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Auteur Sujet :

LREM - Toujours pas le topic faits divers fréro.

n°55619266
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 25-01-2019 à 11:14:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tammuz a écrit :


 
Il n'est absolument pas nécessaire de changer la constitution pour introduire la proportionnelle, une simple loi suffit.


 
D'ailleurs déjà fait en 86 par Mitterrand pour emmerder la droite avec les Gilets Jaunes, pardon le FN


---------------
Citez-moi un végétarien célèbre.
mood
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Posté le 25-01-2019 à 11:14:55  profilanswer
 

n°55619282
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2019 à 11:16:33  answer
 

radio comptoir a écrit :


J’ai une copine qui a fait un DESS de sciences po option com politique. Elle a décidé que ça ne serait pas son métier le jour où un mec de havas leur a dit : « on vend des candidats comme on vend des pots de yaourt ».
A sa décharge elle est un peu naïve.


C'est quoi le mieux pour gagner du pognon, la gauche ou la droite ?  [:simonhumpf:1]

n°55619311
Sticki
J'aime bien la soupe.
Posté le 25-01-2019 à 11:18:37  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Et donc, faire croire aux électeurs qu'on va pouvoir réaliser des mesures qui relèvent de l'utopie, ce n'est pas un mensonge éhonté ?     [:filoufillon:8]


Si mais utopie, c'est plus jolie que mensonge.  
 
Tu dis utopie à un rond-point...alors voyons, utopie  [:emmanuel_micron:5]  
 
Tu dis mensonge par contre, ça démarre au 1/4...Saleau, anfoiré, Macron Demition  [:somberlain_2020:4]

n°55619381
ph75
Posté le 25-01-2019 à 11:22:50  profilanswer
 

Ambiance :D  
 
Tête-à-tête tendu entre Macron et Wauquiez

Citation :

Laurent Wauquiez attaque avec la mesure impopulaire des 80 km/h. Le président s'agace vite face aux critiques, juge son interlocuteur.
 
    "Les 80km/h je n’y suis pour rien, c’est mon Premier ministre. C’est une connerie, ce n’était pas dans mon programme", se défend Emmanuel Macron. Pourtant, plus tard dans l’après-midi et sous l’œil des caméras, le chef de l’Etat louera les premiers résultats de la mesure: "C’était courageux de faire ça."
 
Alors, qui dit vrai? L’Elysée en tout cas dément les propos rapportés par l’entourage du chef de la droite

n°55619399
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 25-01-2019 à 11:23:52  profilanswer
 

NightEye a écrit :


 
Lu dans un article de Science & Vie (Oct. 2018) sur les races humaines : les contorsions absurdes que doit réaliser une généticienne française pour connaître la "race" des patients pour l'évaluation d'un traitement.
Genre demander si les 4 grand-parents du patient sont nés aux Antilles : oui ? Le patient est probablement Noir, sans qu'il y ait certitude absolue.
 
Sachant que les futurs médicaments s'appuieront fortement sur la génétique et que Américains et Chinois n'ont évidemment pas nos pudeurs : ils demandent la race, point.
Comment faire la course avec un boulet à chaque pied.


 
Les races n'existent pas [:jean-cul-lesmanchots:3]

n°55619424
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2019 à 11:25:56  answer
 

ph75 a écrit :

Ambiance :D  
 
Tête-à-tête tendu entre Macron et Wauquiez

Citation :

Laurent Wauquiez attaque avec la mesure impopulaire des 80 km/h. Le président s'agace vite face aux critiques, juge son interlocuteur.
 
    "Les 80km/h je n’y suis pour rien, c’est mon Premier ministre. C’est une connerie, ce n’était pas dans mon programme", se défend Emmanuel Macron. Pourtant, plus tard dans l’après-midi et sous l’œil des caméras, le chef de l’Etat louera les premiers résultats de la mesure: "C’était courageux de faire ça."
 
Alors, qui dit vrai? L’Elysée en tout cas dément les propos rapportés par l’entourage du chef de la droite



 :pt1cable:

n°55619442
NightEye
Posté le 25-01-2019 à 11:27:36  profilanswer
 

el_nono_masquay a écrit :

Les races n'existent pas [:jean-cul-lesmanchots:3]


 
Le titre de l'article était : "Races humaines : ça existe ou pas ?"
 
