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Auteur Sujet :

LREM - Objectif 2027

n°68094061
asmomo
Posté le 24-03-2023 à 11:19:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Loup23 a écrit :

Tu mets le doigts sur un point important peu de gens ont compris la teneur exacte de cette réforme. Dans cette réforme, le seul vrai gros recul est pour les femmes qui ont eues des enfants.  


 
C'est un recul mais je ne vois pas en quoi c'est injuste. Les trimestres bonus normalement c'est pour compenser l'arrêt de travail causé par les grossesses/pouponnage. C'est pour permettre aux femmes de partir comme les hommes sans être désavantagées. Si elles se sont peu arrêtées et pouvaient partir plus tôt que les hommes grâce aux trimestres bonus, en quoi c'est juste exactement ? Surtout que les femmes vivent plus longtemps que les hommes...


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
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Posté le 24-03-2023 à 11:19:11  profilanswer
 

n°68094071
Laroa
Posté le 24-03-2023 à 11:20:00  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

 

Patx, le jokari d'HFR...
La balle insupportable qui se fait toujours claquer et qui revient encore et encore.... :lol:

 

[:boy a:3]
Bien trouvé l'analogie


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You better work bitch
n°68094075
spartak01
Posté le 24-03-2023 à 11:20:18  profilanswer
 

buscape30 a écrit :


Alors c'est ce soir le GRAND soir ?  Le reve Bolivarien est en marche ?


 
Calmes toi... [:fan_of_$filou:1]  
Pour l'instant, on en est toujours au cauchemar macroniste...
 


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°68094118
asmomo
Posté le 24-03-2023 à 11:26:29  profilanswer
 

coyote28 a écrit :

Oui les cadres supp rêvent d'une vie à Gueret pour implanter le siège social de Loreal ....  
 
Quand on voit que les fonctionnaires ont pas suivi quand on a déménagé l'IFREMER au bord de l'océan ....


 
D'ailleurs il y a une usine l'Oréal pas loin de chez moi et c'est en IDF :o
 
En IDF il y a des usines de bagnole. Certes moins qu'avant, mais il y en a.
 
Clairement si tu veux construire aujourd'hui une nouvelle grosse usine tu la fais pas en IDF, par contre la conception des produits se fait souvent en IDF (ou autre métropole).
 
Normalement vu qu'on ne devrait plus artificialiser de nouveaux sols, toute nouvelle usine devrait être construite sur la friche d'une ancienne...


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°68094124
blinkfan70
Posté le 24-03-2023 à 11:27:03  profilanswer
 

Bon on v avoir droit à un jour de grève par semaine jusqu’à essoufflement et basta


Message édité par blinkfan70 le 24-03-2023 à 11:27:15

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Dura lex, sed lex
n°68094146
zad38
Posté le 24-03-2023 à 11:28:57  profilanswer
 

schezario a écrit :

Pour une fois qu'elle n'y ait pour rien.


Pour l'entassement des poubelles si, elle y est carrément pour quelque chose.

n°68094153
spartak01
Posté le 24-03-2023 à 11:29:42  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Hidalgo aura tellement été un désastre pour Paris.


 
D'ailleurs, la réforme sur les retraites va être rebaptisée loi Hidalgo... :o


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°68094155
sereniteso​leil
Posté le 24-03-2023 à 11:30:00  profilanswer
 

pavel a écrit :

Il y a quelque chose que je ne comprends pas.

 

Pourquoi ces manifestations n'ont pas plutôt eu lieu au moment de la réforme Touraine passant la durée de cotisation nécessaire à 43 ans?

 

Cette réforme au final ne change rien pour la grande majorité des gens.

 

- Pour les gens ayant commencé à travailler à partir de 21 ans : 21+43 = 64 ans. La réforme des retraites ne change rien.
- Pour les gens ayant commencé à travailler avant 21 ans : il y a le dispositif carrières longues. Problème, d'après Olivier Faure,  "Dans 32 % des situations de personnes ayant commencé entre 15 et 21 ans, la durée de cotisation est strictement supérieure à 43 ans. " https://twitter.com/faureolivier/st [...] 2748453889

 

Au final cette réforme est donc mauvaise (par rapport à la réforme Touraine) pour 32% des gens ayant commencé à travailler avant 21 ans.

 

Pour le reste, il y avait la réforme Touraine.

 

On en arrive donc à de telles extrémités (mairie brulée, violences et incendies partout dans Paris, la France qui donne l'image d'être un pays en guerre civile...) pour 32% des gens ayant commencé à travailler avant 21 ans.

