Reprise du message précédent :
Certes, mais bon, il y a quand même un certain nombre de sports où la technique prénomine sur le physique.

 
Misogyne !  

 
Ba pas tant que ça au final, ou tout du moins c'est un mélange des 2!

non mais les sportif c'est avant tout des exemples ... et si les filles ne voyaient que des hommes en compet ben ça les motiverait pas, le raccourci le sport c'est pas pour les filles se feraient encore plus ressentir. Or, le sport est important dans le développement d'un individu ...

puis comme vous le dites les femmes sont physiquement désavantagées, du coup ce n'est plus de la discrimination. sinon les différentes catégories de poids dans les sports de combat c'est de la discrimination envers les gros ?

honnêtement à part certains sports style tir à l'arc, curling ou course de fond, C'est quand même très improbable de voir un jour les femmes égaler les hommes (ceteris paribus).

Je voulais dire qu'il y a pleins de sports où ce qui est intéressant à regarder c'est plus la technique que  la performance physique style le judo, tennis, volley, etc.
Je ne militais pas pour la mixité dans le sport.

pareil pour le "handisport". En mixant les handicapés avec les valides t'es pas prêt de voir un cul de jatte en NBA.

 
Exemple du saut à ski. Les filles sont plus légères, une fois qu'elles auront atteint la même technique que les hommes, il est possible qu'elles les dépassent.
 
Ou le tir.

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Le tir à la carabine, c'est pas du sport

 
Elles ne seront pas plus légères, les meilleurs sauteurs à ski sont tous grands et légers. Et y a peu de chances qu'elles soient aussi grandes, puisqu'il faut une prise à l'air, en plus du poids léger. De plus, contrairement à ce que tu penses, il faut une condition physique certaine pour tenir la position et se servir du vent. C'est pas simple de rester figé comme un con sur 250m...
 

 
être une femme = être handicapée ?

Surtout les femmes ont généralement davantage de tissu adipeux (la répartition est différente aussi). De la graisse surtout au niveau des cuisses.
Cela peut jouer un rôle bénéfique dans les épreuves d'endurance et de natation (flottaison).
 
Mais ça les désavantage dans les sports d'athlétisme.

 
Oui, parce-que j'imagine quà ce niveau, les nanas et les mecs ont la même technique, les mêmes conseils et c'est après en fonction de la condition physique et de la réussite de chaque saut que la performance ce joue.

Tu serais pas en train de dire qu'on est pas pareils là

 
Je me réferais surtout à l'article de rue89, j'fais pas de saut à ski donc j'aurais du mal à te dire par moi-même.
 

Faudrait surtout voir si à distance de saut équivalente, les femmes sont aussi performante que les hommes, si oui, son commentaire à du sens, sinon, ba non  

Il n'y a pas que la masse qui intervient la taille de l'athlète est fondamentale également.

oui, dans la plupart des sports, le deuxième chromosome X est un handicap.

Bon on va ptetre pas prétendre non plus être des experts de saut à ski, les professionnels du sport galèrent déjà a connaitre les bases de cette discipline, on va pas se poser en expert à coup de wiki  

 
C'est de la physique un petit gros d'1m60 70kg ira sans doute moins loin qu'un type d'1m85 pour le même poids (pas le même rayon lors du saut très grossièrement).  
Pourquoi prennent-ils cette position à ton avis ?

Je suis moins enthousiaste que toi vis à vis de l'intérêt du sport. Au contraire.
Si je peux me permettre d'être cynique 2 minutes, je dirais que si on voulait optimiser le fonctionnement de la société, les femmes feraient mieux de se concentrer sur les disciplines intellectuelles (vu qu'à priori, les hommes et les femmes ont le même potentiel intellectuel), ou liées au langage (parce que pour le coup, les femmes ont plus de prédisposition dans ce domaine), plutôt que de s'évertuer à faire du sport.
Idéalement (toujours dans l'optique : "si on voulait optimiser le fonctionnement de la société" ), le sport devrait être pratiqué par les meilleurs ; c'est à dire des hommes, pour divertir ceux que ça intéresse : les amateurs de foot, de tennis etc...
Le sport, ce n'est que du divertissement, rien de plus. Personne n'en mourra s'il n'est pas au top dans cette catégorie.
Tout ça pour dire que la société n'a pas spécialement intérêt à pousser les femmes à faire du sport, et surtout à haut niveau.
 
Évidemment, on est en démocratie, chacun a le droit de s'acharner dans un domaine dans lequel il n'est pas bon, ou pas prédisposé, mais dans ce cas c'est un peu fort de demander de l'aide à la société, ou de crier à la discrimination quand on n'a pas la même visibilité que les meilleurs.
 
