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Auteur Sujet :

RN-UDR - "le RPR du temps de Chirac" - tout schuss vers l'Elysée 36%!

n°67925968
Cuistot
Maitre nageur
Posté le 28-02-2023 à 15:32:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

morb a écrit :


 
La droite est au pouvoir depuis 95.


on notera que le précèdent a fait croire qu'il était de gôche depuis 1981 ;)


---------------
... . -. -..   -. ..- -.. . ...
mood
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Posté le 28-02-2023 à 15:32:28  profilanswer
 

n°67925999
antipognon
Sans-papiers cul
Posté le 28-02-2023 à 15:35:38  profilanswer
 

andhar a écrit :


Je pense qu’il est déjà meilleur que MLP, dans 4 ans il sera probablement nettement au dessus avec l’expérience accumulée.
Il a cependant 2 points sur lesquels MLP est meilleure :
- la notoriété (mais ça, les années feront l’affaire)
- le côté populaire : MLP a un côté marchande de poisson avec de la gouaille, alors que Bardella a encore un style très lisse d’étudiant de bonne famille.


 
Dans tous les cas, je doute que MLP laisse les rênes du parti à Bardella de si tôt.
 
Éjecter un Lepen, certains ont tenté le coup mais aucun n'a réussi. [:a03hegaz:1]

n°67926078
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 28-02-2023 à 15:44:13  profilanswer
 

antipognon a écrit :


 
Dans tous les cas, je doute que MLP laisse les rênes du parti à Bardella de si tôt.
 
Éjecter un Lepen, certains ont tenté le coup mais aucun n'a réussi. [:a03hegaz:1]


Je ne sais pas.
Bardella est quand même président du parti, à 27 ans, c’est une sacrée responsabilité tout de même.
 
Ensuite, ce n’est pas parce que je le trouve meilleur (objectivement ou subjectivement, peu importe) qu’il plaira plus à la grande masse de l’électorat que MLP.
MLP a un côté populo que n’a pas Bardella, ce qui est étonnant vu leur origine respective.
C’est peut-être ce partage des cibles électorales qui fera leur force lors des prochaines élections.

n°67926312
alien64
you touch my tralala
Posté le 28-02-2023 à 16:06:32  profilanswer
 

morb a écrit :


 
La droite est au pouvoir depuis 95.


Sauf Jospin 1997-2002, sauf Hollande 2012-2017 et sauf Macron 2017-2027
Puis Chirac 1995-1997 et 2002-2007 c'était plutôt de la droite molle, plus proche de l'UDF.
Sarkozy a ensuite été élu comme droite dure dans ses discours mais ça a fait pschitt une fois aux manettes, il s'est fait logiquement dégager.

n°67926357
ledenez
Posté le 28-02-2023 à 16:11:33  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Sauf Jospin 1997-2002, sauf Hollande 2012-2017 et sauf Macron 2017-2027
Puis Chirac 1995-1997 et 2002-2007 c'était plutôt de la droite molle, plus proche de l'UDF.
Sarkozy a ensuite été élu comme droite dure dans ses discours mais ça a fait pschitt une fois aux manettes, il s'est fait logiquement dégager.


[:gordon shumway]
 
Faut quand même arrêter avec ça, Macron est autant à droite qu'un Chirac.

n°67926370
alien64
you touch my tralala
Posté le 28-02-2023 à 16:12:52  profilanswer
 

ledenez a écrit :


[:gordon shumway]
 
Faut quand même arrêter avec ça, Macron est autant à droite qu'un Chirac.


Donc on est presque d'accords, hormis l'imposture Sarkozy 2007-2012 et la cohabitation 1986-1988, on est gouvernés par la gauche depuis 1981  :)
Seulement deux ans de vraie droite sur 4 décennies, il ne faut pas s'étonner de l'état déplorable de la France aujourd'hui.