Et la réponse :
 

Spoiler :

"Oui,
mais en fait non pas exactement,
mais en fait si, un peu quand même,
mais chut, faut pas le dire !"


 
En gros.  :o  


---------------
Twitter - Ma chaîne Twitch - Ma chaîne Youtube
n°55619466
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 25-01-2019 à 11:29:58  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
On va produire localement des voitures, des machines à laver, des Thermomix ?
 
 
Et en quoi la pub du vendeur local serait-elle plus acceptable ? Etre local rend plus honnête ?


On peut déjà avoir une politique plus incitative pour délocaliser ce qui peut l’etre. Pas à pas.
 
quand t’as le client en face de toi c’est pas la même chose que quand tu lui passs ton message par média interposé. Ce n’est pas une baguette magique mais perso je préférerai.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°55619485
Sangel
Posté le 25-01-2019 à 11:30:58  profilanswer
 


 
Oui, voilà. Sauf que quand tu as viré 50% des employés et 80% des cadres 3 ans auparavant et que tu as interdit tout à autre industriel de les embaucher (donc tu les as quasi forcé à quitter le pays), tu n'as plus de back-up ou d'industrie nationale solide.  
 
Le Venezuela s'est mis seul dans la merde :/
 
 
 

n°55619506
Sticki
J'aime bien la soupe.
Posté le 25-01-2019 à 11:33:00  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Ambiance :D  
 
Tête-à-tête tendu entre Macron et Wauquiez

Citation :

Laurent Wauquiez attaque avec la mesure impopulaire des 80 km/h. Le président s'agace vite face aux critiques, juge son interlocuteur.
 
    "Les 80km/h je n’y suis pour rien, c’est mon Premier ministre. C’est une connerie, ce n’était pas dans mon programme", se défend Emmanuel Macron. Pourtant, plus tard dans l’après-midi et sous l’œil des caméras, le chef de l’Etat louera les premiers résultats de la mesure: "C’était courageux de faire ça."
 
Alors, qui dit vrai? L’Elysée en tout cas dément les propos rapportés par l’entourage du chef de la droite



"J'ai pas dit ci, j'ai pas dit ça, c'est pas moi c'est l'autre". Ils en savent absolument rien du tout et finalement, on n'en saura rien. Chaque huis clos rapporté par les médias sera désormais synonyme d'enfumage. Parce que chassez le naturel...  [:mycrub]

mood
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Posté le 25-01-2019 à 11:33:00  profilanswer
 

n°55619508
ph75
Posté le 25-01-2019 à 11:33:10  profilanswer
 

C'est la malédiction du pétrole, car des pays gorgés de pétrole dont la "population crève la faim" mais qui ne sont pas pour autant dirigés par le "socialo-communisme" comme tu dis, on peut t'en trouver une sacré liste ...

n°55619511
Tammuz
Posté le 25-01-2019 à 11:33:21  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


On peut déjà avoir une politique plus incitative pour délocaliser ce qui peut l’etre. Pas à pas.
 
quand t’as le client en face de toi c’est pas la même chose que quand tu lui passs ton message par média interposé. Ce n’est pas une baguette magique mais perso je préférerai.


 
Comment le producteur pourrait-il avoir le client en face de lui ?
 
Tu veux supprimer les commerces ? On devra aller faire ses courses chez 50 producteurs différents pour les avoir en face ?


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°55619534
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 25-01-2019 à 11:35:27  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Ambiance :D  
 
Tête-à-tête tendu entre Macron et Wauquiez

Citation :

Laurent Wauquiez attaque avec la mesure impopulaire des 80 km/h. Le président s'agace vite face aux critiques, juge son interlocuteur.
 
    "Les 80km/h je n’y suis pour rien, c’est mon Premier ministre. C’est une connerie, ce n’était pas dans mon programme", se défend Emmanuel Macron. Pourtant, plus tard dans l’après-midi et sous l’œil des caméras, le chef de l’Etat louera les premiers résultats de la mesure: "C’était courageux de faire ça."
 
