Reprise du message précédent :
 
 
 
Mon grand père paternel disait a son époque que quand tu es bon a rien tu fais de la politique...Donc le niveau désastreux des politiques est bien plus vieux que la période de sarko

 
Ou la CFTC  

 
Ca suit la logique de la concentrations des compétences et des moyens, c'est tout à fait rationnel. Une maternité qui fait 200/300 naissances par an, sans néonatologie, sans plateau technique et avec un anesthésiste qui est seulement d'astreinte ça ne devrait même plus exister et quasiment tous les intervenants en obstétrique le disent honnêtement. Peut-être que tu ne te rends pas compte à quel point il faut être rapide et entrainé en cas de complications mais ça fait parti des plus grosse urgences qu'on peut rencontrer et ce n'est pas en faisant 1 ou 2 accouchements par jour, une césarienne de temps en temps ou en étant à 15 minutes de l'hôpital qu'on peut garantir la sécurité des parturientes et des enfants à mon sens (sans parler du reste, la biologie moins disponible, la transfusion beaucoup moins accessible etc.).

Clairement les maternités à peatouchnok ça donne le cas à Orthez où t'as une anesthésiste alcoolique qui a tué une patiente

Doucement

 
La lutte contre la désertification médicale en mode wiwin
 
https://www.capital.fr/economie-pol [...] ux-1431395
 

Au moins les 3/4 des opposants du topic ont soutenu Le Pen/Mélenchon/Zemmour mais ça juge que Macron est une serpillère en diplomatie pour une phrase anecdotique sans conséquence

Y'a pas grand chose à faire contre ça à court-terme
 
Quelques pistes d'ajustement cependant, du plus faisable au moins faisable:
- Arrêter tous les certificats à la con  
- piller tous les pays francophones de leurs médecins (ce qu'on fait en partie d'ailleurs)
- Fin des rares planques qui existent pour les médecins (genre médecine du travail)
- Essayer de décharger une partie des gestes des médecins vers les infirmières
- Faire baisser l'usage du temps partiel chez les médecins (bon courage au politique qui se lancera là-dedans)

ça commence mal ton truc

allo patx ?

p 63, on voit effectivement que la France en fait pas partie (tant mieux, c'est curieux et pas très intuitif mais tant mieux), mais bizarrement, pour l'ocde, c'est bien vrai pour les US comme dans le graphique soit-disant mensonger présenté précédemment
tu aimes marquer contre ton camp, non ?

 
 
Attend, je n'ai même pas encore parler de comment en temps normal la GMS négocie avec les industriels.
 
Enfin, si on peut encore dire que c'est une négociation...

oui mais derrière, on sait ce qui se passe, la maternité plus loin ferme, mais celle de concentration n'augmente pas ses effectifs en conséquence, tu te retrouves quand même sans anesthésiste (par exemple) dans une grosse maternité par exemple (vécu)

Voila. Prenons l'exemple de Néron  

en fait il n'a été bon que quand il y a eu le général    
qui a pris une équipe de gars pas manchots qui avaient connus des choses un peu plus difficiles qu'un mauvais tweet  
mais au final ils se sont bien fait éjecter par les politicards professionnels une première fois, puis une seconde  

si ces pays ne nous envoyaient pas leur cassos par palettes entieres on s'en foutrait effectivement    
et on ne va pas parler de la drogue mais on pourrait  

 
n'importe quoi, c'est pas une planque et c'est même devenu primordial
on y croise pas les meilleurs médecins pour soigner mais pour les cas lié au travail (en fait c'est pas si mal fait)
et ils ont même commencer a avoir un rôle social vu les conditions de travails chez certains négriers modernes

 
 
il était en avance sur son temps
 
Royaume-Uni : le prestigieux lycée français de Londres obtient la pire note des autorités britanniques
 

 
https://www.francetvinfo.fr/monde/r [...] 89154.html

Putain. Moi je te parle de réalité, de la vie de tous les jours, des gens qui bossent et qui ont du mal à joindre les deux bouts et toi, tel un robot, tu me sors des chiffres, des graphiques avec de jolies couleurs certes mais qui n'ont rien à voir avec le quotidien.
Mes vols sont dans la tête de millions de gens hein. Faut bouger un peu, voir du monde de tout bord social, franchir la ligne de ta zone de confort sinon tu ne comprendras jamais

 
 
et quand on est mauvais à tout ?    

McKinsey se frotte déjà les mains
 
mais sinon, y'a aucune chance qu'il y ait un peu de politique là-dedans (pour une petite part au moins) ? c'est pas comme si l'ambiance était au beau fixe entre la France et l'UK non plus.

surtout que dans le dernier décile, t'as le début de la distribution qui s'appauvrit et le dernier percentile qui va vers l'infini et au delà
mais c'est sûr que si on fait que des rapports inter-déciles on est tranquillou circulez y'a rien à voir

Sauf Elon Musk. Lui il fait fabriquer des fusées, il a un passe.

 
Et on appellerait ça infirmier à pratique avancée ou encore pharmacien correspondant, t'en penses quoi ?

Je vais passer sur ton mépris à 2 balles, mais oui, il faut poursuivre dans ce sens

 
Non l'idéologie c'est de croire qu'il suffit de mettre des moyens.
 
Un service d'accouchement a besoin de pratiquer beaucoup pour que les praticiens soient performants. Tu auras beau moderniser le plateau technique dans les petites maternités, il n'y aura pas beaucoup de patients pour autant
 
Concentrer est donc nécessaire, jusque dans une certaine limite évidemment, pour pouvoir assurer au personnel soignant un volume d'activité qui soit suffisant pour que leur technique soit au meilleur niveau.
 