Message cité 4 fois
Message édité par alien64 le 28-02-2023 à 16:15:01
n°67926408
ledenez
Posté le 28-02-2023 à 16:16:17  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Donc on est d'accord, hormis l'imposture Sarkozy 2007-2012, on est gouvernés par la gauche depuis 1981  :)


Ah ouais quand même :).  

n°67926917
la lampe
Posté le 28-02-2023 à 17:21:45  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Donc on est presque d'accords, hormis l'imposture Sarkozy 2007-2012 et la cohabitation 1986-1988, on est gouvernés par la gauche depuis 1981  :)
Seulement deux ans de vraie droite sur 4 décennies, il ne faut pas s'étonner de l'état déplorable de la France aujourd'hui.


 
Même en partant de ton postulat débile. Au final on aura eu deux ans de "vrai gauche vrai" du coup en 4 décennie également.
 
Et c'était ya 40 ans.

n°67926972
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 28-02-2023 à 17:28:26  profilanswer
 

ledenez a écrit :


[:gordon shumway]
 
Faut quand même arrêter avec ça, Macron est autant à droite qu'un Chirac.


Ça va dépendre sur quoi.
Chirac, c’est le mec qui a décidé contre vents et marées de finir la série de tests nucléaires dans le Pacifique nécessaires au passage à la simulation, cela afin de garder une dissuasion au moins à un niveau correct.
Macron, c’est celui qui était prêt à sacrifier cette dissuasion pour une poignet de milliards.
 
Je pense que notre ami Poutine aura eu comme grande qualité de nettoyer l’esprit de beaucoup de politiques de l’idée de se débarrasser du nucléaire, civil et militaire  :D

n°67927008
dopador
Posté le 28-02-2023 à 17:31:52  profilanswer
 

morb a écrit :


 
La droite est au pouvoir depuis 95.


 
La gauche est au pouvoir depuis 68.

mood
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Posté le 28-02-2023 à 17:31:52  profilanswer
 

n°67927015
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 28-02-2023 à 17:32:27  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Même en partant de ton postulat débile. Au final on aura eu deux ans de "vrai gauche vrai" du coup en 4 décennie également.
 
Et c'était ya 40 ans.


Euh … les 35h, c’était une idée « géniale » de gauche.
Et ce n’était pas il y a 40 ans.

n°67927017
alien64
you touch my tralala
Posté le 28-02-2023 à 17:32:51  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Même en partant de ton postulat débile. Au final on aura eu deux ans de "vrai gauche vrai" du coup en 4 décennie également.
 
Et c'était ya 40 ans.

.
La différence c'est que la VDV de 86-88 a été battue aux élections par Mitterrand.
Alors que la VGV de 81-83 ils se sont eux mêmes rendus compte des dégâts et ils ont arrêté.

n°67927020
la lampe
Posté le 28-02-2023 à 17:33:27  profilanswer
 

andhar a écrit :


Euh … les 35h, c’était une idée « géniale » de gauche.
Et ce n’était pas il y a 40 ans.


 
Et les retraites c'est une idée "géniale" de droite et c'est en ce moment.

n°67927033
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 28-02-2023 à 17:34:44  profilanswer
 

dopador a écrit :


 
La gauche est au pouvoir depuis 68.


Est-ce que l’immigration de plus en plus incontrôlée est plus le fait de la gauche molle ou de la droite molle?
Vous avez 4 heures  :o

n°67927040
alien64
you touch my tralala
Posté le 28-02-2023 à 17:35:15  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Et les retraites c'est une idée "géniale" de droite et c'est en ce moment.


Les baisser de 65 à 60 ans c'était une idée électoraliste géniale de Mitterrand en 1981.
Et comme tout "progrès social", c'est plus facile de donner que de reprendre.

n°67927071
morb
Posté le 28-02-2023 à 17:38:25  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Sauf Jospin 1997-2002, sauf Hollande 2012-2017 et sauf Macron 2017-2027
Puis Chirac 1995-1997 et 2002-2007 c'était plutôt de la droite molle, plus proche de l'UDF.
Sarkozy a ensuite été élu comme droite dure dans ses discours mais ça a fait pschitt une fois aux manettes, il s'est fait logiquement dégager.

 

Jospin a découpé la fonction public en tranche, ne dit pas que c'est du boulot de gauchiste.