Alors, qui dit vrai? L’Elysée en tout cas dément les propos rapportés par l’entourage du chef de la droite



Wauquiez a vraiment que les 80kmh ça à déplorer dans son porte costume de l'opposition de droite?
putain le trou noir


---------------
j'échange avec vous de par les internets
n°55619550
ph75
Posté le 25-01-2019 à 11:36:56  profilanswer
 

Derek De Lint a écrit :

Wauquiez a vraiment que les 80kmh ça à déplorer dans son porte costume de l'opposition de droite?
putain le trou noir

Que veux tu qu'il critique d'autre ? tout le reste de ce qu'a fait Macron c'est de la bonne vieille politique libérale de droite ...

n°55619558
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2019 à 11:38:06  answer
 

Derek De Lint a écrit :


Wauquiez a vraiment que les 80kmh ça à déplorer dans son porte costume de l'opposition de droite?
putain le trou noir


 :lol:

n°55619572
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2019 à 11:39:15  answer
 

ph75 a écrit :

C'est la malédiction du pétrole, car des pays gorgés de pétrole dont la "population crève la faim" mais qui ne sont pas pour autant dirigés par le "socialo-communisme" comme tu dis, on peut t'en trouver une sacré liste ...


 
c'est peut être parce que statistiquement, les pays avec un régime autoritaire/totalitaire sont majoritaires sur la planète, la norvège s'en tire très bien elle

n°55619578
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 25-01-2019 à 11:39:34  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Que veux tu qu'il critique d'autre ? tout le reste de ce qu'a fait Macron c'est de la bonne vieille politique libérale de droite ...


libérale.... ? La France libérale.... si seulement c'était un tout petit peu vrai !


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°55619582
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 25-01-2019 à 11:39:59  profilanswer
 

NightEye a écrit :

 

Le titre de l'article était : "Races humaines : ça existe ou pas ?"

 

Et la réponse :

 
Spoiler :

"Oui,
mais en fait non pas exactement,
mais en fait si, un peu quand même,
mais chut, faut pas le dire !"

 

En gros.  :o

 

On est vraiment pas armés pour le 21ème siècle [:jean-michel sardou:8]
USA, Russie, Chine... Les mecs sont en train de parler de mission sur Mars, de robots tueurs, de forage profond [:jean-michel sardou]
Nous on parle 80km/h, oppression systèmique, vaginette et Thermomix [:jean-michel sardou:2]  


Message édité par el_nono_masquay le 25-01-2019 à 11:40:20
n°55619587
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 25-01-2019 à 11:40:36  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Que veux tu qu'il critique d'autre ? tout le reste de ce qu'a fait Macron c'est de la bonne vieille politique libérale de droite ...


Tu penses sincèrement que Macron c'est l'aboutissement du libéralisme?


---------------
j'échange avec vous de par les internets
n°55619589
Sangel
Posté le 25-01-2019 à 11:40:58  profilanswer
 

ph75 a écrit :

C'est la malédiction du pétrole, car des pays gorgés de pétrole dont la "population crève la faim" mais qui ne sont pas pour autant dirigés par le "socialo-communisme" comme tu dis, on peut t'en trouver une sacré liste ...


 
Je veux bien la liste. Car si on regarde les 10 plus gros producteurs de pétrole (USA, Arabie Saoudite, Russie, Canada, Iran, Irak, Chine, UEA, Koweit, Brésil), hormis l'Irak, ça se passe pas si mal que ça pour la population native. Par contre, oui, il y a beaucoup d'immigrés clandestins qui en souffrent.

n°55619597
ph75
Posté le 25-01-2019 à 11:41:52  profilanswer
 

krosso a écrit :

libérale.... ? La France libérale.... si seulement c'était un tout petit peu vrai !

Oui c'est un raccourci, le libéralisme à la française ne s'applique jamais aux élites, seulement au petit peuple ...

n°55619607
Sangel
Posté le 25-01-2019 à 11:43:15  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Oui c'est un raccourci, le libéralisme à la française ne s'applique jamais aux élites, seulement au petit peuple ...


 
Macron mène une politique sociale bien plus à gauche qu'Hollande, hein : suppression de la taxe d'habitation, réduction des charges sur le travail, prime d'activité augmenté, ...

n°55619622
patx3
Posté le 25-01-2019 à 11:44:37  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Que veux tu qu'il critique d'autre ? tout le reste de ce qu'a fait Macron c'est de la bonne vieille politique libérale de droite ...