Les médecins eux mêmes le disent mais y a rien à faire les gens pensent savoir mieux alors qu'ils n'y connaissent rien.
 

j'étais pas en train de dire bêtement qu'il suffit de faire l'inverse comme seule solution justement.
mais que commencer par casser un outil pour dire qu'il faut s'en débarrasser et de l'autre côté garder le même outil qui a déjà du mal à fonctionner pour faire tout ce que ne fait pas le premier, ça n'a rien d'évident non plus.
les grosses maternités commencent à saturer, y'a déjà pas le personnel nécessaire pour les faire tourner, donc avant d'en fermer encore d'autres, faut p't'être commencer par réparer les premières...
 
l'absence d'anesthésiste sur une grosse maternité à >2000 naissances par an, ça existait déjà y'a 10 ans putain (vécu donc), j'ose pas imaginer aujourd'hui

 
Il est évident que lorsque l'on ferme une petite maternité on doit planifier l'accroissement d'activité dans les autres. C'est le boulot des ARS. Je vais pas disserter sur la qualité de leur travail c'est un autre débat.
 
Par contre ce qui est clair c'est que 99% des gens qui sont contre les fermetures des petites maternités ne comprennent absolument rien aux enjeux et ne comprennent pas du tout l'argument qu'un praticien a besoin d'une forte activité pour rester au niveau.
 
Dans le même ordre d'idée, tu as des gens très mal inspirés qui payent des extras pour être opérés par un grand ponte de chirurgie. Dans la très grande majorité des cas c'est une très mauvaise idée car ce sont des gens qui, s'ils ont été bons à une époque, ne pratiquent plus beaucoup et passent plus de temps en recherche et dans les congrès qu'à opérer.  
 
Dans le médical le mot d'ordre c'est "practice makes perfect" ou "c'est en forgeant qu'on devient forgeron".

 
L'idéologie c'est de nous rabacher les mêmes edl depuis 2017. Avec comme d'hab "la nécessité". D'un côté tu augmentes les risques à la naissance en fermant des mater, de l'autre faudrait fermer parce que faire naitre 10 bb au lieu de 50 fait perdre de la "performance".

 
Je ne sais pas de quoi tu parles mais ce ne sont pas des EDL. Les médecins le disent, et j'ai 20 ans d'expérience dans le médical je peux t'assurer que c'est la stricte vérité.
 
Je veux bien admettre que ca peut être contre-intuitif, mais c'est bien le cas.

Je trouve ça ultra logique perso, mais bon

 
Oui mais les gens pensent aussi que volume = moins de temps à passer par patient, bref...

 
Depuis 2017 t'as toujours pas trouvé de contre argument ?

Oui il faut jamais se faire opérer par des professeurs.

Faut choisir un chir actuel ou ancien chef de clinique qui opère tous les jours depuis des années.

 
https://www.bfmtv.com/sante/fermetu [...] 40042.html
 
On a perdu 2/3 des mater en France ça me semble légèremont excessif non?

 
Ca n'a vraiment rien de contre-intuitif.
 
Si on disait qu'un athlète qui s'entraîne deux heures par mois peut battre des records, tout le monde trouverait ça absurde.
 
Mais bizarrement certains pensent qu'en médecine, moins on est entraîné, plus on est bon.  

 
J'ai surtout la flemme vois-tu. La dernière fois, j'ai du lire le site de la FFGolf pour démontrer que Pistache disait n'importe quoi.
 
Là, en soi la vérité se situe entre les deux. Fermer autant de mater ne me semble pas si nécéssaire et je préfère que ma meuf accouche avec des pro "moins performants" qu'à l’arrière de la saxo.

 
Donc : TOUTES les autres mater étaient devenues nulles à chier?

Petite question techenique

Est-ce que les gars super compétents qui calculent la surmortalité due aux petites maternités pas assez utilisées prennent aussi en compte la surmortalité qu'il y aurait en centralisant sur de grosses maternités, genre trajet plus longs pour les patients comme pour les professionnels, donc plus d'accidents de la route, plus de pollution, plus de stress, etc ?

non mais c'est certainement vrai pour une part, j'en ai aucun doute, mais il y a d'autres risques qui sont induits par l'éloignement et qui sont perdus de vue quand on ne parle que de ça

Éduquer sa patientèle, cesser les délivrances d'arrêt de complaisance, arrêter les consultations en mode liste de courses mensuelle, supprimer l'obligation de passage chez un médecin traitant pour aller chez un spécialiste (ça rejoint l'éducation pour éviter l'encombrement des spécialistes), informer que les véritables coûts de la santé et et faire payer les gens (qui seront remboursés après), interdire les consultations privées (+ faciles d'accès) des médecins dans les établissements publics,...

On peut en ajouter beaucoup, mais selon moi la merde causée (et voulue par les médecins) du numerus clausus et l'abandon induit d'une véritable éducation du patient par rapport à sa santé (ça inclut toutes les conneries vendues en pharmacie qui banalise le médicament) ne pourra malheureusement pas être résorbée...

 
 
Apparemment le fossé entre les critères ou les conceptions français et britanniques s'est creusé ces dernières années, et le lycée lui est resté calé sur le mode de fonctionnement exigé dans la vision française, confiant dans sa bonne réputation. Manque de pot, l'administration britannique applique ses normes nationales au lieu des nôtres.
 
 

 
   
 
 
Ya peut-être un entre-deux autre que l'excuse "arf 255 naissances en 2022 au lieu de 300? Recalé! déso"