Donc pour toi, un bon signal ça serait qu'on revienne à l'époque RPR où les partis faisaient n'importe quoi sans risques ?

Et Le Pen est sanctionné mais le parti leader de l'opposition il peut toujours se présenter à l'élection, et il a même autant de chances de gagner qu'avant.

Le meilleur moyen d'échapper à ça c'était déjà de pas magouiller de l'argent public pendant x années

Je trouve ça tout sauf choquant.
C'est un fait que le RN cherchait à profiter de la lenteur de la justice (et des recours) pour arriver à la présidentielle sans être inéligible. Ils n'ont jamais cherché à montrer des élements pour prouver une éventuelle innocence, sans doute parce qu'ils n'en ont pas, et le feront pas plus en appel. L'appel n'a donc ici qu'un but: retarder l'échéance
 
ça + le risque évident de récidive vu qu'ils ont cherché à recommencer ces derniers mois, ça donne le résultat qu'on connait

melenchon perd dans un duel face a le pen.
aux dernieres nouvelles je ne sais meme pas s'il y a une seule configuration de second tour duquel il sortirait vainqueur.

 
 
Ce qui est choquant c'est qu'il est indiqué qu'elle est contre l'europe donc on condamne ca craint comme argument

Je trouve ça tout sauf choquant.
C'est un fait que le RN cherchait à profiter de la lenteur de la justice (et des recours) pour arriver à la présidentielle sans être inéligible. Ils n'ont jamais cherché à montrer des élements pour prouver une éventuelle innocence, sans doute parce qu'ils n'en ont pas, et le feront pas plus en appel. L'appel n'a donc ici qu'un but: retarder l'échéance
 
ça + le risque évident de récidive vu qu'ils ont cherché à recommencer ces derniers mois, ça donne le résultat qu'on connait

 
Le fait qu'elle soit candidat voir élu à l'élection présidentielle serai un trouble irréparable à l'ordre public ???
 
C'est quoi ce jugement en carton ?

Non, bien sûr que non.
 
Mais y'a une différence entre condamner des vieux sans avenir politique comme Sarko/Fillon/Chirac (et dans une moindre mesure, parce qu'ils n'ont pas du tout une stature nationale, Balkany/Cahuzac), et condamner la leader de l'opposition.
 
Y'a deux sous-parties dans mon discours :  
 
- La sévérité de la peine, hors inéligibilité : On a ici une peine réellement forte, au niveau d'un Sarko, pour des faits objectivement moindres. C'est une excellente chose, Sarko lui même étant quasi une exception au niveau de la sévérité, on est depuis ses procès dans une nouvelle justice pour les politiques. Et c'était nécessaire.
 
- L'inéligibilité : Ici, ce n'est pas seulement le coupable qui est puni, mais également le peuple. C'est le problème de cette peine de manière générale. Et autant on s'en fout complètement quand ça concerne des politiques mineurs, ou déjà retiré de la vie publique, autant là c'est la première fois que touche un politique actif et de premier plan. De tout premier plan même.
 
De base, je suis opposé à cette peine, pour moi le peuple doit rester le seul décideur, mais ce n'est que mon avis. En revanche, utiliser cette peine pour la première fois, dans ce contexte, oui, c'est problématique. Les 4 ans de prison pour un détournement que la moitié des politiques ont fait (Mélenchon est concerné par une enquête sur les mêmes faits, et Bayrou, et Fillon, et ce sont certainement pas les seuls), c'était une peine largement suffisante.  

d'après ce que j'ai entendu ils ont joué sur la différence qu'on a entre un élu européen et un élu national ou en France  on est plus permissif
 
ceci dit on fixe pas ses propres règles même si pour le coup on reconnait pas trop l'Europe toussa comme excuse
ils se sont placés la dessus comme défense. c'est sur que dire "on demande pardon on a un peu gruger" ca passait mal vu les propos de mlp la dessus  
 
après si y avait un truc qui pourrait me gêner un peu c'est que la juge a communiqué comme quoi elle s'était mise à la justice parce qu'elle avait admiré Eva Joly  contre la corruption (elle aurait pu citer qqun de moins politique même si ca a a été un juge très intègre)
 
que y a qu'une juge (?) mais je me doute que le dossier est bordé et puis la culpabilité ne fait pas de doute de toute façon  
 
que la sanction soit "dure" je dirais que c'est bien pour une fois. j'aimerais surtout en fait que ca ne soit pas QUE pour une fois ce qui pour le coup oui donnerait de l'eau au moulin
 
comme je disais hier la justice a intérêt a assurer derrière sur le reste sinon elle risque d'agrandir sa fracture avec le peuple  

Alors toi niveau raccourcis tu fais pas dans la demi mesure

Ouais mais justement, si les politiques doivent craindre une peine juste quand ils sont cramés, on risque pas d'améliorer les choses.
 
Fillon a pris 10 ans d'inéligibilité pour avoir pris sa femme comme fausse assistante parlementaire.
Le Pen a pris 5 ans d'inéligibilité pour avoir monté un système pour que TOUS les eurodéputés RN prennent de faux AP.  
Franchement tu trouves ça horriblement sévère ? En matière d'argent détourné c'est monstrueux, on parle pas de 20 000 balles pendant 2 ans là

- L'inéligibilité : Ici, ce n'est pas seulement le coupable qui est puni, mais également le peuple. C'est le problème de cette peine de manière générale. Et autant on s'en fout complètement quand ça concerne des politiques mineurs, ou déjà retiré de la vie publique, autant là c'est la première fois que touche un politique actif et de premier plan. De tout premier plan même.