 
La France a déjà appliqué une politique libérale ? :heink:
 
Le libéralisme avec 48.4 % de prélèvements obligatoires. :D

n°55619624
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 25-01-2019 à 11:44:54  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Oui c'est un raccourci, le libéralisme à la française ne s'applique jamais aux élites, seulement au petit peuple ...


ça n'a pas beaucoup de sens ce que tu déclares là


---------------
j'échange avec vous de par les internets
n°55619629
ph75
Posté le 25-01-2019 à 11:45:23  profilanswer
 

Sangel a écrit :

Macron mène une politique sociale bien plus à gauche qu'Hollande, hein : suppression de la taxe d'habitation, réduction des charges sur le travail, prime d'activité augmenté, ...

La suppression de la TH n'est pas financée donc c'est du vent, pour les 2 autres mesures elles ont été pompées ... chez Sarko :D


Message édité par ph75 le 25-01-2019 à 11:45:47
n°55619637
cacatomiqu​e
X anciennement Twitter
Posté le 25-01-2019 à 11:46:18  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


J’ai une copine qui a fait un DESS de sciences po option com politique. Elle a décidé que ça ne serait pas son métier le jour où un mec de havas leur a dit : « on vend des candidats comme on vend des pots de yaourt ».
A sa décharge elle est un peu naïve.


encore une fille qui finira dépressive et ira pointer à pole emploi parce que trop bisounours, ici on veut des winneurs  [:supermacron]  
https://generationbethune.files.wordpress.com/2017/02/macron-et-ses-unes-final.png
Bien cordialement [:macronite:1]

n°55619655
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 25-01-2019 à 11:47:15  profilanswer
 

Où est la colère ?
 
Où est la colère contre le capitalisme, le medef, cette union européenne qui nous appauvrit ?
 
Ce sont eux qui font que des gens vivent difficilement.
 
Le modèle social français est remis en cause. Macron veut qu'il le soit avec le consentement des Français.  
 
C'est bien de manifester avec le sourire mais c'est la colère qui doit dominer, qui doit se faire ressentir. La vraie colère, pas celle des casseurs.
 
On se disperse dans les revendications, la révolte perd en fond de pensée.
 
Il faut refaire des manifestations comme le 17 novembre, chacun dans sa ville ou des fois un lieu symbolique comme le parlement européen à Strasbourg ou Paris la première fois.

n°55619656
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-01-2019 à 11:47:16  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Ambiance :D  
 
Tête-à-tête tendu entre Macron et Wauquiez

Citation :

Laurent Wauquiez attaque avec la mesure impopulaire des 80 km/h. Le président s'agace vite face aux critiques, juge son interlocuteur.
 
    "Les 80km/h je n’y suis pour rien, c’est mon Premier ministre. C’est une connerie, ce n’était pas dans mon programme", se défend Emmanuel Macron. Pourtant, plus tard dans l’après-midi et sous l’œil des caméras, le chef de l’Etat louera les premiers résultats de la mesure: "C’était courageux de faire ça."
 
Alors, qui dit vrai? L’Elysée en tout cas dément les propos rapportés par l’entourage du chef de la droite



 
Le président qui dit ne pas tenir son premier ministre, qui ferait ce qu'il veut dans son coin. Qui peut croire à une fable pareille?  [:massys]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°55619662
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 25-01-2019 à 11:47:48  profilanswer
 

ph75 a écrit :

C'est la malédiction du pétrole, car des pays gorgés de pétrole dont la "population crève la faim" mais qui ne sont pas pour autant dirigés par le "socialo-communisme" comme tu dis, on peut t'en trouver une sacré liste ...


 
La malédiction du pétrole c'est pas vraiment au niveau économique puisque le plus souvent la population vit bien (ou a minima mieux que les pays voisins). La malédiction du pétrole c'est surtout au niveau politique puisque ça favorise souvent les régimes autoritaires.

n°55619677
Dam468
E=mc²
Posté le 25-01-2019 à 11:48:59  profilanswer
 


Tu devrais pas.. c'est un festival permanent de menteurs..  :whistle:  


---------------
Le bonheur est un état d'esprit.. Can't argue with idiot..
n°55619680
ph75
Posté le 25-01-2019 à 11:49:30  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Le président qui dit ne pas tenir son premier ministre, qui ferait ce qu'il veut dans son coin. Qui peut croire à une fable pareille?  [:massys]

Il y a bien la même fable qu"on essaye de nous vendre depuis la fin de l'année dernière, Macron dont la politique serait contrecarrée par "les technos" (qu'il a lui-même nommés mais chut)

n°55619701
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 25-01-2019 à 11:51:07  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :


Il faut refaire des manifestations comme le 17 novembre, chacun dans sa ville ou des fois un lieu symbolique comme le parlement européen à Strasbourg ou Paris la première fois.


