Reprise du message précédent :
Je ne suis toujours pas convaincu que le FN ait perdu à cause de la personne Le Pen. Je pense toujours qu'ils se sont foirés dans leur programme et dans leurs idées, ainsi que l'emballage du tout. On leur demandait de prendre de la hauteur, d'avoir un vrai projet de société marqué et ils se sont contentés de rester dans la fange. C'est dommage pour eux parce que Macron représentait tout ce qui devait leur permettre de faire jackpot.  
 
Bref, ils peuvent virer Le Pen (elle le mériterait vu son attitude lors du débat) mais ça ne servira à rien si le programme est aussi peu clair et déséquilibré.

Si MMLP revient, je pense qu'il y en aura un de programme. Elle m'avait impressionné lors de son débat contre Griveaux, je pense qu'elle n'est pas qu'un nom et qu'il y a vraiment quelque chose derrière.

 
Oui tu peux rire, mais qui connait un JD français recruté à la Silicon Valley ici ? À Londres, HK, c'est monnaie courante en Californie c'est beaucoup plus rare.
 
Et j'ai déjà expliqué pourquoi : VISA

 
Ah JD oui, mais pour un L1, suffit d'une année d'ancienneté dans ta boite donc ça va vite et c'est le plus facile, moi je suis rentré comme ça

-Un mec qui a commencé dans une société lambda avant d'être ingé chez MS puis Amazon et sur mon dernier stalking, a rejoint une startup
-Une UX designer
-Et un random dev web
 
Les 3 issus de ma promo.

 
Ta boite t'envoie en Camifornie au bout d'un an ? Sympa  

 
Dans mon cas, ça aura été 3 ans mais en théorie, suffit d'une année pour avoir les facilités de visa

 
La belle blague.
 
On nous avait fait le même genre de discours à l'arrivée de sa tante à la tête du FN.
On a encore pu lire le même genre de discours pour cette présidentielle, sur ses qualités en débat.
Pourtant ce n'est pas force d'avoir pointé son niveau réel ici.
 
Lepen a raté son débat, parce:
 1/qu'elle ne maitrise pas les sujets  
2/elle ne maitrise pas l'art du débat  
et 3/elle n'est même pas assez intelligente pour se rendre compte des 2 premiers.
Ce qu'on a retrouvé ce soir-là, c'est tout bonnement la vraie Lepen, celle que décrivait son prof de fac, Martinez.
Et là, on n'est pas à la fac, mais dans un débat présidentielle, papa ne peut pas demander aux amis de remonter les notes de fifille, on ne peut pas faire travailler 3 larbins pendant que madame se remet de la tournée des boites de nuit.
 
Et c'est pareil pour la nièce, elle a été recrutée pour servir de marionnette, faute de capacités intellectuelles pour faire autre chose.
Elle n'aurait pas la possibilité de présenter le nom d'usage Lepen, elle serait au mieux une colleuse d'affiches.
Mais comme pour sa tante, son total manque de maitrises des sujets, son niveau intellectuel médiocre et sa grande faiblesse à l'oral, seraient magiquement estompés en revenant dans le parti voire pire en  en prenant la direction, on y croit.

Pour maîtriser l'art du débat, faut il encore savoir Debatte et non faire des attaques.

le principal probleme du FN c'est qu'en interne, personne ne travaille ou presque.
les plus connus ne sont bon qu'a faire la tournee des medias.

 
Ils font 2e à la présidentielle sans bosser, manquerait plus qu'ils bossent !    
 
T'imagines ce qu'ils doivent bosser au PS...

ils font 9eme aux legislatives, fallait qu'ils bossent

 
Aah les législatives, cette parodie de démocratie  

 
le SUD une parodie de démocratie ?  

 
 
Cela n'a aucun rapport.
 
Le PS a été plombé par l'échec de Hollande et en a justement payé le prix.
 
Le FN se contente de surfer sur le mécontentement légitime mais quand on lui demande des réponses, c'est la cacophonie et ça frustre. Du coup, on se demande ce qu'ils font en interne.

 Ils palpent les billets  .

Tu sais lire ?
Je n'ai jamais parlé de la tante, juste de la nièce qui me paraît meilleure en débat.  
Mais puisque t'as l'air de parfaitement la connaître, montre-moi des preuves de son niveau intellectuel médiocre et de sa grande faiblesse à l'oral.

 
SUD Rail    
 

 
Eh bien déjà elle est blonde. C'est une femme. Kinder, Küche, Kirche, comme le dit le peuple élu.
 
Et en plus, circonstance aggravante pour, Ibo, elle est française, donc fainéante, stupide et dépourvue de sens moral.  

 
Tu utilises pour la nièce, les mêmes éléments de langage qu'on a pu entendre pour la tante à son arrivée dans le monde politique puis à son accession à la direction du parti.  
Dans le post que tu fais semblant de ne pas comprendre, sont détaillés non seulement les caractéristiques en commun des deux, mais aussi le fait que le nouveau modèle est encore plus mauvais que le précédent.
 
Et tu sais, il n'y a pas besoin de connaitre quelqu'un pour jauger de son niveau intellectuel et de sa grande difficulté à l'oral.
La nièce s'est spécialisée au sein du FN dans la reprise de hoax et d'idées que même le FN a abandonné, un comble.
C'est dire le niveau.

Le peu de fois où j’ai vu MMLP dans des débats où des interviews c’était pas fifou du tout quand même.

 
Sérieusement, déjà qu'à l'origine, ce n'était pas folichon, mais tes posts, c'est de pire en pire.

Passer du FN au FI ne te met pas la puce à l'oreille ?

 
Elle est géniale.
 
