Reprise du message précédent :

 
bah si on va par là, les voleurs et les braqueurs ne sont coupables que de pauvreté et de manque d'éducation, on peut pas tout justifier/excuser parce que les gens ont des soucis.

 
La différence c'est que les voleurs ne s'attaquent qu'à des biens alors que les proxénètes et les clients s'en prennent à l'intégrité des personnes, mais dans notre société de merde où les biens sont la valeur la plus protégée le valeur sera puni de prison alors que le client écopera seulement d'une amende.

arrête de refouler comme ça. C'est gros ça se voit. va te taper une pute avant que la loi passe au sénat.

 
Ou au lieu de chercher des considérations comme la "réification de l'humain", ce qui suppose que le corps soit un truc mystique et immatériel ( ), on peut se contenter de dire que la seule chose qui compte pour un rapport sexuel ca soit le consentement de chacun.
Et donc on peut n'en avoir rien a faire que celui-ci naisse d'une tarification.
Limite à tout celà, que l consentement ne soit pas forcé/contraint.
Conclusion : prostitution choisie oui, prostitution contrainte non.  
 
Ca rend pas les choses plus simples puisqu'il faut prendre en compte la partie mafieuse du truc.
 
Je crois que concevoir la prostitution comme une atteinte au corps des femmes (ce qui dénigre toute prostitution masculine en plus) est une vision machiste : le corps d'une femme lui appartient, elle en fait ce qu'elle veut et pas ce qu'elle serait censée faire aux yeux de la morale dominante (cad garder les jambes croisées sauf si c'est au nom de "l'amour" ).

 
Sauf que les hommes qui se prostituent ont eux aussi pour clients des hommes, donc c'est bien d'une vision genrée, machiste, de la société dont il est question.
 

 
Le consentement, c'est un critère bien pratique (et très hypocrite car soi-disant dans l'intérêt des victimes) pour justifier l'injustifiable: les violences sur des êtres vulnérables. La loi en cours de discussion rencontre bien des obstacles et c'est la preuve qu'elle vise juste, qu'elle gêne à la fois des intérêts financiers puissants et plus prosaïquement qu'elle dérange une caste de mâles dominants qui du jour au lendemain devront renoncer à leur petit confort. J'ai trouvé un topic sur ce forum de types qui se vantaient d'avoir fréquenté des prostituées, alors je ne suis pas surpris que la défense du droit des femmes soit un problème considéré comme inexistant sur ce forum.

Tu veux parler du micheton qui se fait dépouiller au bois de boulogne par une bande de shemale extatiques ?

On vous confie Chateauneuf, prenez en soin

Ce topic est en gain de qualitance perpetuel  

Faut admettre que chateauneuf passe la barre bien haut pour le coup. Je suis désolé de te dire ça Onina mais je te trouve bien tiède soudainement

 
Mouais, rien que le coup des tâches multiples, j'avais lu (et j'ai pas eu de mal à retrouver plusieurs articles) que c'était surtout du travail mal fait. C'est pas pour rien qu'il y a plus d'accident avec les téléphones, d'ailleurs...
 
http://www.pourlascience.fr/ewb_pa [...] -31657.php
 
http://lentreprise.lexpress.fr/etr [...] 30969.html
 
Et même pire, le contraire de cet article, à cause des cycles menstruels    
 
http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 79881.html
 
(bon, 160 personnes pour l'étude... )

Drapal  

 
J'en déduis que vu que les femmes ne fréquentent que très peu les prostitué(e)s, c'est qu'elles sont pleinement satisfaites de leur vie sexuelle ?    
 

 
Sauf que où commence la contrainte ? Est-ce que la prostituée indépendante qui fait ce qu'il faut pour nourrir ses gosses parce que pas le choix exerce réellement un consentement ? C'est super compliquée comme question.
Personnellement je n'arrive pas à y répondre.  
 

 
C'est pour ça que ça me semble compliqué d'aborder le sujet de la prostitution ici. Déjà que ça s'engueule dans tous les sens chez les féministes, alors ici...  