 

Je ne comprends pas pourquoi le gouvernement n'a pas corrigé le projet pour ces 32%, avec ces effets de seuils ridicules (les gens ayant commencé à 15,17,19 ans cotisent 43 ans mais pas ceux ayant commencé à 14,16,20). Mais ça mérite vraiment qu'on en arrive à de telles extrémités?

 

Ou alors, c'est plutôt que personne n'avait vraiment compris cette loi Touraine.

 

Au boulot (quasiment que des BAC+5), quand j'explique que ça ne change rien par rapport à avant (sauf pouvoir partir plus tôt mais avec décote gigantesque), tout le monde est étonné. Hollande était meilleur que ce qu'on croit en communication en tout cas.

 

Tu as effectivement mal compris.

 

https://www.huffingtonpost.fr/polit [...] is%202027.

Citation :

Âge de départ et durée de cotisation
D’abord, le principal point de crispation, le report de l’âge légal de départ à la retraite. Aujourd’hui, la majorité des Français peut partir à la retraite à 62 ans. À partir du 1er septembre 2023 et de la génération née en septembre 1961, cet âge va augmenter de trois mois par classe d’âge pour atteindre 64 ans en 2030.

 

Un report, qui - le gouvernement l’a en partie reconnu par la voix de Franck Riester - va plus pénaliser les femmes que les hommes. Elles partent déjà aujourd’hui plus tard à la retraite, et l’écart va se creuser.

 

L’autre principale évolution concerne la durée de cotisation. S’il faut aujourd’hui avoir cotisé 42 ans pour avoir sa retraite à taux plein, la réforme prévoit qu’il faudra 43 ans de cotisation, et ce, plus vite que prévu. La loi Touraine de 2014 prévoyait en effet que cette durée ne serait atteinte qu’à l’horizon 2035, la réforme vise désormais 2027

 

Ensuite c'est une vision très réductrice de croire qu'on ne se mobilise que pour sa situation personnelle, hier l'ampleur de ce qui se passe révèle très bien qu'il ne s'agit plus seulement que de cette réforme de merde.  

Message cité 1 fois
Message édité par serenitesoleil le 24-03-2023 à 11:31:16
n°68094169
spartak01
Posté le 24-03-2023 à 11:31:27  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


certainement pas, mais je suis féministe


 
J'espère que le féminisme de droite est plus convaincant que la laïcité de droite...  :D


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°68094177
asmomo
Posté le 24-03-2023 à 11:33:01  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :


 
Justement il n'est pas gestionnaire et a délégué cela à d'autres, Dans le Choix du chômage il est décrit comment les sous fifres gestionnaires (Rocard en tête mais aussi un certains François Hollande) ont mis en place la soumission de l'Etat aux marchés financiers par pure idéologie. Certains ici s'en réjouissent et s'en félicitent bien entendu. L'auteur :
"Dès que vous mettez en place un dispositif avec des banques centrales indépendantes où la dette est placée sur les marchés financiers (soit toute l’architecture de la construction européenne), vous cassez un certain nombre de mécanismes, comme le circuit du Trésor, et l’État n’a plus le même pouvoir d’agir sur le réel. Tout ceci s’inscrit dans une pensée néo-libérale, selon laquelle l’État est là pour servir le marché. Et c’est ainsi que vous obtenez les conséquences économiques et sociales que l’on a actuellement."
La droite n'a pas fait 1/10e de ce qui a été fait par les technocrates du PS influencés par les anglo saxons, dont Macron est l'héritier, dans ce domaine et nous en payons tous le prix aujourd'hui.
 
La retraite à 60 ans avait un coût mais c'est un choix qui impose des arbitrages financiers pour cela. Mitterrand ne s'intéressait pas à ces questions et c'est sa plus grande erreur car il a lui-même mis en place un système où l'Etat ne pouvait plus créer de l'argent pour équilibrer ses comptes. D'où l'expression "le choix du chômage" qui a été dite par plusieurs technocrates responsables de ce fiasco.
 
Bref Mitterrand coupable de tout et bien plus encore.


 
Garder l'ancien système c'était le choix de la pauvreté. Dévaluations régulières, hyperinflation, stagflation... Et vu que les années 80 ont vu une dérégulation, une mondialisation, dans les autres pays (et en France), si la France n'avait pas suivi : fuite des capitaux, plus aucun investissement, importations hors de prix (pétrole), tiers mondisation...


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
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Posté le 24-03-2023 à 11:33:01  profilanswer
 

n°68094179
spartak01
Posté le 24-03-2023 à 11:33:06  profilanswer
 

dedouille29 a écrit :


 
Ce sont des ninjas communistes à la solde du kremlin, leur chef n'est pas palpable, c'est un gaz. [:lazar]  


 
 :lol:


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°68094184
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 24-03-2023 à 11:33:22  profilanswer
 

pesos a écrit :


 
Tu sais, si tu ne veux pas être confondu avec un mouton, n'enfile pas la même toison  [:hansaplast]  
 


J'imagine que ça ne marche pas pour les islamistes.  

n°68094197
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2023 à 11:34:24  answer
 


Peut être la saison de trop pour Emily in Rubbish

n°68094206
Loup23
Posté le 24-03-2023 à 11:35:33  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
C'est un recul mais je ne vois pas en quoi c'est injuste. Les trimestres bonus normalement c'est pour compenser l'arrêt de travail causé par les grossesses/pouponnage. C'est pour permettre aux femmes de partir comme les hommes sans être désavantagées. Si elles se sont peu arrêtées et pouvaient partir plus tôt que les hommes grâce aux trimestres bonus, en quoi c'est juste exactement ? Surtout que les femmes vivent plus longtemps que les hommes...


 
Toujours compliqué de parler de juste ou injuste, à titre perso ça ne me choquait pas que les femmes qui ont eues des enfants bénéficient de ce type d'avantage (une grossesse ce n'est pas neutre pour une femme tant du point de vu perso que professionnel). Mais là, on est plus sur une question politique.

n°68094211
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2023 à 11:36:11  answer
 

asmomo a écrit :


 
D'ailleurs il y a une usine l'Oréal pas loin de chez moi et c'est en IDF :o
 
En IDF il y a des usines de bagnole. Certes moins qu'avant, mais il y en a.
 
Clairement si tu veux construire aujourd'hui une nouvelle grosse usine tu la fais pas en IDF, par contre la conception des produits se fait souvent en IDF (ou autre métropole).
 
Normalement vu qu'on ne devrait plus artificialiser de nouveaux sols, toute nouvelle usine devrait être construite sur la friche d'une ancienne...


Le truc complètement aberrant...
Qui a pu se dire que ce serait une bonne idée ?

n°68094219
schezario
Posté le 24-03-2023 à 11:36:40  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Pour l'entassement des poubelles si, elle y est carrément pour quelque chose.


C'est elle qui a forcé la réforme des retraites poussant les éboueurs à faire grève ? Ça va lui faire tout drôle de savoir qu'elle est au gouvernement.


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"Si un dragon on le craint, une dragonne on s'y attache."
n°68094223
la lampe
Posté le 24-03-2023 à 11:37:16  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
C'est Macron et Le Maire qui ont causé l'arrêt de 22 réacteurs ?


 
Au final, ça aurait changé quelque chose puisque le souci c'est le prix de l'élec et non sa dispo?

Message cité 2 fois
Message édité par la lampe le 24-03-2023 à 11:38:43
n°68094226
H2N3
Posté le 24-03-2023 à 11:37:30  profilanswer
 

schezario a écrit :


Pour une fois qu'elle n'y ait pour rien.


Du verbe aitre  

n°68094232
DP59
Posté le 24-03-2023 à 11:37:47  profilanswer
 

Visite de Charles III reportée

Message cité 15 fois
Message édité par DP59 le 24-03-2023 à 11:38:07
n°68094233
asmomo
Posté le 24-03-2023 à 11:37:57  profilanswer
 

schezario a écrit :


C'est elle qui a forcé la réforme des retraites poussant les éboueurs à faire grève ? Ça va lui faire tout drôle de savoir qu'elle est au gouvernement.


 
Non mais c'est elle qui les soutient, qui continue à les payer même s'ils ne bossent pas...


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°68094243
schezario
Posté le 24-03-2023 à 11:39:02  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

Non mais c'est elle qui les soutient, qui continue à les payer même s'ils ne bossent pas...


Le délit de solidarité, le retour.  [:bighead:10]


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"Si un dragon on le craint, une dragonne on s'y attache."
n°68094246
asmomo
Posté le 24-03-2023 à 11:39:04  profilanswer
 

la lampe a écrit :

Au final, ça aurait changé quelque chose puisque le souci c'est le prix de l'élec pas sa dispo?


 
Le prix très élevé c'est le prix marginal. Si on produit assez d'électricité en France, on fait le prix qu'on veut. Si on doit acheter l'électricité charbonnée Allemande, on paie le prix marginal.


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n°68094247
ph75
Posté le 24-03-2023 à 11:39:05  profilanswer
 

DP59 a écrit :

Visite de Charles III reportée  

Cette humiliation pour Macron ...

n°68094249
giorkal
Posté le 24-03-2023 à 11:39:34  profilanswer
 

schezario a écrit :


C'est elle qui a forcé la réforme des retraites poussant les éboueurs à faire grève ? Ça va lui faire tout drôle de savoir qu'elle est au gouvernement.


le pb ce n'est pas qu'elle ait fait quelque chose, c'est qu'elle n'a rien fait. Elle laisse pourrir.  
Lors de la dernière gréve des éboueurs sous Hollande , elle s’était bougé le fion et avait réquisitionné du monde pour nettoyer

n°68094255
epsiloneri​dani
Posté le 24-03-2023 à 11:39:53  profilanswer
 

tamino a écrit :


 
Mais bien sur.  
 
- Mélenchon passe le premier tour avec 20% des voix  
- campagne au second où tout le monde appelle à voter contre l'ED
- Mélenchon gagne et dans son discours explique que ce vote l'engage, qu'il sait qu'il a été élu contre l'ED
- aux législatives les gens votent pas LFI pour appuyer la chose
 
Et ensuite tout le monde est tranquille quand il veut appliquer son programme et passe tout en 49.3. Bien sur.


 
J'imagine que tu parles d'une configuration où on aurait par exemple 250 Nupes, 150 Lrem, 120 RN et le reste en LR ?
 
Cette configuration est en fait assez différente de la situation actuelle. Aucun des partis d'opposition ne suivrait LFI sur son programme économique, contrairement à la situation actuelle où LR apporte le complément à Lrem. Donc le gouvernement sauterait au premier 49.3 sur un de ces sujets. A l'inverse sur des mesures sociétales il y aurait sans doute une minorité de Lrem qui apporterait le complément donc ce serait jouable. Cependant je pense que si Mélenchon était élu, ça lui plairait moyen d'envoyer les 3/4 de son programme à la benne dès les législatives.
 
Evidemment dans le cas où Nupes fait moins que ça, il y a des chances que ça se termine en cohabitation donc c'est encore différent.

n°68094263
la lampe
Posté le 24-03-2023 à 11:40:22  profilanswer
 

DP59 a écrit :

Visite de Charles III reportée  


 
Visite reportée, prochain texte reporté ou galvaudé...
 
Non non yarien les gars. Le mouvement social n'a aucun impact sur l'action du gouvernement.  
 
Aucun.
 

asmomo a écrit :


 
Le prix très élevé c'est le prix marginal. Si on produit assez d'électricité en France, on fait le prix qu'on veut. Si on doit acheter l'électricité charbonnée Allemande, on paie le prix marginal.


 
Bah pourquoi ce bouclier tarifaire alors puisqu'on est exportateur net ?
 
https://www.latribune.fr/entreprise [...] 47480.html

Message cité 2 fois
Message édité par la lampe le 24-03-2023 à 11:41:53
n°68094264
blinkfan70
Posté le 24-03-2023 à 11:40:26  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Cette humiliation pour Macron ...


 
Pour la France… Ce pays est perdu! Vivement la mise sous tutelle du FMI à la grecque, ça manifestera pour quelque chose


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Dura lex, sed lex
n°68094266
Laroa
Posté le 24-03-2023 à 11:40:43  profilanswer
 

DP59 a écrit :

Visite de Charles III reportée

 

Tout Va Bien  [:casper87]

 

Tempête dans un verre d'eau, y'a rien :d :d


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You better work bitch
n°68094267
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2023 à 11:40:47  answer
 

schezario a écrit :


C'est elle qui a forcé la réforme des retraites poussant les éboueurs à faire grève ? Ça va lui faire tout drôle de savoir qu'elle est au gouvernement.


En tout cas, c'est elle qui a répondu "Vu et s'en tape" au courrier de demande de réquisitions du préfet.

n°68094269
schezario
Posté le 24-03-2023 à 11:40:55  profilanswer
 

giorkal a écrit :


le pb ce n'est pas qu'elle ait fait quelque chose, c'est qu'elle n'a rien fait. Elle laisse pourrir.
Lors de la dernière gréve des éboueurs sous Hollande , elle s’était bougé le fion et avait réquisitionné du monde pour nettoyer


Et briser l'effet de la grève.

 

On ne devrait pas reprocher à x de pas éteindre le feux, mais à y de l'avoir allumé.

