Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1562 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  12349  12350  12351  ..  15918  15919  15920  15921  15922  15923
Auteur Sujet :

Parti Socialiste #freeSégolène #Hidalgo2020 #Martine2020

n°44757990
Maouuu
Posté le 09-02-2016 à 16:15:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La population HFR est surtout plus a gauche :o

mood
Publicité
Posté le 09-02-2016 à 16:15:36  profilanswer
 

n°44757995
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 09-02-2016 à 16:15:57  profilanswer
 

t'façon, si ça se trouve, les US passent vraiment à gauche dans un an :o
 
mais votre truc à quadrant, y'a un truc pas net, y'a libertarian sur deux axes dans le dessin d'origine (à droite et en bas)...


---------------
we are the dollars and cents
n°44758002
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 09-02-2016 à 16:16:37  profilanswer
 

Fender a écrit :

t'façon, si ça se trouve, les US passent vraiment à gauche dans un an :o
 
mais votre truc à quadrant, y'a un truc pas net, y'a libertarian sur deux axes dans le dessin d'origine (à droite et en bas)...


Les US sont déjà à gauche, c'est nous qui sommes communistes :D


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°44758009
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 09-02-2016 à 16:17:10  profilanswer
 

Fender a écrit :

t'façon, si ça se trouve, les US passent vraiment à gauche dans un an :o
 
mais votre truc à quadrant, y'a un truc pas net, y'a libertarian sur deux axes dans le dessin d'origine (à droite et en bas)...


 
Libéco à droite et libertaire en bas.

n°44758030
pik3
Posté le 09-02-2016 à 16:18:16  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Les US sont déjà à gauche, c'est nous qui sommes communistes :D


 
t'es en avance sur le dredi  :o

n°44758033
kolymine
Posté le 09-02-2016 à 16:18:30  profilanswer
 

en tout cas si tu réponds comme une caricature de droiteux fondamentaliste chrétien tu es bien en haut à droite je viens de tester.

 

euh si y a la premiere question, tout un panneau sur l'economique, et des questions plus sociétale comme le coup de la bouteille d'eau etc.

 

1ere question premiere page (sur 7 questions)
2eme page toute les questions sur 14 questions
3eme page questions 4, 13, 16 (sur 18 questions)
4eme page question 9 (sur 12)
5eme page question 3 (sur 6)
6eme page 0 sur 6

 

soit 20 questions dont le choix est evidemment un marqueur gauche droite / economique.
sur 63 questions.

 

en fait haut bas, tu as autoritaire / libertaire
gauche droite communiste / liberal


Message édité par kolymine le 09-02-2016 à 16:20:53
n°44758048
lexomilou
Posté le 09-02-2016 à 16:19:32  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Dans les questions du test j'en vois un paquet pour te positionner verticalement mais pas tant que ça sur l'axe horizontal, je me demande ce qu'ils prennent en compte [:transparency]

 

Grosso modo le super catho qui veut tout savoir de ses enfants et qui accepte de se faire réglementer sa sexualité par la religion.

 

Mais coté économie... je suis curieux de connaitre les réponses car dire qu'on aide personne, que c'est normal de vendre de l'eau, que les riches paient trop d'impots ça veut pas virer à droite... j'ai peu de finir au PS  :o

 
Fender a écrit :

t'façon, si ça se trouve, les US passent vraiment à gauche dans un an :o

 

mais votre truc à quadrant, y'a un truc pas net, y'a libertarian sur deux axes dans le dessin d'origine (à droite et en bas)...

 


https://www.politicalcompass.org/images/us2016.png


Message édité par lexomilou le 09-02-2016 à 16:20:58
n°44758066
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 09-02-2016 à 16:20:22  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
t'es en avance sur le dredi  :o


Grosse deadline vendredi, j'pourrais pas poster :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°44758067
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 09-02-2016 à 16:20:23  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Les US sont déjà à gauche, c'est nous qui sommes communistes :D


Bah aux USA (dixit mon cousin) , Marine fait figure de rouge et Hollande de débile profond... :o


---------------
Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.
n°44758106
kolymine
Posté le 09-02-2016 à 16:22:32  profilanswer
 

euh regardez US 2012  
 
https://www.politicalcompass.org/images/us2012.png

mood
Publicité
Posté le 09-02-2016 à 16:22:32  profilanswer
 

n°44758109
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 09-02-2016 à 16:22:46  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Libéco à droite et libertaire en bas.