C'est sûr, une étude qui dit en substance que la femme se disperse et que l'homme la surclasse dès qu'il s'agit d'approfondir un sujet, ça va pas plaire ici bas  

Relax, d'après Badinter on va vivre une époque où les femmes (moches vieilles et lubriques à priori, comme les affreux jojo qui vont aux putes), auront de plus en plus recours aux services sexuels payants.  
Ce qui personnellement ne me dérange aucunement.

Cette qualité  

L'incohérence que je soulève c'est que l'assemblée prend une posture abolitionniste (soit c'est donc pas le sujet de la discussion) en sanctionnant le client MAIS PAS le fournisseur. C'est comme si tu pénalisais le consommateur de drogue et pas le dealer.

En tout cas la réaction des syndic de police est drôle. En substance "lolz on a autre chose à foutre que de chasser le client bande de tocard".

 
Met en gras ce que tu veux, ça change rien.
Oui oui, next    

 
Ce n'est pas du tout mon point.  
Mais expliquer que le recours à la prostitution est un dû pour des hommes qui ne sauraient vivre avec une vie sexuelle frustrante, non. Quelque soit la position sur la prostitution, elle ne sera jamais un dû ou une obligation pour les hommes.

 
Cette partie ressemble à ce qu'on trouve sur beaucoup de sites féministes. Les hommes sont donc tous des pervers et l'homme qui ose demandé une sodomie à sa femme est à enfermer ? Nan mais tu te rends compte des énormités que tu écris ? Et dans le cas où c'est la femme qui réclame, bien sur c'est normal ou c'est pareil ? T'as un problème dans ton couple pour réagir comme ça ?
 
C'est bizarre, tu penses que le sexe est sale et que les hommes ont qu'à faire ça entre eux ?  

 
C'est aussi ce que disent beaucoup de gens tout sauf féministes, avec l'idée que l'homme a des besoins irrépressibles qu'il a le droit de voir satisfaits.  
Je crois que cette idée de la sexualité irrépressible de l'homme est un truc très partagé, au final.

 
Et l'idée de la sexualité vécue de façon saine entre adultes consentants, non ?
L'homme est forcément pervers et la femme victime ?
 
C'est un peu caricatural non ?

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L'homme a des besoins, la femme non. C'est une idée parfaitement stéréotypée, clairement, mais qui est largement présente à l'esprit de beaucoup de monde. Et très clairement quand on se demande comment les hommes frustrés vont faire s'ils ne vont pas voir les prostituées, quand on se dit que les viols vont augmenter s'il n'y a plus de prostitution, et autres fadaises, c'est cette idée qui est sous-jacente.  
Mais ça n'a pas grand chose à voir avec le féminisme : au contraire, les féministes sont plus nombreux et nombreuses à se battre contre cette idée (mais ouai, y'en a qui tombent dedans aussi).  

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Ce sujet n'aurait-il pas plutôt sa place sur le topic prostitution?

Ouais, sauf que tout ça déclenche des relents de mysandrie assez importants un peu partout.

Mais bon les femmes sont pas concernés, suffit de lever le petit doigt en boite pour avoir une relation   Forcément elles comprennent pas

La prostitution, LE sujet sur lequel les féministes ne sont jamais d'accord.
Donc ouais, non, hein, le coup des désirs malsains des hommes et des innocentes épouses qui ne prennent pas dans le cul, au secours...

En général, on choisit sa pute, ce qui est pas le cas en levant un doigt en boîte, mais j'imagine que ça fait aucune différence dans ton esprit.

 
Tu choisis plus ou moins.
 
Faut arrêter de nier que les femmes sont en général moins dans la misère sexuelle / affective dans nos sociétés occidentales. L'adage l'homme propose la femme dispose reste d'actualité.
 
Et franchement, entre une relation avec un coup d'un soir en boite et une prostituée de rue, c'est pareil au niveau intensité. La seule différence c'est quand tu te paies une escort a 200€ mais les femmes peuvent faire la même chose.

 
Le truc c'est que la prostitution, pas plus que le viol ne sont de la sexualité. C'est de la violence, c'est de l'exploitation, c'est tout ce que tu veux mais la dimension sexuelle n'est présente qu'en apparence.