 

Hollande a été plus efficace que Sarkozy au niveau de la sécurité et des services de police, ne dit pas que c'est du boulot de gauchiste.

n°67927072
dopador
Posté le 28-02-2023 à 17:38:26  profilanswer
 

Ah ca que ce soit pour bousiller l'économie ou "gérer" l'immigration la fausse droite et la gauche font un super travail d'équipe. Ex-aequo. [:super victor]

 

Je vais être honnête : c'est sous Jospin qu'on a atteint notre maximum.

 

Après les 35h [:kolombin:4], l'euro [:kolombin:4], la mondialisation naïve [:kolombin:4]...


Message édité par dopador le 28-02-2023 à 17:39:59
n°67927078
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 28-02-2023 à 17:38:57  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Et les retraites c'est une idée "géniale" de droite et c'est en ce moment.


C’est mieux que ça, c’est une « incitation » européenne.
 Chose à laquelle nos dirigeants sans burnes se soumettent très facilement.

n°67927085
la lampe
Posté le 28-02-2023 à 17:40:25  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Les baisser de 65 à 60 ans c'était une idée électoraliste géniale de Mitterrand en 1981.
Et comme tout "progrès social", c'est plus facile de donner que de reprendre.


 
Ah t'es favorable à cette réforme :lol:?


Message édité par la lampe le 28-02-2023 à 17:41:42
n°67927115
morb
Posté le 28-02-2023 à 17:44:28  profilanswer
 

Andhar qui détourne le sujet d'alien64, qui de base, portait sur l'immigration et non sur les retraites.

 

Merci de recentrer  [:cytrouille]

n°67927149
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 28-02-2023 à 17:50:29  profilanswer
 

andhar a écrit :

 

Macron, c’est celui qui était prêt à sacrifier cette dissuasion pour une poignet de milliards.

 


 

Macron veut vendre la dissuasion nucléaire ?


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°67927164
morb
Posté le 28-02-2023 à 17:53:01  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

 

Macron veut vendre la dissuasion nucléaire ?

 

M'enfin! [:smb2307:9]

n°67927240
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 28-02-2023 à 18:05:20  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
Macron veut vendre la dissuasion nucléaire ?


Il y a pensé quand il était ministre ou conseiller sous Hollande.
C’est Attali qui lui a fait comprendre que c’était une grosse connerie …

n°67927263
sebmbalo
version d'origine
Posté le 28-02-2023 à 18:08:17  profilanswer
 

andhar a écrit :


Il y a pensé quand il était ministre ou conseiller sous Hollande.
C’est Attali qui lui a fait comprendre que c’était une grosse connerie …


bah pour une fois qu'attali ne dis pas de la m.... je le félicite de ce sage conseil.


Message édité par sebmbalo le 28-02-2023 à 18:08:42

---------------
"Je ne suis pas disposé à subir le terrorisme intellectuel d'une gauche moralement et intellectuellement décadente" - J.Chirac
n°67928363
morb
Posté le 28-02-2023 à 21:11:48  profilanswer
 

andhar a écrit :


Il y a pensé quand il était ministre ou conseiller sous Hollande.
C’est Attali qui lui a fait comprendre que c’était une grosse connerie …

 

Après si tu crois tout ce qui traîne sur internet...

n°67928824
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 28-02-2023 à 21:47:31  profilanswer
 

andhar a écrit :


Il y a pensé quand il était ministre ou conseiller sous Hollande.
C’est Attali qui lui a fait comprendre que c’était une grosse connerie …


 
les sources sont sur un livre (seul) et en 2010 donc sous Sarko. Bref non.  
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°67929396
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 28-02-2023 à 22:38:01  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
les sources sont sur un livre (seul) et en 2010 donc sous Sarko. Bref non.  
 


Au temps pour moi, ça date de 2010 en effet.
Mais ça sort bien de son esprit.
Heureusement, je pense que, comme lors de cette commission, il y aurait eu énormément de rejet s’il avait voulu mettre ça en place une fois au pouvoir.
 
