Tranquille, l'appel au meurtre.
 
 

Alors je voudrais pas bouleverser tes croyances mais à la fin de la WW2 un bon paquet de nazis étaient encore vivants (certains ont même fait de brillantes carrières ailleurs ensuite), on a arrêté de les tuer parce que la victoire militaire a permis de les rendre inoffensifs.

on se souvient de ta fake news sur l'ami de Quentin d'ailleurs, débunké sur RN

En fait pour remettre en perspective et défendre un peu patx ( ) même si Quentin Deranque était un néo-nazi et est mort dans une bagarre de rue -voire un guet-apens tendu par l'ED à l'EG-, il y a aussi eu auparavant des minutes de silence pour Nahel et Aboubakar Cissé (Que Yael-Braun Pivet a tenté d'empêcher..)

Donc la droite voulait aussi "sa" minute de silence pour leur petit Quentin

Moi je trouve que le symbole d'un lecteur de Mein Kampf qui meurt pour défendre Israël c'est assez beau comme symbole donc ça mérite bien au moins une minute de silence. C'est un peu la réconciliation entre Juifs et Nazi révêe par OSS 117

 
Ca ne passera pas la modération. Normalement. En toute logique.
 
Visiblement le débat sur la peine de mort n'est pas non plus enterré à gauche. Pauvre Badinter

Mais ça ne vous intéresse pas trop ça hein ?

Alors mon point (je poste en blanc, pas en rouge) de vue sur le Quentin qui s'est fait tuer à Lyon :
 
Ce type était un extrêmiste, un raciste primaire et sans doute un néo nazi. Bref quelqu'un qui aurait eu droit à tout mon mépris.
 
Cependant on a supprimé la peine de mort en France même pour les crimes les plus abjects donc non, on ne peut pas dire qu'il a eu ce qu'il méritait. Il mérite des ennuis avec la justice parce que ses twits qui ont été posté plus haut c'était pas très compatible avec la Loi mais il ne méritait pas pour autant la chaise électrique. Et donc "il a des idées de daube donc il méritait de mourir", évidemment que non, c'est contraire à toutes nos valeurs. Si on commence à légitimer les meurtres politiques, vous aurez de bonnes chances d'être dans la deuxième charrette parce que d'autres considèreront que vos idées aussi méritent la mort. Ensuite il faudra agrandir la taille de la charrette parce qu'on sera en train de virer à la guerre civile.

Sans bouleverser tes croyances, mais le nazisme est un mouvement tombé en désuétude des mai 1945. Et si effectivement beaucoup de nazis ont survenus à cette guerre, l'immense majorité à ouvert les yeux et s'est amendé et est devenue démocrate voire honteuse.
Dire comme tu le fait qu'ils sont tous restés nazis contrariés par la force est faux et dégueulasse.

Alors mon point (je poste en blanc, pas en rouge) de vue sur le Quentin qui s'est fait tuer à Lyon :

Ce type était un extrêmiste, un raciste primaire et sans doute un néo nazi. Bref quelqu'un qui aurait eu droit à tout mon mépris.

Cependant on a supprimé la peine de mort en France même pour les crimes les plus abjects donc non, on ne peut pas dire qu'il a eu ce qu'il méritait. Il mérite des ennuis avec la justice parce que ses twits qui ont été posté plus haut c'était pas très compatible avec la Loi mais il ne méritait pas pour autant la chaise électrique. Et donc "il a des idées de daube donc il méritait de mourir", évidemment que non, c'est contraire à toutes nos valeurs. Si on commence à légitimer les meurtres politiques, vous aurez de bonnes chances d'être dans la deuxième charrette parce que d'autres considèreront que vos idées aussi méritent la mort. Ensuite il faudra agrandir la taille de la charrette parce qu'on sera en train de virer à la guerre civile.

Pour quelle raison c'est mystérieusement tombé en désuétude en mai 1945 champion ?

 
ça passe ça ?

 
Ce topic c'est juste devenu un défouloir pour certains, dommage

(...)