Débat des régionales 2015 avec Estrosi, elle te sort:  
 

Tu es d'une mauvaise foi qui dépasse l'entendement.    
C'est une réaction à Estrosi qui dit que le Fn veut enlever la nationalité française aux juifs et aux protestants.  
 
Je maintiens que je la trouve supérieure à sa tante en débat. J'ai plus de doutes sur ses capacités d'oratrice, en revanche.

Elle veut devenir directrice d'une école qu'elle va fonder pour former des cadres    
 
Elle doit donc avoir des putains de compétences cachées

 
Ils partent sur des prémisses fausses. Qu'ils bossent comme des tarés, ou qu'ils fassent rien, ça donnera toujours du khakha.  
 
Idem pour MMLP toute talentueuse qu'elle soit (j'ai aucune avis sur la question) ou n'importe qui, tu mets n'importe qui en président du FN, fut-il un génie, tu n'obtiendras que de la merde parce que les bases du raisonnement sont viciées. C'est tout.

 
Rappeler les propos, c'est de la mauvaise foi?
 
Est-ce que tu penses sérieusement qu'un individu ayant pour patronyme Lepen, petite-fille du créateur du FN, soit la bonne personne pour utiliser des accusations du type "si nous avions eu des résistants de votre acabit en 39-45, croyez-moi on aurait pas gagné la guerre. "?
 
Le débat que j'ai donné en lien montre assez bien le niveau de Lepen, et c'est très mauvais.
L'attitude est mauvaise,  
l'intonation est mauvaise,  
la gestuelle est mauvaise,  
les tics de langage sont mauvais,  
et le contenu de son propos est misérable que ce soit en quantité comme en qualité.
 
Elle n'est pas meilleure que sa tante dans ce domaine, elle est aussi mauvaise, tu lui mets les vestes couleur qui crache, à épaulettes des années 90 et tu retrouves les premières télé de Marine Lepen, où elle avait la même attitude et le même genre de propos.
Pour vingt ans plus tard nous gratifier du désormais historique  .

Bah elle est meilleure qu'Estrosi sur le débat, ce qui n'est pas bien difficile d'ailleurs.  
Et je t'invites à regarder son débat contre Griveaux qui lui est un excellent débatteur qui avait surclassé Philippot. Et là tu verras qu'elle fait nettement jeu égal dans un débat posé, argument contre argument.  
Elle n'a ni la voix de clopeuse poissonnière de sa tante, ni ses manière agressives.  
Vouloir absolument que tes adversaires idéologiques soient parés de tous les défauts est une attitude assez puérile.

Quelles sont ces prémisses fausses ?

Quand elle comparaît les nazis aux protestants c'était une preuve de capacité et intelligence ?

 
+1 Je suis pas fan de MMLP, ni de sa ligne ; c'est même pas mon genre de femme en plus  
 
Mais le peu que j'ai vu elle sait se tenir et réfléchir avant de parler. Pour le reste, elle apprendra elle est encore jeune.
 
Si elle est en 2022 face à Wauquiez ou Estrosi, je voterais bien pour elle  

 
C'est quand même formidable, chaque fois qu'un Lepen voire qu'un frontiste est participant d'un débat, il est toujours selon les frontistes meilleur que son interlocuteur.
A part pour le fameux débat, où il est beaucoup plus difficile d'imposer le précédent EDL.
Bizarrement, on ne vous voit jamais juger du contenu du message et de la façon de le faire passer.
 
Elle est mauvaise, ce n'est pas une question d'Estrosi, c'est dans l'absolu.
Dans l'absolu, un votant lambda quand il la voit dans ce débat, ne va pas la considérer comme une politique sérieuse et fiable.
 

 
Bah au final quand on creuse bien la seule chose qui réunit tout ce bon monde au FN c'est "l'immigration c'est pas bien et les étrangers sont méchants". Tu peux enrober le truc comme tu veux, ça reste faux.
 

 
Really?
 

Forcément formulé comme ça. On sent que tu as beaucoup creusé.  

 
Un travail de longue haleine
 
Blague à part le FN se construit sur un souverainisme un peu vague et une opposition à l'immigration. Tu peux difficilement dire le contraire.  
 

C'est complètement ça.
Januari a fait de très bons posts dessus.

Bah non je viens de dire que Griveaux avait dominé Philippot lors d'un débat et que MMLP avait fait jeu égal avec lui.  
Deuxièmement je ne suis pas frontiste et ne suis en rien représentatif des frontistes.  
Troisièmement, il m'arrive souvent de parler du fond du message ce qui n'est pas vraiment ton cas.  
 

Clairement c'était le gros problème du FN pendant la campagne, le flou autour de l'euro.
Au final Macron qu'on aime ou pas son programme, celui ci était relativement clair et aujourd'hui il essaie de l'appliquer.
Mais le flou n'a pas été propre au FN, on peut par exemple en dire autant d'Hamon et de son revenu de base dont on sait pas trop ce qu'il voulait inclure dedans ou de Fillon qui allait réduire énormément les dépenses sans dire où et comment.

J'aimerais bien voir le projet sur papier...

Parce que bon... Si c'est pour occuper un poste et brasser de l'air, elle s' y connaît.

 
Mais ça découle en droite ligne du coeur du FN que je décrivais plus haut de manière un peu plus caricaturale.  
 
Le FN fait des promesses, intenables d'ailleurs, de sortie de la mondialisation. Il leur était nécessaire, au minimum de sortir de l'euro voir de l'UE pour que le truc tienne à peu près convenablement. Or il y avait un gros risque de perdre des voix là dessus, d'où rétropédalage et plantage.