Mais est-ce que cela aurait été suffisant?
Quand on voit son comportement avec le nucléaire civil, on peut sérieusement s’inquiéter.

n°67932421
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 01-03-2023 à 12:29:49  profilanswer
 

cross topic pas de moi pour revenir sur le nucléaire civil :  
 

mirtouf a écrit :


C'est bien là le problème, la mère [:tatiana ventoline:8] oublie plusieurs points qui ont leur importance:
- Alstom, riche du programme nucléaire français, s'est retrouvé avec plein de pognon en réserve aux débuts des années 2000 et le très chrét(hie)n Bilger (oui, le frère de l'avocat) s'est mis en tête de racheter à prix d'or les merdiques turbines à combustion d'ABB (GT24 et GT26)
- Après le rachat, les clients ayant acheté lesdites turbines se sont plaints du manque de fiabilité de celles-ci mais surtout de leur manque de puissance ; le problème n'ayant pas pu être corrigé, Alstom a du verser d'énormes pénalités qui l'ont presque conduite à sa perte.
- Interlude du Sarko show en 2004. [:jibeyyy]  
- Alstom est sauvée mais exsangue financièrement, disposant de tàc dont presque personne ne veut (et sans accès aux licences GE cf DK6 après le coup d'antitrust de la commission européenne) et imprégnée d'une culture de la corruption ( ou ) et en conséquence...
- Alstom s'est vu bannie temporairement de certains marchés: Indonésie, Brésil, Arabie Saoudite, Taïwan (presque également arrivé au Royaume-Uni) de 2004 à 2011 (fallait pas libeller les transactions en $$$$).
- Avec une ligne de produits centrée sur les turbines vapeur de forte puissance et des tàc dont presque personne ne veut, Alstom, malgré son autre entité transport, avait du mal à joindre les 2 bouts (si je puis dire) car absente du marché industriel (plus de licence GE) et jouant en seconde zone des tàc (remember GT24/26) alors que GE faisait le plein de pognon à cette époque.
- En 2010, suite au crash Lauvergeon, Alstom a du débourser quelques centaines de millions d'euros pour reprendre GRID (on remerciera Bouygues de ne pas avoir revendu ses actions à ce moment).
On fait une pause, on a donc une entreprise qui vivote financièrement (largement dépendante des commandes publique côté transport et à la peine côté power), à la trésorerie limitée, absente de certains marchés pour des raisons techniques ou judiciaires et imprégnée d'une culture de la corruption dont Patrick Kron a du mal à se défaire.
Le coup de poignard ultime a été la perte du marché DUS en 2013 où EDF a préféré s'associer avec des pirates à pas cher (un volet judiciaire est en préparation) et à dégradé les prévisions pour Alstom power.
Il y a donc plusieurs choix en 2014:
- nationaliser
- laisser l'entreprise se restructurer (et licencier)
- recapitaliser avec des fonds publics (ce que la commission n'aime pas trop, surtout après le sarko show de 2004)
- revendre à une autre entreprise
On peut effectivement penser que Macron a choisi la solution de facilité en revendant à GE mais Alstom (surtout sa partie power) n'était pas un cheval très fringuant. Le père Imhelt n'a pas fait une bonne affaire comme on a pu les constater.
Revendre à Siemens n'était pas une idée bien meilleure à cause des doublons côté transport qui auraient abouti à la vente à la découpe de Alstom transport (sans doute que Bombardier aurait tout récupéré, lol).
 
Bref, beaucoup de non-dits dans sa vidéo, que Macron ait fait preuve de légèreté, j'en convient mais en faire le fossoyeur ultime de l'industrie française en occultant toutes les mauvaises décisions passées de l'entreprise est vraiment une grosse ficelle narrative.


 
 
et ce jour :  
 

[:fabrice division:10] Les Echos [:yoann riou:9] (@LesEchos) :

Agnès Pannier-Runacher : « Les industriels sauront-ils aller au-delà de 14 nouveaux réacteurs nucléaires ? » trib.al/zK7anLz
https://pbs.twimg.com/card_img/1630806610648920065/BVaZLbu9?format=jpg&name=280x150

Citation :

La ministre de la Transition énergétique, Agnès Pannier-Runacher, envisage une relance de l'atome encore plus ambitieuse que celle annoncée il y a un an par Emmanuel Macron à Belfort. Ce scénario a...



 
si Marine est revenu sur son côté "faut fermer le nucléaire", on peut dire que Macron fait le même mouvement non ?


