôt que des euros, persuadés que nous sommes qu'elle préférera dépenser ces euros dans de l'alcool ou de la drogue. Or il s'avère, dans d'autres expérimentations, que de l'argent distribué, y compris à des populations comportant de nombreux toxicomanes, est souvent correctement utilisé. Ce biais est très humain, et il porte un nom : l'erreur fondamentale d'attribution. En gros, cela signifie que nous préférerons toujours penser que la situation d'une personne est due à la personne elle même, et non pas à des causes extérieures.

Eh oui, prendre les gens pour des c... ça ne marche pas toujours M. Macron [:ashkaran:5]

Message cité 1 fois

---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse

valaj

TheBigO a écrit :

il va meme obtenir le prix nobel de la paix après avoir fait la guerre à tout le monde

Tu parles d'Obama?

Profil supprimé

DooMIII a écrit :

Il faudrait l'encadrer en FP ce lien :

Citation :

Eh oui, prendre les gens pour des c... ça ne marche pas toujours M. Macron [:ashkaran:5]

C’est ultra vulgarisé.. C’est un poil plus sérieux :

Citation :

We study a government program in Uganda designed to help the poor and unemployed become self-employed artisans, increase incomes, and thus promote social stability. Young adults in Uganda’s conflict-affected north were invited to form groups and submit grant proposals for vocational training and business start-up. Funding was randomly assigned among screened and eligible groups. Treatment groups received unsupervised grants of $382 per member. Grant recipients invest some in skills training but most in tools and materials. After four years, half practice a skilled trade. Relative to the control group, the program increases business assets by 57%, work hours by 17%, and earnings by 38%. Many also formalize their enterprises and hire labor.

https://academic.oup.com/qje/articl [...] m=fulltext
Les bénéficiaires avaient un programme à la base [:tsomi:2]

Parce que bon, donner du pognon directement aux pauvres sans projet, on le fait depuis des années en France hein... [:futur-montaigne:3]

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Message édité par Profil supprimé le 13-06-2018 à 18:34:57

pik3

trueslash a écrit :

C'est pas plutôt Italie du nord ~ France, Italie du sud ~ Grèce, la bonne comparaison :??:

Ce serait plus pertinent déjà ouais

Chips

trueslash a écrit :

C'est pas plutôt Italie du nord ~ France, Italie du sud ~ Grèce, la bonne comparaison :??:

ça dépends, si tu rajoute les hauts de France avec italie du sud/grece (pib de 22 500 € pour les hauts de france vs 18 000 € pour la grèce) ça change tout...

Message cité 1 fois

broddok27

Tu as raison, la France n'a pas pris sa part sur la répartition de migrants vis-a-vis de l'Italie (635) depuis 2015. Il reste 7000-9000 migrants d'Italie à accepter.
Ça te va, Grith?

Message cité 1 fois
Message édité par broddok27 le 13-06-2018 à 18:49:59

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

Chips a écrit :

ça dépends, si tu rajoute les hauts de France avec italie du sud/grece (pib de 22 500 € pour les hauts de france vs 18 000 € pour la grèce) ça change tout...

:jap:

la fracture géographique me semble plus visible en Italie, en France, sortie de les Hauts de France, on a la Bretagne, la Bourgogne Franche compté et la Corse comme région les plus pauvres, c'est un peu plus dispersé nan :??:

mais ouais, c'est pas aussi clair que ça

Message cité 1 fois

Profil supprimé

broddok27 a écrit :

Tu as raison, la France n'a pas pris sa part sur la répartition de migrants vis-a-vis de l'Italie (635) depuis 2015. Il reste 7000-9000 migrants d'Italie à accepter.
Ça te va, Grith?

Je dis juste que quand on a une politique, on l’assume.
Et taper sur le pote qui est dans la merde, c’est particulierement malvenu.

The NBoc

Quo Modo Deum

C'est même extrêmement vulgaire, et totalement ridicule, quand on se voit en porte étendard du renouveau de la construction européenne...

diclau

The NBoc a écrit :

N’empêche, y a un an j'avais prophétisé que Macron et les macronistes, avec leur autosatisfaction et leur condescendance allaient engendrer un effondrement de l'image de la France dans le monde. Je trouve que ça avance plus rapidement que ce que j'avais imagine.

Avec des fanatiques pareil c'est certains.Et le roi de france qui claque 500 000 de vaisselle :lol:

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