RN-UDR - "le RPR du temps de Chirac" - tout schuss vers l'Elysée!

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Auteur	Sujet : RN-UDR - "le RPR du temps de Chirac" - tout schuss vers l'Elysée!

Ibo_Simon

Reprise du message précédent :

Pascalbelmat a écrit :

Quel est le problème avec l'islamophobie ? Ce n'est pas interdit de ne pas aimer cette religion, ni même d'en avoir peur, si ?

Tente la même avec homophobie?

Pascalbelmat a écrit :

Être islamophobe n'implique pas de ne pas aimer les personnes.Pour prendre un exemple sur ce forum, être islamophobe ne m'empêche pas d'éprouver énormément de respect pour Esfahani, qui est, tous forumeurs confondus, un de ceux dont j'apprécie le plus la lecture. Pourtant, il est musulman jusqu'au bout des ongles.

Le grand classique.

Message cité 2 fois

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El Dood

mixoumix a écrit :

Le jour où l'État laïque ne prêtera plus gracieusement les lieux de culte chrétiens à l'Église romaine, peut-être, oui.

Source ?

Message cité 1 fois

mixoumix

Pire pseudo ever

Pascalbelmat a écrit :

Quel est le problème avec l'islamophobie ? Ce n'est pas interdit de ne pas aimer cette religion, ni même d'en avoir peur, si ?

Être islamophobe n'implique pas de ne pas aimer les personnes. Pour prendre un exemple sur ce forum, être islamophobe ne m'empêche pas d'éprouver énormément de respect pour Esfahani, qui est, tous forumeurs confondus, un de ceux dont j'apprécie le plus la lecture. Pourtant, il est musulman jusqu'au bout des ongles.

Tu as raison, j'ai moi-même un excellent ami islamophobe. (et en plus c'est vrai)

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Le topic des commentaires priceless sur les sites Web !

LooSHA

D'abord !

eclipseo a écrit :

Je sens qu'on va encore faire fdire n'import quoi à la laïcité.

[:aloy]

El Dood a écrit :

Faciliterait à hauteur de 22M, c'est une bonne facilitation je trouve, même si ce n'est pas une mosquée à proprement parler, c'est toujours trop pour une religion (amha).

Citation :

Chacun de ces deux bâtiments – plus de 1 200 m2 au total – comprendra un grand espace culturel dédié aux expositions, conférences et ateliers et une salle de prière. Confiée à l’architecte Yves Lion, la construction des bâtiments coûtera 22 millions d’euros à la mairie de Paris, dont 6 millions, correspondant à la partie cultuelle, devront lui être remboursés par l’association musulmane locale.

>> http://www.la-croix.com/La-ville-d [...] 27703/4078

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

Profil supprimé

Moi je suis pas islamophobe, j'aime bien les spectacles de Kamel Ouali [:kede]

Message cité 1 fois

mixoumix

Pire pseudo ever

El Dood a écrit :

Source ?

C'est un fait, les églises et cathédrales appartiennent à l'Etat. Pas envie de chercher, tout le monde sait ça.

Message cité 1 fois

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Pascalbelmat

Pro Poutine

Ibo_Simon a écrit :

Tente la même avec homophobie?

N'importe quoi, l'homosexualité n'est pas une religion.

Ibo_Simon a écrit :

Le grand classique.

Peut-être, mais c'est comme ça.

Message cité 2 fois

LooSHA

D'abord !

El Dood a écrit :

Source ?

La loi du 17 avril 1906.

Message édité par LooSHA le 16-12-2010 à 14:30:44

Serpico7

Net______________________worK

Pascalbelmat a écrit :

Mais aryen [:teepodavignon]

Et pour en avoir parler avec lui en MP je peux te dire qu'Esfahani est consterné par tant de stupidité, d'inculture et d'islamophobie en occident et sur ce forum.

Message édité par Serpico7 le 16-12-2010 à 15:23:26

p'tet'ben

Des hauts et débats

mixoumix a écrit :

C'est un fait, les églises et cathédrales appartiennent à l'Etat. Pas envie de chercher, tout le monde sait ça.

Les cathédrales sont propriétés de l'Etat (86 cathédrales, 2 basiliques, une église à Tours),

Les églises paroissiales sont propriétés des communes.

Message cité 2 fois

---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.

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Ibo_Simon

Pascalbelmat a écrit :

N'importe quoi, l'homosexualité n'est pas une religion.

parce que tu crois que l'islamophobe ne s'en tient à la critique de la religion?