j'ai compris mais c'est ambigü d'utiliser le même mot dans deux sens différents dans un graphique à quadrant :o


---------------
we are the dollars and cents
n°44758155
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 09-02-2016 à 16:25:36  profilanswer
 

kolymine a écrit :

euh regardez US 2012  
 
https://www.politicalcompass.org/images/us2012.png


C'est bizarre, Obama a quasiment créé la sécu là bas ( bon même si ce n'est pas exactement ça :D )


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°44758168
lexomilou
Posté le 09-02-2016 à 16:26:59  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


C'est bizarre, Obama a quasiment créé la sécu là bas ( bon même si ce n'est pas exactement ça :D )


 
Je pense que leur "sécu" si elle serait géré comme la notre on verrait des licenciements massifs pour incompétences  :o

n°44758172
kolymine
Posté le 09-02-2016 à 16:27:28  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


C'est bizarre, Obama a quasiment créé la sécu là bas ( bon même si ce n'est pas exactement ça :D )


 
mouais c'est vachement limité obamacare quand même (bon il voyait plus grand on lui a rogné)
mais tu as lu le programme de sanders, mais merde qu'on me donne le même programme ici je vote pour :(

n°44758208
Da_Edge
HFR BS
Posté le 09-02-2016 à 16:29:32  profilanswer
 

En fait le graphique est biaisé par des trucs dont on se bat littéralement les couilles chez nous (Dieu, la morale, le mariage), d'où le fait que Obama et Hillary sont autant à droite amha.
 
Allez un résumé qui mettra tout le monde d'accord :o :
http://i.imgur.com/yJYrEbl.png


---------------
J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°44758210
Woona
Posté le 09-02-2016 à 16:29:35  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


C'est bizarre, Obama a quasiment créé la sécu là bas ( bon même si ce n'est pas exactement ça :D )


 
Obliger les gens à payer une mutuelle privée ça te place en haut à droite, hein  :whistle:

n°44758257
Leif Eriks​on
Guess I'm doing fine...
Posté le 09-02-2016 à 16:33:13  profilanswer
 

https://www.politicalcompass.org/chart?ec=-5.13&soc=-3.9
 
J'aimerais bien l'équivalent pour le système français, je me suis toujours considéré comme un centriste mais pas trop :D


---------------
Il n'est qu'une seule chose qui excite les animaux plus que le plaisir, et c'est la douleur.
n°44758274
Da_Edge
HFR BS
Posté le 09-02-2016 à 16:34:35  profilanswer
 

Si quelqu'un a du temps à perdre (Ibo ? :o ) il peut reprendre les questions en virant les bondieuseries et en refaisant une pondération dans une matrice à remplir sur Excel :o


---------------
J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°44758346
kolymine
Posté le 09-02-2016 à 16:38:30  profilanswer
 
n°44758365
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 09-02-2016 à 16:39:29  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Quasi tout HFR etait "authoritarian" entre 2008 et 2011, et maintenant HFR (enfin ceux qui viennent de poster leur graphique sur le topic) est "libertarian" [:le velocypede de zed]

 

Non, le test de ce topic était très similaire mais d'un site différent (moral-politics.com) et avait un axe vertical inversé (avec une échelle de -8/+8 au lieu de -10/+10 ici), la moyenne était toujours des gens plutôt sociaux-démocrates et libéraux concernant les mœurs. Dans le quart vert le plus au centre selon le graph de Political Compass.

 

J'avais pris ce site plutôt que Political Compass parce qu'il était documenté, notamment avec les candidats à la présidentielle de 2007 (si je me souviens bien) et les parti francophones. Il présentais aussi sous forme de map d'histogrammes les profils politiques des différents pays, montrant "l'îlot median" d'opinion de la population.

 

Pour les Etats-Unis, ce site démontrait que des types comme Carter (et Sanders) sont les plus proches des aspirations moyennes des américains (du moins ceux qui sont passés par ce site).

 

Pas de bol, il s'est cassé la gueule il y a 4-5 ans, et le topic étant mort je n'ai pas entrepris de recommencer la chose :whistle:

 

J'ai un peu dévié au centre en 8 ans :whistle:

 

http://reho.st/medium/self/e7790061df6b3f26d6d2c74ce42219225f069c13.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 09-02-2016 à 16:46:55

---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°44758442
chrissud
Posté le 09-02-2016 à 16:43:37  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


C'est bizarre, Obama a quasiment créé la sécu là bas ( bon même si ce n'est pas exactement ça :D )


 
 
La sécurité sociale existe aux états unis depuis très très longtemps il y a même la moitié des états qui accordent un revenu minimum.
Il y a une protection sociale pour tous la Médicare et un autre pour les enfants.
La retraire aux états unis a une petite partie basée sur la participation comme nous inversement une partie basée sur la capitalisation.
 