Où as tu vu que quelqu'un ici a dit qu'il avait eu ce qu'il méritait ?  
C'est un meurtre barbare, les coupables devront être durement punis et les conséquences tirées, tant pour les mouvements violents de gauche que de droite.
Le truc est que le narratif vendu par l'extrême droite alors que le corps de Quentin n'avait pas eu le temps de refroidir, un petit ange catholique tombé dans une embuscade  se montre jour après jours complètement faux. Et que ça la fout très mal pour l'extrême droite, qui tente de gommer de ses listes les nombreux nazis et racistes  qui se présentent en leur nom aux municipales ont en fait réclamé et fait une minute de silence pour un type encore pire.
Curieusement, on ne les entend pas trop sur ce sujet, hormis "la gauche tente de justifier la mort de Quentin" pour tenter, bien maladroitement, de masquer leur véritable idéologie.

Curieusement, on ne les entend pas trop sur ce sujet, hormis "la gauche tente de justifier la mort de Quentin" pour tenter, bien maladroitement, de masquer leur véritable idéologie.

Ça tombe bien puisque personne ne justifie ce meurtre. Mais est-ce que ça justifiait minute de silence à l'Assemblée ?

Alors mon point (je poste en blanc, pas en rouge) de vue sur le Quentin qui s'est fait tuer à Lyon :
 
Ce type était un extrêmiste, un raciste primaire et sans doute un néo nazi. Bref quelqu'un qui aurait eu droit à tout mon mépris.
 
Cependant on a supprimé la peine de mort en France même pour les crimes les plus abjects donc non, on ne peut pas dire qu'il a eu ce qu'il méritait. Il mérite des ennuis avec la justice parce que ses twits qui ont été posté plus haut c'était pas très compatible avec la Loi mais il ne méritait pas pour autant la chaise électrique. Et donc "il a des idées de daube donc il méritait de mourir", évidemment que non, c'est contraire à toutes nos valeurs. Si on commence à légitimer les meurtres politiques, vous aurez de bonnes chances d'être dans la deuxième charrette parce que d'autres considèreront que vos idées aussi méritent la mort. Ensuite il faudra agrandir la taille de la charrette parce qu'on sera en train de virer à la guerre civile.

Où as tu vu que quelqu'un ici a dit qu'il avait eu ce qu'il méritait ?  
C'est un meurtre barbare, les coupables devront être durement punis et les conséquences tirées, tant pour les mouvements violents de gauche que de droite.
Le truc est que le narratif vendu par l'extrême droite alors que le corps de Quentin n'avait pas eu le temps de refroidir, un petit ange catholique tombé dans une embuscade  se montre jour après jours complètement faux. Et que ça la fout très mal pour l'extrême droite, qui tente de gommer de ses listes les nombreux nazis et racistes  qui se présentent en leur nom aux municipales ont en fait réclamé et fait une minute de silence pour un type encore pire.
Curieusement, on ne les entend pas trop sur ce sujet, hormis "la gauche tente de justifier la mort de Quentin" pour tenter, bien maladroitement, de masquer leur véritable idéologie.

 
Oui, les R.S. permettent à des gens de la même bannière idéologique de se regrouper entre eux, mais je ne suis pas convaincu qu'ils l'incitent forcement. En contrepartie, toutes les idéologies sont facilement accessibles.
 
 

 
C'est purement gratuit de dire que les RS apportent + de haine, tu n'as aucune source solide pour appuyer cette assertion.
 
Pour moi c'est un biais, comme avec les RS on voit davantage d'individus s'exprimer, on voit plus facilement la haine et l'intolérance, mais elle n'est pas plus existante qu'avant.

Alors mon point (je poste en blanc, pas en rouge) de vue sur le Quentin qui s'est fait tuer à Lyon :
 
Ce type était un extrêmiste, un raciste primaire et sans doute un néo nazi. Bref quelqu'un qui aurait eu droit à tout mon mépris.
 