Pour ce que veulent les GJ je pense que c'est plutôt la grève qu'il faudrait que fassent ces derniers, pour ceux qui travaillent.
Pour les autres je leur conseillerai de s'organiser et d'occuper pacifiquement ANPE et autres CAF afin d'ouvrir un dialogue


Message édité par Derek De Lint le 25-01-2019 à 11:52:17

---------------
j'échange avec vous de par les internets
n°55619712
choufarci
Posté le 25-01-2019 à 11:51:32  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Je veux bien la liste. Car si on regarde les 10 plus gros producteurs de pétrole (USA, Arabie Saoudite, Russie, Canada, Iran, Irak, Chine, UEA, Koweit, Brésil), hormis l'Irak, ça se passe pas si mal que ça pour la population native. Par contre, oui, il y a beaucoup d'immigrés clandestins qui en souffrent.


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie_hollandaise
 

Citation :


Bien que touchant principalement les pays pétroliers, le phénomène peut être comparé avec toute surévaluation du taux de change liée à une entrée massive de devises (exemples : mise en valeur de ressources naturelles, hausse marquée des prix d'une matière première, flux massifs d'investissements directs étrangers entrants, aide étrangère massive).
 
Dans les modèles commerciaux simples, un pays se spécialise dans les industries où il a un avantage comparatif. Les pays riches en matières premières se spécialisent donc précisément en matières premières, au détriment de leur secteur manufacturier.
 
Modèle structurel
Les conséquences structurelles d'une « augmentation de la richesse » d'un pays furent étudiées par W. Max Corden et J. Peter Neary, qui mettent volontairement de côté l'effet sur le taux de change1.
 
Dans ce modèle, l'économie est divisée en trois secteurs : un secteur « très compétitif » soumis à la concurrence internationale (par exemple la production de pétrole), un secteur peu compétitif soumis également à la concurrence internationale et un troisième secteur non exposé à la concurrence internationale (commerce de détail, services à la personne, construction…).
 
Une hausse de la rentabilité de la production du secteur très compétitif (liée à une hausse du prix de vente, de découverte de nouvelles ressources, etc.) affecte cette économie de deux façons :
 
déplacement de la main-d'œuvre vers le secteur très compétitif, où les rémunérations augmentent du fait d'une demande plus élevée : cela se fait au détriment des autres secteurs (désindustrialisation directe). Cet effet est tout de même généralement assez faible, car les industries extractives emploient généralement peu de gens.
« effet revenu » : les revenus supplémentaires à la disposition des agents économiques du pays (l'État par exemple) vont accroître la demande de biens, importante principalement pour le secteur non exportateur (construction d'infrastructures par exemple), et provoquer une hausse générale des prix dans le pays (et une hausse du taux de change réel). Cette hausse des prix se fera au détriment du secteur exportateur le moins compétitif, qui devra payer ses fournisseurs et ses employés plus cher (désindustrialisation indirecte). Les prix à l'exportation de celui-ci augmenteront, alors que ceux des secteurs exportateurs resteront fixés par le marché international.
Le secteur peu compétitif soumis à la concurrence internationale est pénalisé, et donc se réduit.
 
La 'maladie hollandaise' ne trouve donc pas son origine dans la seule exploitation de ressources naturelles, mais bien dans toute exploitation concurrentielle génératrice de devises, comme pour l'Islande (finance) ou la Grèce (tourisme)2.


 
C'est pas évident à gérer des énormes réserves de pétrole.
A mon avis c'est plus facile avec la mentalité saoudienne: tu distribues absolument tout et tu fais venir des esclaves pour faire le vrai travail. Bon ça marche mieux dans un pays sous-peuplé et qui n'a jamais connu d'industrialisation à priori.

Message cité 1 fois
Message édité par choufarci le 25-01-2019 à 11:53:26
n°55619728
patx3
Posté le 25-01-2019 à 11:52:44  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Où est la colère ?