Ce qui m'inquiète, ce n'est pas l'absence de modèles féminins dans le sport, c'est l'absence de modèles féminins dans les disciplines scientifiques, ou intellectuelles en général.
Ce qui m'inquiète aussi, c'est que tous les médias nous abreuvent de publicités où la femme est montrée comme quelqu'un s'intéressant quasiment exclusivement (ou de manière disproportionnée) à son apparence. Ça génère des situations extrêmes (comme Nabila ou autre clone) qui utilise vraisemblablement tout son temps libre au profit de son physique, et qui du coup présente des retards flagrants dans d'autres domaines. Dans une moindre mesure, les publicités (ou même les magazines féminins) représentent une forme de lavage de cerveau qui exhorte les femmes à n'être quasiment bonnes qu'à être belles (ou à utiliser énormément de temps à l'être).
 
C'est à mon avis ça qui tire les femmes vers le bas.

C'pas une question de légèreté mais une question de portance. Ca implique la masse volumique. Sachant qu'il faut aussi un max de vitesse à la sortie du tremplin. Sans oublier l’impulsion que les sauteurs donnent avec leurs jambes à la sortie. Bref c'est un calcul d'optimisation assez complexe. Donc lequel des corps est le plus optimisé, good question.

Après étonnant que les femmes n'aient pas accès à tous les tremplins.

Si, tout un chacun devrait faire du sport de façon "loisir", ou à défaut, une activité physique régulière.  
Qu'il n'y ait pas de modèle féminin dans le sport ne va pas pousser les femmes à s'y mettre, alors que ce serait bon pour leur moral et leur santé.

je suis tout à fait d'accord avec ce paragraphe-là. Cependant je pense que tu sous-estimes les bienfaits du sport, surtout pendant l'enfance et l'adolescence.  
Outre les multiples bienfaits en terme de bien-être et de longévité sur le long terme, encourager (ou au moins ne pas décourager) les filles à faire du sport permet aussi de casser l'image qu'une fille est destinée à rester cloitrée chez elle, éventuellement à jouer de la musique classique pour les plus aventureuses. Ca permet aussi de s'aguerrir à l'esprit de compétition (auquel elles sont peut-être moins préparées que les garçons, cf. comportements style prépa), d'apprendre à se situer dans un groupe pour le cas des sports collectifs, etc.
 
Mon propos n'est pas "le sport c'est bien mangez-en" (chacun son truc) mais je trouve que trop longtemps (et encore aujourd'hui) on a découragé les filles d'intégrer dans leur agenda une activité sportive. "C'est fatiguant, tu vas jamais tenir le coup, tu vas te casser une jambe, une fille qui fait du foot mais ça va pas la tête".
Je n'en déduis rien en terme de "politique publique" toutefois. Qu'on ne me parle pas de quotas ou de "pédagogie différenciée" please.

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Mais la du coup tu ne parle que de sport professionnel/de haut niveau, parce-que la nana qui va faire son footing ou qui fait de l'escalade ou de la natation, elle le fait généralement pour elle, et pas pour devenir champion du monde
 

 
C'est absolument pas la vision que j'en ai.  
Prendre Nabila comme exemple c'est un peu tirer par les cheveux, c'est comme si tu prenais Giuseppe comme exemple pour les hommes. Ce sont des personnages caricaturaux sortie d'émission de TR, ce n'est pas la vrai vie.
Concernant les pub, j'ai pas l'impression que ce soit si différent que ça pour les hommes. Que ce soit pour te vendre des rasoir, du parfum,  et même des kinder, t'a toujours des manequins bodybuildé dans tous les sens, ou alors on te réduit à un super papa qui conduit son super monospace pour emmener ta super famille en super vacance.
 
Les hommes sont tout aussi caricaturé dans la pub, mais pas forcément de la même manière.

oui voilà quand je parlais de sport je parlais de sport loisir. d'autant plus que le sport à très haut niveau serait même plutôt néfaste pour la santé ....

Du topic CF, il y a encore des progrès à faire dans la lois:
 
http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] ieLien=cid
 
Les femmes salariées de moins de vingt et un ans au 30 avril de l'année précédente bénéficient de deux jours de congé supplémentaire par enfant à charge. Ce congé est réduit à un jour si le congé légal n'excède pas six jours.  
 
Les femmes salariées de plus de vingt et un ans à la date précitée bénéficient également ...
 
Est réputé enfant à charge l'enfant qui vit au foyer et est âgé de moins de quinze ans au 30 avril de l'année en cours.
 
http://vosdroits.service-public.fr [...] tml#N10119
 
Toute salariée de plus de 21 ans au 30 avril de l'année précédente bénéficie également de 2 jours de congé supplémentaire par enfant à charge. Ces 2 jours ne peuvent permettre de dépasser 30 jours ouvrables de congés (congés payés et congés supplémentaires cumulés).
 
Enfant à charge = femme/salariée obligatoirement. Et les hommes/salariés la dedans???

Oui je parle bien de sport professionnel, puisque c'était de ça dont je parlais au départ (retransmissions sportives et autre).
Sinon, le sport est un loisir comme un autre.
 