Ben quand je lis ca :

L’atteinte aux intérêts de l’Union européenne revêt une gravité particulière dans la mesure où
elle est portée, non sans un certain cynisme mais avec détermination, par un parti politique qui
revendique son opposition aux institutions européennes.

oui, ça c'est clair. Si demain y a un procès similaire où un parti centriste prend des clopinettes, ça sera un gros retour en arrière

Mélenchon il couine parce que s'il veut gagner il doit récupérer des voix de l'ED (hé oui) et être en face de Le Pen au 2nd tour.  
Si c'était Bayrou ou Philippe qui avait été condamné tu penses franchement qu'il se serait offusqué ? Soyons sérieux...

Oui mais toi tu dis "donc on condamne", c'est quand même un énorme raccourci. La condamnation elle vient pas de là

Sauf que BEAUCOUP de politiques magouillent depuis des décennies, pour des faits plus grave. Mais c'est la première fois qu'on arrive à cette sanction.

On est d'accord hein. Sauf que BEAUCOUP de politiques magouillent depuis des décennies, pour des faits plus grave. Mais c'est la première fois qu'on arrive à cette sanction.

Et ça, ça m'emmerde pour la défiance que ça va générer.

On s'est pas compris. Je trouve pas ça sévère, c'est bien fait pour sa gueule.  
 
Je regrette que ça n'arrive que maintenant, et que le premier exemple réellement significatif (parce que Sarko/Fillon étaient déjà retirés de la vie politique) soit la leader de l'opposition, opposition fortement marqué par sa défiance envers les "élites".  
 
Je pense qu'on pouvait éviter de donner du grain à moudre au discours "(((ils))) veulent nous empêcher de gagner et nous faire taire".

Je me demande vraiment combien de fois faudra vous refaire le coup avec le leader de l'opposition pour que vous percutiez.
DSK, Fillon, Lepen. On va en faire 3-4 comme ça le temps que vous voyez que ça s'applique bizarrement qu'aux leaders de l'opposition, et que d'autres sont premiers ministres ou présidents du CC sans problèmes.

 
Elle aurait du éviter de mettre sa dans sa justification c'est tendancieux quand même

 
 
Ce qui est choquant c'est qu'il est indiqué qu'elle est contre l'europe donc on condamne ca craint comme argument

Je me demande vraiment combien de fois faudra vous refaire le coup avec le leader de l'opposition pour que vous percutiez.
DSK, Fillon, Lepen. On va en faire 3-4 comme ça le temps que vous voyez que ça s'applique bizarrement qu'aux leaders de l'opposition, et que d'autres sont premiers ministres ou présidents du CC sans problèmes.

oui je suis d'accord, mais il est jamais trop tard pour se mettre à faire de bonnes choses.
 
Et de toute façon faut pas se leurrer, si par exemple Bayrou avait eu la même peine y a 1 ou 2 ans, le discours de victimisation de Le Pen d'hier il aurait été exactement le même

On s'est pas compris. Je trouve pas ça sévère, c'est bien fait pour sa gueule.  
 
Je regrette que ça n'arrive que maintenant, et que le premier exemple réellement significatif (parce que Sarko/Fillon étaient déjà retirés de la vie politique) soit la leader de l'opposition, opposition fortement marqué par sa défiance envers les "élites".  
 
Je pense qu'on pouvait éviter de donner du grain à moudre au discours "(((ils))) veulent nous empêcher de gagner et nous faire taire".

la victime c'est le parlement européen (avec notre argent), l'argument est donc valable puisque le condamné a une dent contre la victime...

dans le dernier sondage sorti, le RN fait plus a lui seul que toute la gauche reunie.
et malgré ca, toujours aucune remise en cause de la ligne. c'est stupefiant.

Je me demande vraiment combien de fois faudra vous refaire le coup avec le leader de l'opposition pour que vous percutiez.
DSK, Fillon, Lepen. On va en faire 3-4 comme ça le temps que vous voyez que ça s'applique bizarrement qu'aux leaders de l'opposition, et que d'autres sont premiers ministres ou présidents du CC sans problèmes.

Je me demande vraiment combien de fois faudra vous refaire le coup avec le leader de l'opposition pour que vous percutiez.
DSK, Fillon, Lepen. On va en faire 3-4 comme ça le temps que vous voyez que ça s'applique bizarrement qu'aux leaders de l'opposition, et que d'autres sont premiers ministres ou présidents du CC sans problèmes.

le probleme, comme pour fillon, n'est pas que le RN paie pour ses actes, c'est que macron et sa garde rapprochée ne paie jamais pour les leurs. idem pour les Verts, le PS...

complètement con comme argument
le FN aurait du s'arrêter de penser FN quand il faisait 15% et la gauche 40% ?

 
Dsk c'était le ps, l'opposition à qui en fait? A Hollande?

 
Je trouve que ca rajoute de l'huile sur le feu pour rien surtout avec la situation tendue actuelle

y'a jamais eu autant d'élus PS condamnés (dont lourdement) que sous hollande et avec le parquet qui avait les mains libres pour poursuivre même les ministres et anciens ministres PS...

A Sarko, puisque c'était en 2011 et que DSK était le favori pour être le candidat du PS

 
Ah d'accord. Fort ce sarko, fallait y penser à la femme de chambre.

 
Ah d'accord. Fort ce sarko, fallait y penser à la femme de chambre.

combien de leaders du PS avec un bracelet a la cheville?