Obama a réformé pour étendre à plus de bénéficiaire

n°44758568
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 09-02-2016 à 16:51:50  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Si on est a gauche de la barre noire verticale, on peut s'inscrire au club de la vraie gauche :o ?

 

On a encore vu personne à droite, on est même pas sûr que ça existe.  :o
Edit : ah si il y en a un. Puis on attend StephaneF aussi.


Message édité par dchiesa le 09-02-2016 à 16:56:59

---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°44758834
filiptif
Posté le 09-02-2016 à 17:10:06  profilanswer
 

http://img11.hostingpics.net/pics/629063chart.png

 

J'arrive, bande de gauchistes.

 


Message édité par filiptif le 09-02-2016 à 17:13:04
n°44758854
Da_Edge
HFR BS
Posté le 09-02-2016 à 17:12:00  profilanswer
 


 
Mouais pas convaincu, que 12 questions.
 
Il me sort "vous êtes plutôt à gauche, mais ne correspondez à aucun parti", "le parti le plus proche est le Modem et dans une moindre mesure l'aile centriste de LR/UDI (mais vous êtes plus ouvert sur les moeurs)". Assez précis quand même pour le Modem.
 
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Non, le test de ce topic était très similaire mais d'un site différent (moral-politics.com) et avait un axe vertical inversé (avec une échelle de -8/+8 au lieu de -10/+10 ici), la moyenne était toujours des gens plutôt sociaux-démocrates et libéraux concernant les mœurs. Dans le quart vert le plus au centre selon le graph de Political Compass.


 
Ah ok, j'étais à 2 doigts de te traiter de stalinien :D


---------------
J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°44758873
zeleyou
Posté le 09-02-2016 à 17:13:17  profilanswer
 

Da_Edge a écrit :

 

Mouais pas convaincu, que 12 questions.

 

Il me sort "vous êtes plutôt à gauche, mais ne correspondez à aucun parti", "le parti le plus proche est le Modem et dans une moindre mesure l'aile centriste de LR/UDI (mais vous êtes plus ouvert sur les moeurs)". Assez précis quand même pour le Modem.

 



Pas fan des questions non plus. Réponses trop redondantes et finalement pas assez de choix.

 

Bon au final il me positionne quand meme autour du centre :
1. le Parti Radical de Gauche (PRG)
Et, dans une moindre mesure :
2. le Parti Socialiste (l'aile droite du Parti Socialiste)
Le(s) parti(s) qui vien(nen)t ensuite :
3. le Mouvement Démocrate (MoDem) de François Bayrou
mais vous êtes plus ouvert sur les questions liées à l'évolution des moeurs.
4. l'UDI
mais vous êtes plus ouvert sur les questions liées à l'évolution des moeurs.


Message édité par zeleyou le 09-02-2016 à 17:24:35
n°44758884
DREAListe
Trifouillons tes zones humides
Posté le 09-02-2016 à 17:14:04  profilanswer
 

kolymine a écrit :


 
y en avais un autre (que j'ai pas retrouvé avec bcp plus de questions encore )
 
https://www.politicalcompass.org/chart?ec=-8.63&soc=-7.18
 
bon après y a des questions ou ma position morale personnelle est pas raccord avec ma position de citoyen, j'ai considéré qu'il fallait voter pour des lois (et donc qu'on me demandait ma position de citoyen "a appliquer à tout le monde" )
 
pareil pour certaines questions qui pourraient avoir une réponse différente selon la société dans laquelle on vit. (dialectique tout ca)
 
je suis pas sur d'avoir compris le système de strongly agree , ou juste agree. donc j'ai fait comme logique, en ne mettant des strongly que quand je jugeais ca TRES important, et agree et disagree dans les categorie je m'en fous mais à mon avis.
 
voilou


 
Spassiba, tovaritch   [:wilek:1]  

Spoiler :

http://reho.st/https://www.politicalcompass.org/chart?ec=-8.38&soc=-7.38
 
[:somberlain_multi:5]  

Message cité 1 fois
Message édité par DREAListe le 09-02-2016 à 17:14:58

---------------
« Citoyens, aux burnes ! Votez Sticule. »
n°44758922
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 09-02-2016 à 17:18:15  profilanswer
 

kolymine a écrit :

je suis pas sur d'avoir compris le système de strongly agree , ou juste agree. donc j'ai fait comme logique, en ne mettant des strongly que quand je jugeais ca TRES important, et agree et disagree dans les categorie je m'en fous mais à mon avis.
voilou


 
Strongly agree = je suis d'accord dans tous les cas et toutes les circonstance.
Agree = je suis d'accord de manière générale mais il peut avoir des cas particuliers.
 