 
Dans une certaine mesure, si, c'est la vraie vie. Pour Giuseppe je ne sais pas, parce qu'il est un peu unique en son genre. Je ne le trouve pas représentatif de quoi que ce soit.
Mais pour Nabila, il est évident qu'il existe des filles de ce style "dans la vraie vie". Mais bon, c'est un exemple extrême du phénomène dont je parle.
 
 
Oui, dans les pubs il y a aussi des mannequins hommes, mais c'est beaucoup plus diversifié.
Tu as des papas (comme tu dis), des "cadres dynamiques", des mannequins qui séduisent des femmes, des sportifs, des banquiers, des policiers, des médecins etc...
D'une certaine façon, ça envoie le message qu'un homme peut faire n'importe quel métier, et aussi qu'il n'y a pas QUE le physique qui doit compter pour un homme (mais aussi la réussite sociale, et l'argent, ce qui passe généralement par les études).
Je trouve que les représentations de femmes dans les pubs sont beaucoup moins diversifiées, ou en tout cas massivement tournée vers l'apparence. Évidemment, il faudrait une étude statistique pour le démontrer, parce que là je parle surtout de mon ressenti, mais les femmes achetant actuellement beaucoup plus de produits de beauté en tout genre, vêtements, et accessoires de mode, les publicités les ciblent naturellement davantage que les hommes. Ça crée une sorte de cercle vicieux où les femmes sont sans arrêt montrées en train de se coiffer, se maquiller, ou s'habiller à la mode, ce qui implicitement envoie le message que le rôle d'une femme est d'être belle (alors que celui d'un homme est d'être puissant/influent/beau/intelligent/responsable/ce qu'il veut).

 
Perso, ni l'un ni l'autre sont représentatif de la vrai vie pour moi. Ca ne veut pas dire que ce genre de personnalité n'existe pas, mais ce n'est pas à prendre en référence.
Il est tout aussi caricatural et stupide qu'elle (et puis j'ai pris lui mais on peut faire la même avec tous les mecs de TR).
 

 
En terme de proportion, oui, la femme est plus souvent représentée en "maman", "femme qui s'occupe du foyer", en ménagère quoi puisque c'est la cible principale des publicitaires.
Par contre on en voit souvent en mode working girl, tu sais la les pub pour les déodorants, les semelles "shopping & dance" des femmes actives, la nana qui fait du sport extrême, la croqueuse d'homme (notamment dans les pub de parfum)
 
Mais globalement dans les pub, que ce soit homme/femme/enfant/animaux, t'a pas de moche (ou alors c'est fait volontairement pour mettre en valeur le produit type avant/après, etc...).

 
L'argument est incomplet (et ça le rend à mon sens invalide) car ce qui est prépondérant au saut à ski, c'est la portance des skis ET du corps. Donc la morphologie est essentielle et là, je pense particulièrement aux épaules d'un mec, qui même fin, sont plus larges (pareil pour les mains). Ceci dit, il n'est pas exclu qu'une femme qui possède ce genre de physique et s’entraîne, puisse détrôner les mecs sur la distance. Mais encore faut-il la trouver!
 
grillé par MrGnou pour la portance  
 
En tous cas, je trouve ça nul qu'on leur interdise les grands tremplins, ils doivent avoir la trouille  

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Les femmes achètent ces produits, et donc il y a de la publicité là dessus, et ciblant les femmes.
Oui, c'est ce que je disais. Et alors ?

 
Ca ne coute rien d'essayer ....

 
Tu ne comprend donc rien, ça risquerait d'en émasculer certains, si ils se révélaient moins bon que des femmes (ça en ferait des famelettes, tapettes,  pédés, fillettes, lopettes et j'en passe). Il faut donc mieux prévenir tout danger, et interdire aux horribles tentatrices de sauter. De toutes les façons, elles n'en sont pas capables puiqu'aucune ne l'a fait. CQFD. Ainsi, on ne risque pas d'égratignure à l'égo machiste sur les "meilleures performances" physique, liées au sexe avant la condition et l'entrainement, comme chacun sait.  

Nan mais alanina ne t'emballe pas trop une fois de plus ici personne n'en a rien à foutre de tout ça et tout le monde serait ravi de voir les femmes sauter sur les même tremplins que les hommes.

Tiens hier au zapping, il montrait une émission ou il parlait des hommes en mode "je ne sais plus qui à dit ça, mais les homme ont un cerveau et un pénis, mais pas assez de sang pour irriguer les 2 en même temps   " et la tout le monde rigole.
 
En faite, ça passe mieux à la tv les blagues sexistes sur les hommes, pire, c'est même vu comme un trait d'humour normal et pas polémique du tout. Comme on part du principe que les hommes ont oppressé/rabaisser les femmes durant très longtemps, on peut se permettre ce genre de chose. Or, c'est pas un pas vers l'égalité du tout à mon sens.

c'est pas toi qui défendais les blagues sexistes y a pas longtemps?    
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t37037664

 
Y'a une différence entre faire une blague sexiste dans un cadre privé et dans un cadre public  

ah.