 

Où est la colère contre le capitalisme, le medef, cette union européenne qui nous appauvrit ?

 

Ce sont eux qui font que des gens vivent difficilement.

 

Le modèle social français est remis en cause. Macron veut qu'il le soit avec le consentement des Français.

 

C'est bien de manifester avec le sourire mais c'est la colère qui doit dominer, qui doit se faire ressentir. La vraie colère, pas celle des casseurs.

 

On se disperse dans les revendications, la révolte perd en fond de pensée.

 

Il faut refaire des manifestations comme le 17 novembre, chacun dans sa ville ou des fois un lieu symbolique comme le parlement européen à Strasbourg ou Paris la première fois.

 

- Le capitalisme est ce qui a permis à la planète de vivre bien mieux aujourd'hui.
- Le medef n'est ni plus con, ni plus intelligent que le patronat sur l'ensemble de la planète. Mais si tu veux faciliter le développement de l'entreprise, de l'emploi, il faut arrêter de cracher sur l'entrepreneur, l'entreprise et la considérer comme un mouton qu'on peut tondre à l'infini dans un univers concurrentiel.
- L'Europe ne nous appauvrit en rien, c'est même plutôt elle qui a sauvé ta peau car au vu de nos déficits, sans BCE, la France serait dans une situation budgétaire nettement plus compliquée, ce qui aurait eu des conséquences lourdes sur ton pouvoir d'achat.

 

Bref, pour se révolter, il faut s'y connaitre un peu et éviter de tomber dans le poncif du gilet jaune qui croit encore au père noël. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 25-01-2019 à 11:54:15
n°55619748
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 25-01-2019 à 11:54:22  profilanswer
 

ph75 a écrit :

C'est la malédiction du pétrole, car des pays gorgés de pétrole dont la "population crève la faim" mais qui ne sont pas pour autant dirigés par le "socialo-communisme" comme tu dis, on peut t'en trouver une sacré liste ...


Des pays "dirigés par le socialo-communisme", dont "la population crève la faim", et sans pétrole, on doit pouvoir en trouver ...


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°55619778
Sangel
Posté le 25-01-2019 à 11:57:04  profilanswer
 

choufarci a écrit :

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Maladie_hollandaise

 
Citation :


Bien que touchant principalement les pays pétroliers, le phénomène peut être comparé avec toute surévaluation du taux de change liée à une entrée massive de devises (exemples : mise en valeur de ressources naturelles, hausse marquée des prix d'une matière première, flux massifs d'investissements directs étrangers entrants, aide étrangère massive).

 

Dans les modèles commerciaux simples, un pays se spécialise dans les industries où il a un avantage comparatif. Les pays riches en matières premières se spécialisent donc précisément en matières premières, au détriment de leur secteur manufacturier.

 

Modèle structurel
Les conséquences structurelles d'une « augmentation de la richesse » d'un pays furent étudiées par W. Max Corden et J. Peter Neary, qui mettent volontairement de côté l'effet sur le taux de change1.

 

Dans ce modèle, l'économie est divisée en trois secteurs : un secteur « très compétitif » soumis à la concurrence internationale (par exemple la production de pétrole), un secteur peu compétitif soumis également à la concurrence internationale et un troisième secteur non exposé à la concurrence internationale (commerce de détail, services à la personne, construction…).

 

Une hausse de la rentabilité de la production du secteur très compétitif (liée à une hausse du prix de vente, de découverte de nouvelles ressources, etc.) affecte cette économie de deux façons :

 

déplacement de la main-d'œuvre vers le secteur très compétitif, où les rémunérations augmentent du fait d'une demande plus élevée : cela se fait au détriment des autres secteurs (désindustrialisation directe). Cet effet est tout de même généralement assez faible, car les industries extractives emploient généralement peu de gens.
« effet revenu » : les revenus supplémentaires à la disposition des agents économiques du pays (l'État par exemple) vont accroître la demande de biens, importante principalement pour le secteur non exportateur (construction d'infrastructures par exemple), et provoquer une hausse générale des prix dans le pays (et une hausse du taux de change réel). Cette hausse des prix se fera au détriment du secteur exportateur le moins compétitif, qui devra payer ses fournisseurs et ses employés plus cher (désindustrialisation indirecte). Les prix à l'exportation de celui-ci augmenteront, alors que ceux des secteurs exportateurs resteront fixés par le marché international.
Le secteur peu compétitif soumis à la concurrence internationale est pénalisé, et donc se réduit.