Cependant on a supprimé la peine de mort en France même pour les crimes les plus abjects donc non, on ne peut pas dire qu'il a eu ce qu'il méritait. Il mérite des ennuis avec la justice parce que ses twits qui ont été posté plus haut c'était pas très compatible avec la Loi mais il ne méritait pas pour autant la chaise électrique. Et donc "il a des idées de daube donc il méritait de mourir", évidemment que non, c'est contraire à toutes nos valeurs. Si on commence à légitimer les meurtres politiques, vous aurez de bonnes chances d'être dans la deuxième charrette parce que d'autres considèreront que vos idées aussi méritent la mort. Ensuite il faudra agrandir la taille de la charrette parce qu'on sera en train de virer à la guerre civile.

Heureusement que c'est pas ce que je dis alors. Je parle bien du "free speech" total.
et cela dit c'est marrant, parce que ta seconde phrase est précisement un argument qui consiste bien à dire que les RS favorisent la médiatisation de la haine, ce que je prétends.
Il y a avait déjà des gens haineux avant, certes, mais ils ne faisaient chier au pire que les gens de leur PMU. Ils n'avaient pas accès chacun aux yeux et oreilles de millions d'autres.  les RS permettent aujourd'hui ce prodige.
Les RS non seulement sont des porte voix ultra puissants des propos haineux mais en les surmutipliant, ils les banalisent et normalisent.

Il y a une époque, parler de youpin ou de nègre sur n'importe quel réseau te valait des sanctions immédiates et l'effacement des messages concernés. Aujourd'hui, sur X, non seulement ce sont des propos devenus tragiquement banals mais dont les auteurs sont en général fiers, et qui trouvent de surcroit tout un paquet de défenseurs en mode "bon d'accord, c'est un peu extrême, mais bon c'est une opinion comunotre, il a le droa de le penser"

Où as tu vu que quelqu'un ici a dit qu'il avait eu ce qu'il méritait ?  
C'est un meurtre barbare, les coupables devront être durement punis et les conséquences tirées, tant pour les mouvements violents de gauche que de droite.
Le truc est que le narratif vendu par l'extrême droite alors que le corps de Quentin n'avait pas eu le temps de refroidir, un petit ange catholique tombé dans une embuscade  se montre jour après jours complètement faux. Et que ça la fout très mal pour l'extrême droite, qui tente de gommer de ses listes les nombreux nazis et racistes  qui se présentent en leur nom aux municipales ont en fait réclamé et fait une minute de silence pour un type encore pire.
Curieusement, on ne les entend pas trop sur ce sujet, hormis "la gauche tente de justifier la mort de Quentin" pour tenter, bien maladroitement, de masquer leur véritable idéologie.

parce que ca n'a jamais été cela
ou alors dans ta tête ou comment tu lis les propos des gens, ça je peux tout a fait l'imaginer.
 
mais bref la tu confonds avec nahel et mbappé en fait

 
 
Pas plus que pour un délinquant, effectivement.
 
la République ne devrait rendre d'hommage qu'à des personnes particulièrement méritantes décédées dans l'exercice de leur fonction au service de l'État, d'une catastrophe naturelle frappant des citoyens ou à la mort d'un serviteur éminent de l'État.

Sinon j'y connais rien mais l'histoire de la wayback machine pour retrouver des vieux tweets de compte supprimés qui deviennent inaccessible comme par magie avant la diffusion de l'article c'est pas un peu fumeux ?  Elle enregistrerait des publications de compte X même à quelques dizaines d'abonnés ?  
 
Et sur un truc aussi fumeux quelqu'un aurait réussi à faire supprimer en moins de 15 jours ces publications avec quasi aucune possibilité de prouver qu'il est bien le vrai propriétaire du compte ?  
 
J'ai lu 2 possibilités : Mediapart (ou une de leurs sources) scannent et archivent en permanence tous les comptes un minimum influent d'ED (ce qui serait moyen légal), ou une source chez X france leur a balancé le compte et ils ne veulent pas le griller.  