Sur la plupart des questions, c'est limpide, mais sur d'autres, c'est difficile de trouver un degrés entre "oui et non".


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°44758923
kolymine
Posté le 09-02-2016 à 17:18:16  profilanswer
 


 
Priviet Tovaritch, kommunizma bediöt !

n°44758962
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2016 à 17:20:41  answer
 

La Monne a écrit :

et inversement


 
[:ddr555]

n°44758967
kolymine
Posté le 09-02-2016 à 17:21:12  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Strongly agree = je suis d'accord dans tous les cas et toutes les circonstance.
Agree = je suis d'accord de manière générale mais il peut avoir des cas particuliers.
 
Sur la plupart des questions, c'est limpide, mais sur d'autres, c'est difficile de trouver un degrés entre "oui et non".


 
moui, après en tant que marxiste je trouve que ca manque de dialectique :) et à mon humble avis, je suis bien plus haut sur l'axe "Etatique/Autoritarisme"
une histoire de droits de la police que je veux inexistant sous le capitalisme ou elle sert la justice de classe bourgeoise, et plus important dans un Etat socialiste tout ca :)
 
Ou de respect de la loi sur lequel je place peu d'importance dans un etat capitaliste, mais qui serait beaucoup plus important dans etat socialiste.
 
etc etc à l'infini pour a peu près tout.
 
après sur l'idéal final, le bas à gauche est logique, société sans état toussa :)

n°44759036
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 09-02-2016 à 17:26:29  profilanswer
 


 
Celui-ci est très bien pour se situer au niveau des partis politiques Français, mais je le rapproche plutôt des tests qui fleurissent lors des grandes élections: ce ne sont pas des test généralistes mais conçus pour coller à notre offre.
 
Et ça marche pas si mal, je m'y reconnaît plutôt bien :  
1. Europe Ecologie - les Verts
2. le Parti Socialiste (l'aile gauche du Parti Socialiste)
3. le Mouvement Républicain et Citoyen (MRC) de Jean-Pierre Chevènement
4. le Parti de Gauche (PG), de Jean-Luc Mélenchon
5. le Parti Radical de Gauche (PRG)


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°44759049
pik3
Posté le 09-02-2016 à 17:28:15  profilanswer
 


 

Citation :

Vous vous situez au centre gauche.
 
Le parti dont vous êtes le plus proche :
 
le Parti Socialiste (l'aile droite du Parti Socialiste)
 
Le(s) parti(s) qui vien(nen)t ensuite :
 
le Parti Radical de Gauche (PRG)
mais vous ne partagez pas toujours les mêmes opinions sur les questions liées à l'évolution des moeurs.


 
C'est assez proche  :D

n°44759118
zeleyou
Posté le 09-02-2016 à 17:33:03  profilanswer
 

kolymine a écrit :

 

moui, après en tant que marxiste je trouve que ca manque de dialectique :) et à mon humble avis, je suis bien plus haut sur l'axe "Etatique/Autoritarisme"
une histoire de droits de la police que je veux inexistant sous le capitalisme ou elle sert la justice de classe bourgeoise, et plus important dans un Etat socialiste tout ca :)

 

Ou de respect de la loi sur lequel je place peu d'importance dans un etat capitaliste, mais qui serait beaucoup plus important dans etat socialiste.

 

etc etc à l'infini pour a peu près tout.