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°67934527
buscape30
Destination Birobidjan
Posté le 01-03-2023 à 16:37:17  profilanswer
 


Mdr
https://twitter.com/sandrousseau/st [...] 7248446465
 
elle préfère l'idéologie bien noire  [:biganj]


---------------
 
n°67934943
morb
Posté le 01-03-2023 à 17:32:13  profilanswer
 

 

Interessant, Ce mec a quand même profité du droit du sol via l'immigration de sa famille.

 

L'image de l'étranger qui ferme la porte derrière lui.

n°67934997
la lampe
Posté le 01-03-2023 à 17:41:05  profilanswer
 

buscape30 a écrit :


Mdr
https://twitter.com/sandrousseau/st [...] 7248446465
 
elle préfère l'idéologie bien noire  [:biganj]


 
Et il compte faire comment du coup?

n°67935037
mauvlam
you faggot cunt nigger deer
Posté le 01-03-2023 à 17:47:25  profilanswer
 

buscape30 a écrit :


Mdr
https://twitter.com/sandrousseau/st [...] 7248446465
 
elle préfère l'idéologie bien noire  [:biganj]


 
On va pas forcer les blancos occidentaux, les chinois, les japonnais à faire des mômes si ils veulent pas.

n°67935044
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 01-03-2023 à 17:48:05  profilanswer
 

Se dépêcher de faire des enfants. 0 a 27 ans c'est pas bien


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°67936500
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2023 à 21:30:43  answer
 

la lampe a écrit :

Et il compte faire comment du coup?


 
On va encore nous ressortir les délires a la Hongrie. Bientôt 15 ans d'Orban au pouvoir et une natalité qui bouge mollement, toujours en dessous de la notre, alors qu'ils dopent tout ce qui bouge en coupant les impôts, en endettant les ménages etc. :/
 
Avec ce genre de contrefeux histoire de détourner l'attention : https://fortune.com/2022/08/29/hung [...] irth-rate/

n°67936861
sillage276
Posté le 01-03-2023 à 22:16:25  profilanswer
 

et la natalité à augmenté de 27% entre 2011 et 2020 (pas les chiffre après)

n°67936867
sillage276
Posté le 01-03-2023 à 22:17:29  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Donc on est presque d'accords, hormis l'imposture Sarkozy 2007-2012 et la cohabitation 1986-1988, on est gouvernés par la gauche depuis 1981  :)
Seulement deux ans de vraie droite sur 4 décennies, il ne faut pas s'étonner de l'état déplorable de la France aujourd'hui.

Normal. Dès que la gauche à le controle, tout se pète la gueule. c'est une loi universel

n°67936916
nouveau ps​eudo
Posté le 01-03-2023 à 22:22:04  profilanswer
 

D'ailleurs pour quelqu'un de maladroit on dit qu'il est gauche.
Hasard ?
 [:teamfive94:8]

n°67936957
ledenez
Posté le 01-03-2023 à 22:26:51  profilanswer
 

sillage276 a écrit :

Normal. Dès que la gauche à le controle, tout se pète la gueule. c'est une loi universel


La France s’est rarement portée aussi bien que sous Jospin. C’est quand même un fait  :whistle: .

n°67937714
alien64
you touch my tralala
Posté le 01-03-2023 à 23:30:47  profilanswer
 

ledenez a écrit :


La France s’est rarement portée aussi bien que sous Jospin. C’est quand même un fait  :whistle: .


L'Europe entière même, c'était aussi grâce à Jospin ?

n°67937776
ledenez
Posté le 01-03-2023 à 23:37:43  profilanswer
 

alien64 a écrit :


L'Europe entière même, c'était aussi grâce à Jospin ?


Il a bénéficié d’une belle dynamique.  
Autrement dit, le coup du politique, qu’on l’aime ou qu’on le déteste qui soit responsable ou non de la situation économique, c’est un fantasme, à mon sens.

n°67937972
morb
Posté le 02-03-2023 à 00:49:57  profilanswer
 

Jospin plus a la droite économique Que Giscard, Chirac et Sarkozy réunis.

 

Dire que la gauche a gouverné, c'est vraiment le pire des cache-sexes existant.

mood
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