Message cité 2 fois
Message édité par schezario le 24-03-2023 à 11:41:12

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"Si un dragon on le craint, une dragonne on s'y attache."
n°68094270
Arngrimlec​hauve
Hellish Rock'n'Roll Freak
Posté le 24-03-2023 à 11:41:02  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


J'imagine que ça ne marche pas pour les islamistes.  


 
Tu voudrais pas non plus qu'il réfléchisse enfin !


---------------
Idéologie : Pratique consistant à faire rentrer le carré du réel dans le triangle de ses convictions en se bourrant bien fort le fion avec le rond de la culpabilité.
n°68094272
DVN
Posté le 24-03-2023 à 11:41:25  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Non mais c'est elle qui les soutient, qui continue à les payer même s'ils ne bossent pas...


 
C'est payé de faire grève maintenant ? T'as une source stp ?


---------------
Non, rien...
n°68094279
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2023 à 11:42:16  answer
 

ph75 a écrit :

Cette humiliation pour Macron ...

Plutôt pour la France en général non? Paris est tellement pourri par les poubelles et les casseurs que l'Allemagne nous baise encore une fois.

n°68094280
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 24-03-2023 à 11:42:18  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Pour la France… Ce pays est perdu! Vivement la mise sous tutelle du FMI à la grecque, ça manifestera pour quelque chose


 
Quelle humiliation ? Qu'est ce qu'on en a à faire du report de la visite du roi, du pape ou du président US franchement ? ça vous fait si chier les titres des journaux à l'étranger ?
 
Il repassera le roi hein.

Message cité 4 fois
Message édité par tamino le 24-03-2023 à 11:44:23
n°68094285
asmomo
Posté le 24-03-2023 à 11:42:34  profilanswer
 

gars_lent a écrit :

Décentralisation n''empêche pas la mutualisation des moyens.
J'ai jamais appelé à la dissolution de l'état français :o


 
Donc une région pourrait baisser les impôts, et l'IDF compenserait le budget ?
 
Pour une régionalisation du SMIC ou pas ?


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°68094289
Loup23
Posté le 24-03-2023 à 11:42:55  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Au final, ça aurait changé quelque chose puisque le souci c'est le prix de l'élec et non sa dispo?


 
Oui la perte d'EDF est liée à l'ARENH (dispositif complétement ubuesque), EDF ne produisait pas assez à cause des réacteurs en maintenance/arrêt, donc elle a du aller acheter de l’électricité sur le marché (au prix fort) pour pouvoir la vendre peu cher au beneficiaire de l'ARENH. Si elle avait produit à son niveau nominal la perte aurait bien moindre voir même peut être inexistante (mais là je m'avance).

n°68094295
DVN
Posté le 24-03-2023 à 11:43:10  profilanswer
 

tamino a écrit :


 
Quelle humiliation ? Qu'est ce qu'on en a à faire du report de la visite du roi, du pape ou du président US franchement ? ça vont fait si chier les titres des journaux à l'étranger ?
 
Il repassera le roi hein.


 
Ce n'est pas lui qui repasse.  :o  
 


---------------
Non, rien...
n°68094303
la lampe
Posté le 24-03-2023 à 11:43:49  profilanswer
 


 
Perso, je trouve ça cool  [:ge haussmann]

n°68094309
zad38
Posté le 24-03-2023 à 11:44:22  profilanswer
 

schezario a écrit :

C'est elle qui a forcé la réforme des retraites poussant les éboueurs à faire grève ? Ça va lui faire tout drôle de savoir qu'elle est au gouvernement.


Quand les éboueurs faisaient grève en 2016 contre le gouvernement PS de l'époque bizarrement elle avait trouvé de solutions [:super citron]  
Donc à d'autres hein. Elle laisse sciemment Paris pourrir pour mettre la pression sur Macron.

n°68094310
pistache52
Posté le 24-03-2023 à 11:44:26  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :



Ensuite c'est une vision très réductrice de croire qu'on ne se mobilise que pour sa situation personnelle, hier l'ampleur de ce qui se passe révèle très bien qu'il ne s'agit plus seulement que de cette réforme de merde.  


 
Les jeunes lycéens et étudiants mobilisés hier sur Paris manifestaient pour réclamer la retraite à 60 ans pour tous.
Ils manifestent probablement pour leurs parents qui ne pouvaient pas se permettre de manifester tellement ils sont cassés physiquement par leurs longues années de travail.
C’est la seule explication logique. [:mockfella]


Message édité par pistache52 le 24-03-2023 à 11:46:46
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