Pascalbelmat a écrit :

Peut-être, mais c'est comme ça.

L'argument précédent et celui n'en sont pas, en fait.

Message cité 1 fois

mixoumix

Pire pseudo ever

p'tet'ben a écrit :

Les cathédrales sont propriétés de l'Etat (86 cathédrales, 2 basiliques, une église à Tours),

Les églises paroissiales sont propriétés des communes.

Au temps pour moi, j'ai amalgamé Etat et autres. Bref, tout ça appartient à la nation, et non à l'Eglise.

Message cité 2 fois

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LooSHA

D'abord !

T'as juste mauvais goût

Pascalbelmat a écrit :

N'importe quoi, l'homosexualité n'est pas une religion.

Church of Homosexuality

p'tet'ben a écrit :

Les cathédrales sont propriétés de l'Etat (86 cathédrales, 2 basiliques, une église à Tours),

Les églises paroissiales sont propriétés des communes.

En plus je l'avais déjà rappelé il y a quelques pages

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

mixoumix a écrit :

Au temps pour moi, j'ai amalgamé Etat et autres. Bref, tout ça appartient à la nation, et non à l'Eglise.

Et au final, le contribuable paie.
Je voudrais bien retrouver la facture annuelle qu'on rigole.

edit:

Citation :

10 milliards d'euros d'argent public profiteraient chaque année aux religions et à leur enseignement

http://www.lexpansion.com/economie [...] 33813.html

bon, la source du calcul est pas totalement objective non plus.

Message édité par Ibo_Simon le 16-12-2010 à 14:44:37

p'tet'ben

Des hauts et débats

LooSHA a écrit :

En plus je l'avais déjà rappelé il y a quelques pages

Le mythe de Sisyphe, tu connais j'imagine !

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Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.

El Dood

mixoumix a écrit :

Au temps pour moi, j'ai amalgamé Etat et autres. Bref, tout ça appartient à la nation, et non à l'Eglise.

Je ne discute pas le fait que les églises & autres appartiennent à l'état, je voudrait connaitre la source de "prêté gracieusement" ; les églisent ne laissent pas une part à l'état dans le prix des cérémonies et autres offices ?

Citation :

la construction des bâtiments coûtera 22 millions d’euros à la mairie de Paris, dont 6 millions, correspondant à la partie cultuelle, devront lui être remboursés par l’association musulmane locale.

Mouais enfin ça fait toujours 16M pour une religion

Message cité 2 fois
Message édité par El Dood le 16-12-2010 à 14:47:16

Pascalbelmat

Pro Poutine

Ibo_Simon a écrit :

parce que tu crois que l'islamophobe ne s'en tient à la critique de la religion?

Oui, sinon c'est un xénophobe.

Ibo_Simon a écrit :

L'argument précédent et celui n'en sont pas, en fait.

Si tu veux.

Message cité 2 fois

Ibo_Simon

Pascalbelmat a écrit :

Oui, sinon c'est un xénophobe.

Juste un exemple: Riposte Laique, ils sont lequel des deux?

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 16-12-2010 à 14:46:09

mixoumix

Pire pseudo ever

Pascalbelmat a écrit :

Oui, sinon c'est un xénophobe.

Un raciste, plutôt. La plupart des musulmans de France sont français, hein.

Message cité 1 fois

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dresdd

mixoumix a écrit :

Un raciste, plutôt. La plupart des musulmans de France sont français, hein.

si tu le dis [:tim_coucou]

http://www.123video.nl/playvideos.asp?MovieID=629135
http://www.youtube.com/watch?v=y-jIP9UHze0

Message cité 3 fois

LooSHA

D'abord !

El Dood a écrit :

Je ne discute pas le fait que les églises & autres appartiennent à l'état, je voudrait connaitre la source de "prêté gracieusement" ; les églisent ne laissent pas une part à l'état dans le prix des cérémonies et autres offices ?

Ben voyons, et un lot de Mars à l'hostie aussi ? Non seulement les cathédrales et églises sont prêtées gratuitement (loyer = 0) mais en plus les associations cultuelles ont des avantages fiscaux.

El Dood a écrit :

Citation :

Mouais enfin ça fait toujours 16M pour une religion

Non.