 
Je te prierais d'arrêter les attaques personnelles sur ma vie sexuelle qui est d'ailleurs sûrement plus épanouie que pour les frustrés qui recourent à la prostitution  

 
tu es d'une arrogance absolument détestable.
J'espère franchement que tu es un troll, en tout cas tu sers pas la cause anti sexiste...

Tu confonds tout, ou peut-être que tu es profondément religieux(sans même le savoir certainement).
En quoi ce serait un acte de violence ?  
 
Tu trouves que les femmes (ou les hommes), hors cadre de la prostitution de rue, qui consentent des relations sexuelles en échange d'un certain confort matériel sont victimes de violence ?  Du point de vue de la loi, ce n'est pas interdit et ne constitue pas une atteinte aux moeurs, pourtant.

 
En tout cas quel est ton avis ? En gros les frustrés se cassent ou se branlent ?
Et les femmes frustrés elles font comment ?

 
 
En fait, la question qui se pose, c'est de savoir comment est il possible d'avoir à la fois une société ou le sexe entre adulte et consentant est autorisé de manière général mais interdit si le consentement est lié à de l'argent.  Encore, dans une société qui interdit le sexe en dehors du mariage, je comprend la logique (même si elle est profondément rétrograde et hypocrite, c'est au moins cohérent), mais dans une société où le sexe est libre, ça me parait complètement "WTF" en fait.

 
C'est bien ça le problème: qu'on perde sa dignité pour un peu de confort.

 
C'est déjà le cas: les femmes frustrées, elles se branlent et elle n'exige pas qu'un black ou un roumain les attende au coin de la rue pour leur faire un cunni entre 2 poubelles. Les femmes ne croient pas que l'autre moitié de l'humanité doit répondre au moindre de leur désir contre un biffeton.

 
Tu dis ça parce que tu résumes les choses à "qui peut trouver le plus facilement un/une partenaire?" sauf que c'est une erreur parce que mettre quelqu'un dans son lit ne veut pas dire que tu en tire satisfaction.
 
Discute avec des filles et tu verras qu'il y en a un paquet qui sont un couple avec un mec qui les néglige et ne sait pas les satisfaire. Une fille m'a raconté que son copain était précoce et qu'il la traitait de nympho car elle attendait d'être elle aussi satisfaite   . Un autre cas dont une copine m'a parlé: une fille qu'elle connais à cinq plans cul à la fois mais n'a jamais pris son pied de sa vie car elle ne se connais pas du tout   . C'est le genre de fille qui se fait une réputation de chaudasse alors qu'elle ne sait pas faire la différence entre son vagin et son clito.  
 
La misère sexuelle des femmes est certainement bien pire que celle des hommes car elle peine encore à être reconnue. Même aujourd'hui avec les mœurs qui évoluent et la démocratisation des sextoys je peux te dire que les tabous sur la sexualité féminine sont encore très présents.

Qu'est-ce que la dignité ? une noble valeur chevalière et éthérée ou une perception personnelle des rapports de soi aux autres ?

Et où commence le commerce du corps ? Est-ce que la caissière qui passe 28h30 par semaines le cul sur sa chaise à encaisser les insultes des gros cons de client le fait par choix ?

La question du consentement elle est très simple contrairement à ce que tu dis, le consentement c'est celui qui l'exprime qui le définit. La différence entre un viol et un rapport consenti est limpide, si les deux expriment leur consentement ce n'est pas un viol. Ce débat me dégoûte, cette façon de sacraliser l'acte sexuel et d'accuser de viol des gens qui ne font que ce que l'autre leur permet, je ne suis pas d'accord.

Consentir ce n'est pas forcément choisir. Mais c'est très important, et c'est très clair.

Ba elles trompent leur mari, mais sans échange d'argent

 
Ah ouais, quand même, il y a du level là    
Certaines partent à l'étranger se satisfaire tu sais  
 

 
Souvent par manque de dialogue... La sexualité des femmes est beaucoup plus compliqué que celle des hommes (quoique, différention éjaculation et orgasme) et souvent ce que moi je vois c'est 0 dialogue et si tu discutes pas de ce qui va ou pas...