 

La 'maladie hollandaise' ne trouve donc pas son origine dans la seule exploitation de ressources naturelles, mais bien dans toute exploitation concurrentielle génératrice de devises, comme pour l'Islande (finance) ou la Grèce (tourisme)2.

 

C'est pas évident à gérer des énormes réserves de pétrole.
A mon avis c'est plus facile avec la mentalité saoudienne: tu distribues absolument tout et tu fais venir des esclaves pour faire le vrai travail. Bon ça marche mieux dans un pays sous-peuplé et qui n'a jamais connu d'industrialisation à priori.

 

Je ne nie pas du tout que de gros stocks de pétroles ont des effets importants sur le pays.
Mais hormis un ou deux cas particuliers, les populations des gros producteurs s'en sortent plutôt bien sur le plan économique. En tout cas mieux que leur voisins sans pétrole.


Message édité par Sangel le 25-01-2019 à 11:58:20
n°55619784
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 25-01-2019 à 11:57:23  profilanswer
 


 
Oui mais dans ce cas là, toi meme fais de la pub, tu influences selon les topics où tu va, selon ce que tu likes ou pas sur fb (si tu fais ce genre de chose), selon ce que tu communiques dans ton cercle d'ami...etc. Chacun influence le monde à sa micro façon et selon sa propre capacité à influencer. Ce qui change, c'est qu'il y a pas le meme potentiel d'influence entre une pop stars à la monde, un politicien ou un youtubeur à succès et le clodo dans bas de la rue dont l'impact social sur la mode semble se résumer au slogan "hey les gens, s'uriner et se chier dessus, c'est cool ! Just do it ! [:bobox360:1] "
 

Sangel a écrit :


 
:jap:
 
Et c'est pas particulièrement lié à la société de consommation, ce type de comportement a existé de tout temps. A une époque le roi faisait et défaisait la mode d'un claquement de doigts. Par exemple, si le bilboquet est devenu célèbre c'est uniquement parce qu'Henri III a joué quelques fois avec. Ça a lancé un effet de mode à la court puis dans tout le royaume.


 
Oui, je le ressens un peu comme ça, on n'a jamais eu vraiment besoin de la pub en tant que telle et du marketing issue de la méchante société de surconsommation libérale, pour etre influencé par le nombre et se comporter comme des moutons. Je dirais même que si la société de consommation a vu le jour c'est parce que certains ont compris que c'était presque dans la nature de l'Homme de se comporter de la sorte.


---------------
I'm going to Disneyland !
n°55619827
choufarci
Posté le 25-01-2019 à 12:01:51  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Oui, je le ressens un peu comme ça, on n'a jamais eu vraiment besoin de la pub en tant que telle et du marketing issue de la méchante société de surconsommation libérale, pour etre influencé par le nombre et se comporter comme des moutons. Je dirais même que si la société de consommation a vu le jour c'est parce que certains ont compris que c'était presque dans la nature de l'Homme de se comporter de la sorte.


 
Avant on était plutôt dans une société de production, par nécessité.

n°55619873
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 25-01-2019 à 12:06:30  profilanswer
 

choufarci a écrit :


 
Avant on était plutôt dans une société de production, par nécessité.


 
Certes mais ça ne change selon moi rien au fait que l'impact de la publicité est plus marginal qu'on ne veut bien le croire.
Si c'était une science exacte, j'aurais une tesla dans ma cour, un iphone dans ma poche et je porterais des fringues de marque.


---------------
I'm going to Disneyland !
n°55619888
choufarci
Posté le 25-01-2019 à 12:08:47  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Certes mais ça ne change selon moi rien au fait que l'impact de la publicité est plus marginal qu'on ne veut bien le croire.
Si c'était une science exacte, j'aurais une tesla dans ma cour, un iphone dans ma poche et je porterais des fringues de marque.


 
Enfin aujourd'hui il y a quand même des gens qui s'endettent pour des Thermomix. J'imagine la réaction de feu mon grand-père agriculteur face à ce changement anthropologique.

mood
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