Qui a dis ça?

 
J'y ai déjà répondu et mes posts sont assez clairs à ce sujet.
Oui
Non
 
 

 
On pourrait commencer par forcer les filles a plus lire Science&Vie au college, déjà. Et puis faire des quotas h/f dans les filières L, ES, S. Je propose des solutions !   Et egalement noter differement, des le plus jeune age, les copies des garcons et des filles, de sorte qu'il n'apparaisse pas de différence de genre, puisque ca voudrait dire qu'il y a inégalité.
 
J'espère que ca ne va pas paraitre delirant a TheCleaner puisque c'est exactement la logique proposée ("faire des quotas h/f pour les postes de direction" ) mais appliquée aux autres echelons de la carriere et des etudes.

 
ça pour le coup, ça voudrait dire remonter les notes des mecs

 
Non, tu me fais dire encore une fois ce que je n'ai pas dis, vous avez tous ce point commun ici d'ailleurs.
 
J'ai dis que les hommes et femmes peuvent avoir des aspirations et envies similaire, ça ne dit pas que les hommes et les femmes ont des aspirations différentes  

 
Tes lacunes de logique sont pénibles.
 
Donner un congé maladie n'est pas une injustice. On ne le prend à personne.
 
Donner un "poste qualifié" a une femme plutot qu'à un homme est une injustice, on le prend a l'homme pour le donner a la femme.

J'en reviens pas, je suis réellement en train d'argumenter par a+b que pour donner un poste de directeur dans une boite il faut se baser sur le mérite et les preuves faites.  

 
Bah quand tu réponds Non à la question "Penses-tu que les femmes dans leur ensemble ont exactement les mêmes aspiration que les hommes ?" ça y ressemble vachement quand même  

Toi

 
Non, c'est ta logique qui est défaillante la
 
 
 
Ai-je dis le contraire?      
Je ne dis pas qu'il faut donner un poste à responsabilité à une femme parce-que c'est une femme, je dis qu'il faut donner autant de chance à une femme et un homme d'accèder aux mêmes responsabilités.

 
Non.
Tu peux avoir un enfant malade donc on fait des congés enfant malade
Tu peux avoir envie de te marier avec qqn du même sexe donc on fait le mariage pour tous
Tu peux avoir envie de t'arrêter de bosser quand t'a un gamin donc on a le congé parentale
...
 
Tu peux avoir envie de monter à un poste qualifié en tant que femme donc on met en place des règles de proportionalité.
 

Toi:

 
Bah quand tu réponds Non à la question "Penses-tu que les femmes dans leur ensemble ont exactement les mêmes aspiration que les hommes ?" ça y ressemble vachement quand même  

 
Quote STP, vous oubliez des mots dans vos posts.
"Les hommes et les femmes peuvent avoir les mêmes aspirations et envies"
ne veut pas dire la même chose que
"Les hommes et les femmes ont des aspirations différentes"

 
J'y ai déjà répondu et mes posts sont assez clairs à ce sujet.
Oui
Non
 
 .
 
 

 
Non, ne pas avoir EXACTEMENT les mêmes asipirations ne signifie pas AVOIR DES ASPIRATIONS FORCEMENT différentes

Allez, aprés les lacunes en logique, on ajoute la malhonneteté ou l'amnésie a court-terme... on n'est pas sortis de l'auberge !

 
2eme fois:
 

 
 
C'est bon ou on alerte pour trollage  ?
 

Si elles sont pas les mêmes, bah elles sont différentes.
 
Enfin là on parle de vocabulaire.
 
Mais tu comprends rien c'est fabuleux.

Allez on va s'amuser, peux-tu répondres aux questions suivantes (tu réponds a toutes les questions comme tu dis...):
 
Penses-tu que les femmes dans leur ensemble ont exactement les mêmes aspiration que les hommes ? Oui / Non  
Penses-tu que les femmes et les hommes ont les memes aspirations ? Oui / Non
Penses-tu que les homme et les femmes ont des aspirations différentes ? Oui / Non
 
 

Non mais faut arrêter avec lui. Mais genre sérieusement.
 
C'est juste pas possible il m'a bouffé toute ma charge mentale cet aprèm' et du coup j'vais me faire doubler pour ma promotion par une femme à coup sûr.

J'mords plus c'est bon t'as raison tiens voilà une médaille.

Ouais mais j't'ai dit t'as trop raison ta logique m'a vaincu.