Quentin Deranque, catholique traditionaliste à la ville et néonazi en ligne
https://cdn.bsky.app/img/feed_thumb [...] ijnuaaoqxm
https://cdn.bsky.app/img/feed_thumb [...] g7xw5cnt4a
hommage national pour ce monsieur.
https://cdn.bsky.app/img/feed_thumb [...] xcqrfjmwxm

Sinon j'y connais rien mais l'histoire de la wayback machine pour retrouver des vieux tweets de compte supprimés qui deviennent inaccessible comme par magie avant la diffusion de l'article c'est pas un peu fumeux ?  Elle enregistrerait des publications de compte X même à quelques dizaines d'abonnés ?  
 
Et sur un truc aussi fumeux quelqu'un aurait réussi à faire supprimer en moins de 15 jours ces publications avec quasi aucune possibilité de prouver qu'il est bien le vrai propriétaire du compte ?  
 
J'ai lu 2 possibilités : Mediapart (ou une de leurs sources) scannent et archivent en permanence tous les comptes un minimum influent d'ED (ce qui serait moyen légal), ou une source chez X france leur a balancé le compte et ils ne veulent pas le griller.  

 
Heureusement que c'est pas ce que je dis alors. Je parle bien du "free speech" total.  
 

et cela dit c'est marrant, [b]parce que ta seconde phrase est précisement un argument qui consiste bien à dire que les RS favorisent la médiatisation de la haine, ce que je prétends.
Il y a avait déjà des gens haineux avant, certes, mais ils ne faisaient chier au pire que les gens de leur PMU. Ils n'avaient pas accès chacun aux yeux et oreilles de millions d'autres.  les RS permettent aujourd'hui ce prodige.
Les RS non seulement sont des porte voix ultra puissants des propos haineux mais en les surmutipliant, ils les banalisent et normalisent.
 
Il y a une époque, parler de youpin ou de nègre sur n'importe quel réseau te valait des sanctions immédiates et l'effacement des messages concernés. Aujourd'hui, sur X, non seulement ce sont des propos devenus tragiquement banals mais dont les auteurs sont en général fiers, et qui trouvent de surcroit tout un paquet de défenseurs en mode "bon d'accord, c'est un peu extrême, mais bon c'est une opinion comunotre, il a le droa de le penser"
 

 
Mais on nous expliquait pourtant que c'était un gentil petit ange qui allait à la messe tout les weekend.

J'ai cru voir que l'authenticité des tweets exhumés par Mediapart serait bizarre ou sujette à caution, mais en général ils sont solides. On verra.

 
A confirmer, pour le moment, le portrait d'un défunt politisé par des journalistes ouvertement du camp adverse, c'est sujet à vérification.
Et je suis curieux de voir si la famille va attaquer pour diffamation.

En quoi "ça la fout très mal pour l'extrême droite" qu'une milice gauchiste créée (et financée par le biais des assistants ?) par un député d'extrême gauche LFI tue un opposant politique à coups de pieds dans tête ?

T'as pas l'impression d'être à contre-courant là ?

On a des nouvelles de Raphaël Arnault/Archenault, il touche toujours ses indemnités depuis sa disparition ? Un mois quand même, faut penser à s’inquiéter là...

Curieusement ? ils ont pris leurs distance immédiatement avec lui en refusant de participer a la marche.
C'est l'EG qui fait tout pour essayer de sauver la face de leur milice plutot que de tout faire pour s'en éloigner comme ils devraient aussi.

 
Visiblement, ils ont également mentionnés le cimetière où repose Quentin dans l'article, ce qui n'est pas très charitable.

Le gros du scandale est venu du fait qu'on s'est rendu compte des liens incestueux que LFI entretenait avec des nervis d'EG qui tabassent des gens dans la rue, au point de faire élire un type à qui il manque à l'évidence une case à l'AN qui ramène ses gros bras comme assistant parlementaires.

Le fait que les mongols qui jouent aux cow boys et aux indiens dans les rues du Vieux Lyon finissent par se tuer, c'était effectivement un évènement moins porteur.