 

après sur l'idéal final, le bas à gauche est logique, société sans état toussa :)

c'est tellement incohérent comme point de vue.. tu veux des lois et une police forte seulement quand la politique ça dans ton sens..

n°44759151
Profil sup​primé
Posté le 09-02-2016 à 17:36:40  answer
 

http://www.reho.st/www.politicalcompass.org/chart?ec=-6.63&soc=-7.95


Message édité par Profil supprimé le 09-02-2016 à 17:38:10
n°44759210
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 09-02-2016 à 17:42:42  profilanswer
 

lexomilou a écrit :


 
Je pense que leur "sécu" si elle serait géré_ comme la notre on verrait des licenciements massifs pour incompétences  :o


 [:moldar:1]


Message édité par Fender le 09-02-2016 à 17:45:08

---------------
we are the dollars and cents
n°44759212
Tammuz
Posté le 09-02-2016 à 17:42:50  profilanswer
 


HFR, le pays où la politique se résume à placer des points sur des graphiques et répondre à des QCM.    :love:  :love:  
 

n°44759278
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 09-02-2016 à 17:48:34  profilanswer
 

en tout cas, c'est clair que si Sanders gagne aux US et applique vraiment son programme, je me demande ce que vont trouver à dire les LR americanophiles qui french-bashaient à tout va sur des trucs qui deviendraient standard aux US...


---------------
we are the dollars and cents
n°44759294
zeleyou
Posté le 09-02-2016 à 17:50:14  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


HFR, le pays où la politique se résume à placer des points sur des graphiques et répondre à des QCM. :love: :love:

 



HFR, le pays où des mecs font des généralisations grotesques à partir des discussions d'une seule journée. :love: :love:

n°44759295
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 09-02-2016 à 17:50:19  profilanswer
 

Fender a écrit :

en tout cas, c'est clair que si Sanders gagne aux US et applique vraiment son programme, je me demande ce que vont trouver à dire les LR americanophiles qui french-bashaient à tout va sur des trucs qui deviendraient standard aux US...


 
Même si il est élu il n'aura jamais le soutien du sénat donc il ne pourra pas aller très loin.

n°44759303
Da_Edge
HFR BS
Posté le 09-02-2016 à 17:51:31  profilanswer
 

zeleyou a écrit :


HFR, le pays où des mecs font des généralisations grotesques à partir des discussions d'une seule journée. :love: :love:


 
 :D


---------------
J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°44759354
helicon2
Posté le 09-02-2016 à 17:56:55  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Celui-ci est très bien pour se situer au niveau des partis politiques Français, mais je le rapproche plutôt des tests qui fleurissent lors des grandes élections: ce ne sont pas des test généralistes mais conçus pour coller à notre offre.
 
Et ça marche pas si mal, je m'y reconnaît plutôt bien :  
1. Europe Ecologie - les Verts
2. le Parti Socialiste (l'aile gauche du Parti Socialiste)
3. le Mouvement Républicain et Citoyen (MRC) de Jean-Pierre Chevènement
4. le Parti de Gauche (PG), de Jean-Luc Mélenchon
5. le Parti Radical de Gauche (PRG)


 
C'est très mauvais comme test car il n'y a rien sur l'aspect démocratie / souveraineté populaire...
 
Moi aussi il me situe à gauche mais c'est une connerie car la démocratie interne d'EELV est assez pourrie.
 

Citation :

Vous vous situez à gauche.
 
Les partis dont vous êtes le plus proche (dans l'ordre) :


 

Citation :

1. Europe Ecologie - les Verts (tendance 'radicale')
 
2. le Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA)
 
3. le Parti de Gauche (PG), de Jean-Luc Mélenchon
 
 
Le(s) parti(s) qui vien(nen)t ensuite :
 
4. le Parti Communiste (le PCF)
mais vous êtes plus ouvert sur les questions liées à l'évolution des moeurs.
5. le Parti Socialiste (l'aile gauche du Parti Socialiste)
mais vous êtes plus ouvert sur les questions liées à l'évolution des moeurs.

Message cité 1 fois
Message édité par helicon2 le 09-02-2016 à 17:58:26

---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  12349  12350  12351  ..  15918  15919  15920  15921  15922  15923

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic] - LDLC : problèmes de livraisons !!Pour ou Contre un nouveau topic Caps Et Extraits TV ?
[topic écriture alternatif] Nouvelle de l'été - VOTEZ §§§Les femmes les plus belles du monde
[Topic Inik] Nouvelle Calédonie[Topic unique] Caps, Extraits TV II
[topic écriture] sujet n°25 : poètes de tous les pays déchirez vous[Topic Unique] [Le Metal Symphonique]
le topic officiel de hank (Charles Bukowski)[Topic Unique] La Poste : questions en tout genre
Plus de sujets relatifs à : Parti Socialiste #freeSégolène #Hidalgo2020 #Martine2020


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR