Reprise du message précédent :

 
Le mec qui a inventé le concept de cotisations salariales payées par le salarié et de cotisations patronales payées par le salarié aussi, mérite clairement le prix de Nobel d'économie    

je serais pas au taff lundi matin
et je prend pas mon café avec josianne de la compta. par contre une comptable devrait piger une fiche de paye

 
Si tu lisais mon message tu verrais que le but n'est pas d'augmenter les impôts de Nicolas, 30 ans.

 
C'est pas évident de s'y retrouver avec "les plus riches" car on nous a servi pendant des années qu'à 2500 € par mois on était parmi "les plus riches" donc on s'y perd un peu entre les milliardaires et la classe moyenne.  

Mieux répartir les prélèvements + diminuer les dépenses publiques, je valide  

   
 
Ça ressemblait à une boutade alors que juste au dessus, tu défends l'idée que ne pas financer les retraites avec ton pognon, c'est tout bon pour toi ?

Il y a un lien vers un article de FranceTV avec ce graphique (sachant que ce sont des données de 2016, donc avec les baisses de Macron, ca a dû s'accentuer)

Ça par contre oui c'est du gros foutage de gueule, faire 50 taxes et différents points de prélèvement pour que tu sentes moins la douleur, c'est prendre les gens pour des cons
Et les charges patronales sont bien inscrites sur toutes les fiches de salaires, je ne sais pas si tu es salarié ou si tu regardes ta feuille mensuelle...

 
Dans un systeme par répartition, tu finances les AUTRES, tu ne met rien de côté (+ poids politique énorme des retraites, donc on charge la mule Nicolas). Avec la double peine de Nicolas qui prend les augmentations de cotisations + diminution inévitable à terme de sa retraite car systéme insoutenable    
 
Dans un systeme par capitalisation, tu met de côté pour TOI.
 
Avec un systeme de bascule au fur et à mesure, on responsabiliserai les salariés progressivement et diminuerait le poids des retraités dans ces décisions.

L'exemple parfait de l'égoïsme au sens large. Sauf qu'il y a un compromis à faire. Ne jamais venir se plaindre de la dette ni de la misère, ni du fric qui part on ne sait où. Concernant les boursicoteurs, on sait parfaitement où va l'argent.  
Donc, ils... tu (si tu spécules aussi) faites partie aussi du problème au même titre que les pauvres. Désolé  

 
ça me semble biaisé, tu es taxé à plus de 50% vs le cout employeur dès le top 10%

  sauf sur les asso's. Il en faut.

+1
J'en ai parlé plus haut. Sur 100 euros versé par ma cogip, il me reste 39 euros net. Une honte !

Post qui mérite d’être quoté, alors même que ce n'est qu'un minuscule détail anecdotique à coté du reste:

 
Sans oublier :"le problème des urgences dans ce pays, c'est que c'est rempli de Mamadou" et autre" rabzouz".  
Propos "homophobes, sexistes, racistes"... Rien que cela
 
Il y a l'affichage, et le contenu diamétralement opposé. Encore un bien bel exemple ces individus, et aussi de l'hypocrisie monstre de notre société en perdition. Le terme inversion est particulièrement bien trouvé et approprié.  
Les années passent mais la farce, le gag perpétuel se maintient, plus en forme que jamasi.

Et si tu gagnes pas assez pour mettre de côté, tu fais comment ?    

 
 
Attend la prochaine réforme du BS
 
Bon courage d'ailleurs pour voir si il y a erreur ou non à force de "simplifier" le bordel.

[] <- insérer ici le graphique de l'évolution de la dette structurelle en fonction de droite/gauche au pouvoir

Puis attendre les réactions oui mais la crise, oui mais la bonne conjoncture

Tu ne fais pas de 100% capitalisation. En Belgique (ou en Suisse ?) c'est une part obligatoire pour le minimum retraite, 1 part obligatoire de capitalisation via ton entreprise et une part optionnelle au choix.

 
Tu votes à gauche pour un système insoutenable et qui explose la dette ?
 

Bah c'est l'essence même de la répartition. Avant tu finançais pour tous en effet. Pour la partie en gras, je suis on ne peut plus d'accord. je suis retraité, j'en ai un peu marre qu'on me prenne pour un profiteur alors j'ai bossé 44 ans, que je bosse encore, que je paie les impôts qu'on me demande, la CSG/CRDS/impôts sur la retraite et comme n'importe qui d'autre sur mon salaire.
 
Je gagne bien ma vie.
- 1400 € retraite RATP.
- 448 € retraite régime général.
- 124 € complémentaire.
- 843 € comme chauffeur de car scolaire.
 
J'ai l'impression parfois d'avoir volé et de voler encore cet argent. Pas de gosse, pas de dettes, pas de bouche à nourrir, je ne spécule pas, je mets un peu de côté au cas où il arriverait une couille et pouvoir payer directement un frigo, congèl etc.
Sinon avec madame on dépense tout. On consomme quoi. Français si possible. On m'a toujours dit que la consommation était un moteur essentiel de la croissance. J'y crois encore. Ai-je tord    
 
Et tout ça vient de cet enfoiré de Macron qui n'a pas su faire du... social. Du coup tout le monde à peur et le moindre € économiser vaut de l'or. Peur à juste titre. covid, épidémies, guerres, les prix qui s'envolent. Bon tout n'est pas que de la faute du présid... bellâtre à l'Elysée. Mais c'était à lui d'inculquer la confiance. Déjà en disant la vérité. L'histoire de Benalla et des masques, franchement, puis en faisant du "quoi qu'il en coûte" une sorte de caverne d'Ali-Baba. Tout le monde y a plongé ses mains, sauf les salariés.
 
Donc je paie ce qu'on me demande, si on me mettait à contribution pour aider les plus démunis, je le ferai mais la confiance envers tout le monde s'est belle et bien envolée

 
Faut bien comprendre que ce qu'on appelle la droite ici, aux US on appelle ca des communistes. Donc tu vas faire un graphique pour voir qu'après un épisode libéral (Pompidou, VGE), on a fait 50 ans de différentes nuances de communisme qui fait monter la dette    
Idem avec Zemmour qui est un (en fait, le seul) libéral, donc à gauche et non pas extreme gauche. Aux US ce serait un démocrate  

Et si tu prends en compte la dette, il te reste -20€ net    
 

 
 
Je comprends bien.
Ce que certains ne veulent pas comprendre c'est que la France est le pays "riche" le plus "socialisé". Depuis 30 ans, Gauche ou droite essaie de bouger le curseur (au moins en promesses, paroles, ...) sans changer vraiment grand chose de manière structurelle. La seule difference c'est que la droite fait de la merde

 
d'accord tu gardes tes 100 balles par contre :
 
tu payes tes vacs à 100% de ta poche
tu payes tes soins à 100% de ta poche
tu payes ta retraite à 100% de ta poche
tu payes les soins et l'école de tes enfants à 100% de ta poche
tu payes l'ehpad de tes parents à 100% de ta poche
....

Chien est quelqu'un de plutôt aisé, donc il serait gagnant à titre personnel dans un système moins redistributif. Que veux-tu prouver ?
Edit surtout qu'il est child free avec une famille qui a déjà un peu de patrimoine.

D'ailleurs, est-ce que ça existe des pays sans état, assurances, lissage de revenus, assistance, en dehors des rentiers du pétrole/gaz ?

 
que justement il pense qu'à sa pomme.

T'as enlevé ce que tu devras payé à posteriori ? TVA, TF/TH, redevance, cabane jardin etc....

Une grosse partie des pays africains non ?
Tu dois même y payer ton école.

 
Ça va devenir compliqué là.  
On est sur du combien actuellement ? 65/75% de fric pompé par l’Etat ?

 
Ah? Le fameux argent magique.
 
Sauf que... avec déjà 3300 milliards de dettes, on a dit qu’on arrêtait de jeter le pognon par les fenêtres.
 

Il serait de très, très loin gagnant.

Le gros de l'arnaque c'est la redistribution sociale, soit au bas mot plus de la moitié des dépenses publiques, et les français y sont shootés, tout ce qui est dépense de l'Etat (y compris éducation nationale donc) c'est nécessaire et c'est d'ailleurs beaucoup trop faible (défense nationale, justice...), le reste c'est essentiellement une socialisation des revenus qui désencourage le travail et le mérite, favorise la bureaucratie, augmente la dette (donc le poids sur nos enfants), contribue à l'injustice notamment intergénérationnelle, encourage les assoc donneuses de leçon et nuisibles, etc. Ca va même plus loin que ça car dans une économie mondialisée et avec le dumping social ça favorise même les pays type Chine au détriment des nôtres en encourageant la consommation alors qu'on est plus foutu de produire quelque chose chez nous.

Après il y'a aussi des dépenses complètement inutiles et même aux effets négatifs, type financement gratos des études dans des cursus inutiles / nuisibles, les études ça devrait être payant, avec des chèques études pour les méritants dont les parents ne peuvent pas payer, mais les vanessa filles de couple de prof ne devraient pas bénéficier d'études en sociologie ou en littérature gratos, ça coute un pognon de dingue pour un effet sociétal très négatif. Mais je ne vois pas vraiment comment on pourrait en sortir, le français moyen ne comprenant rien à l'économie de marché et étant socialement très à gauche du fait des profs qu'il a pu avoir, des assocs donneuses de leçon, puis des études pour partie inutiles, on a l'impression de pas pouvoir sortir de ce système socialiste.

Nommer un gouvernement qui n’a aucun pouvoir : génial.

 
Au Texas tu décides meme si tu veux payer pour ramasser tes poubelles  
 
La liberté bordel

Si ses premiers ministre y durent 2 moquer ne font rien il y a un moment où il aura une grosse pression pour démissionner.

l'ironie... bfm tv à l'instant,  des journaleux qui branlottent parlotent sur la Xème réunion entre macron/bayrou,  faut croire en l'avenir de la france hein...  la pub arrive,  pour un spectacle de danse chinois...

Je ne fais que citer le Président. En revanche pour toi ça c'est OK?

OK, tu laisses donc crever la gueule ouverte ceux qui n'ont pas gagné assez pendant leur vie professionnelle, même si leur boulot très peu qualifié, genre éboueur, était indispensable à la bonne marche de la société et à ton confort à toi ?
Le système par répartition marchait auparavant car il y avait un peu de croissance et la proportion de vieux par rapport aux travailleurs était soutenable. Depuis le papy-boom, ce n'est plus le cas, il faut donc faire quelque chose de toute façon, là-dessus on est d'accord.  
Quant aux 3000 milliards de dette, je ne suis pas sûr qu'il soient dus entièrement aux retraités…  

 
Évidemment  

Haha bien fait pour Nicolas.

Un actif n’avait pas à supporter autant de retraités à l’époque.
 
La réforme des retraite est donc une excellente mesure.