 
Non
Pas forcément, ils peuvent en avoir en commun
Pas forcément, ils peuvent en avoir en commun
 
Et oui la vie est plus complexe qu'une vulgaire logique mathématique dont tu ne peux pas te défaire

 
Et oui la vie est plus complexe qu'une vulgaire logique mathématique dont tu ne peux pas te défaire

Pourtant j'avais utilisé toutes les techniques d'argumentation, genre :
 
-Ecouter attentivement, être patient, être disponible,
-Rester naturel, ne pas parler trop vite, sans pour autant infantiliser la personne,
-S’adresser directement à la personne  
-Utiliser des mots simples et des phrases courtes, formuler des idées et des réponses claires,
-Reformuler
-S’assurer que la personne a compris en lui suggérant qu’elle-même reformule vos propos
 
J'avais tout piqué dans mon guide d'argumentation super pointu, en vain.
 

Pourtant j'avais utilisé toutes les techniques d'argumentation, genre :
 
-Ecouter attentivement, être patient, être disponible,
-Rester naturel, ne pas parler trop vite, sans pour autant infantiliser la personne,
-S’adresser directement à la personne  
-Utiliser des mots simples et des phrases courtes, formuler des idées et des réponses claires,
-Reformuler
-S’assurer que la personne a compris en lui suggérant qu’elle-même reformule vos propos
 
J'avais tout piqué dans mon guide d'argumentation super pointu, en vain.
 

S'ils peuvent en avoir en commun c'est donc qu'ils n'ont pas les memes, donc, "non", c'est a dire ce qu'on disait au-dessus.    

 
Venant de quelqu'un voulant faire de la "proportionnalité" pour "les postes haut-placés", ca ne manque pas de sel !!

Ba la en l'occurence oui  

Le souci c'est que vous voulez raisonner d'une seule manière pour tout le monde, comme si chaque femme avait des aspirations différentes de chaque homme.
Ma réponse première avait pour but de dire que non, ce n'est pas exactement pareil pour tous les hommes et pour toutes les femmes.

Maintenant si je te demande de répondre Oui/non à la question.
Est-il possible que des hommes et des femmes aient les mêmes aspirations?

La réponse est oui pour moi!

Donc si elles ont pas les mêmes aspirations pourquoi vouloir qu'elles soient représentés dans les mêmes proportions dans les postes a responsabilités ?

Qu'on lutte pour que cesse les discriminations qui font qu'un homme est préféré a une femme a ces postes ok. Mais la politique de quota ne fait pas cela ou plus précisément ne le fait que sur les bords. Si il y a 75% d'hommes qui veulent un type de poste et que 25% de femme, pourquoi cela devrait se traduire a l'arrivée par du 50/50. Et l'inverse est vrai aussi.

Faisons en sorte que les dames ne soient pas discriminés des le début (école) des le plus jeune age et on résoudra de façon perreine le problème de la fin (poste a haute responsabilité). Par contre, c'est sur que cela prendra du temps.

Faisons en sorte que les dames ne soient pas discriminées des le début (école) des le plus jeune age et on résoudra de façon perreine le problème de la fin (poste a haute responsabilité). Par contre, c'est sur que cela prendra du temps.

???
Les femmes sont tellement discriminés à l'école qu'elles réussissent bien mieux en tout, de la primaire à l'université

Il y a des filières ou les femmes sont moins envoyées que les hommes. Et vice versa. Les filières scientifiques par exemple vs les filières littéraires. Et cela s'accentue avec le temps. Si il y a plus de dames dans la filière scientifique au lycée, il y en aura plus dans les prepas scientifiques, puis dans les écoles d'ingénieurs et enfin dans les postes de cadre et autres. Pour moi il faut commencer a changer des le début de la chaine plutôt que de frapper a la fin.

Pourtant j'avais utilisé toutes les techniques d'argumentation, genre :
 
-Ecouter attentivement, être patient, être disponible,
-Rester naturel, ne pas parler trop vite, sans pour autant infantiliser la personne,
-S’adresser directement à la personne  
-Utiliser des mots simples et des phrases courtes, formuler des idées et des réponses claires,
-Reformuler
-S’assurer que la personne a compris en lui suggérant qu’elle-même reformule vos propos
 
J'avais tout piqué dans mon guide d'argumentation super pointu, en vain.
 

Moins envoyés ou parce qu'elles ne veulent pas y aller?

Il y a des filières ou les femmes sont moins envoyées que les hommes.

elles préfèrent faire psychologue plutôt que ingénieur, va quand même falloir faire avec à un moment ou à un autre