Message cité 1 fois

luckynick

esclave de chat

El Dood a écrit :

Les parallèles que vous faites sont vraiment priceless [:implosion du tibia]

Bon sinon, pourquoi est ce que l'état devrait prendre en charge une religion quelconque ? D'après la loi, ils sont complètement séparés.

Bref, des gens qui utilisent la rue comme lieu de culte devraient être dégagés de la, c'est pas le lieu. Il n'y a pas assez de lieu de culte ? En quoi ça regarde le gouvernement ? Pour moi, un culte devrait être comme une entreprise privée, les lieux de cultes sont à la charge du culte, ainsi que les séances de culte. Qu'ils se démerdent à financer cela.

...

y a des coups de pied au culte qui se perdent [:ocube]

---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

El Dood

LooSHA a écrit :

Alors :

1°) Si je demande c'est que je ne sais pas, ce n'est pas une figure de style.

2°) Source ?

LooSHA a écrit :

Non.

"Institut des cultures d'islam"

Qu'est ce que tu n'as pas compris la dedans ?

Message cité 2 fois
Message édité par El Dood le 16-12-2010 à 15:00:41

Rasthor

dresdd a écrit :

si tu le dis [:tim_coucou]

http://www.123video.nl/playvideos.asp?MovieID=629135
http://www.youtube.com/watch?v=y-jIP9UHze0

Juste retour des choses.
Le drapeau français ne flottait-il pas dans les rues d'Alger il y a quelques décennies ?

Message cité 2 fois

Ibo_Simon

El Dood a écrit :

"Institut des cultures d'islam"

Qu'est ce que tu n'as pas compris la dedans ?

Que tu ne puisses pas lire la phrase d'avant que tu as pourtant pris soin de couper?

Message cité 1 fois

dresdd

Rasthor a écrit :

Juste retour des choses.

ça marche dans les 2 sens

Pascalbelmat

Pro Poutine

Ibo_Simon a écrit :

Juste un exemple: Riposte Laique, ils sont lequel des deux?

Heu... Je n'en sais rien et je m'en fout.

Pourquoi ?

Message cité 1 fois

LooSHA

D'abord !

dresdd a écrit :

si tu le dis [:tim_coucou]

http://www.123video.nl/playvideos.asp?MovieID=629135
http://www.youtube.com/watch?v=y-jIP9UHze0

Titre ? Description ?

El Dood a écrit :

2°) Source ?

Un peu plus haut.

El Dood a écrit :

"Institut des cultures d'islam"

Qu'est ce que tu n'as pas compris la dedans ?

En quoi ça concerne le culte ? :heink:

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

Pascalbelmat a écrit :

Heu... Je n'en sais rien et je m'en fout.

Pourquoi ?

Encore!

Et sinon, comment tu expliques que 99% des types qui se revendiquent islamophobes sur ce topic et sur ce forum, finissent par s'en prendre non à la religion mais aux croyants dans leur ensemble, voir à des éléments connexes?

Message cité 1 fois

El Dood

Ibo_Simon a écrit :

Que tu ne puisses pas lire la phrase d'avant que tu as pourtant pris soin de couper?

Mais de quoi tu parles ? Tu pourrais faire des phrases complètes au lieu de faire des sous entendus ?

Message cité 1 fois

p'tet'ben

Des hauts et débats

El Dood a écrit :

Je ne discute pas le fait que les églises & autres appartiennent à l'état, je voudrait connaitre la source de "prêté gracieusement" ; les églisent ne laissent pas une part à l'état dans le prix des cérémonies et autres offices ?

Citation :

La loi du 9 décembre 1905 concernant la séparation des Eglises et de l'Etat et la loi du 2 janvier 1907 concernant l'exercice public des cultes confirment la propriété des édifices cultuels à l'Etat, aux départements, aux communes et aux établissements de coopération intercommunale. Toutefois, cette propriété est grevée d'une servitude d'affectation cultuelle.

En d'autres termes, les pouvoirs publics sont propriétaires des édifices religieux construits avant 1905, mais avec obligation de les mettre à disposition pour l'exercice du culte.

---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.

Ibo_Simon

El Dood a écrit :

Mais de quoi tu parles ? Tu pourrais faire des phrases complètes au lieu de faire des sous entendus ?

Loosha donne un lien et poste l'extrait suivant:

Citation :

Tu reprends cet extrait en ne citant que la fin:

Citation :

Pour dire ensuite, que je te cite: Mouais enfin ça fait toujours 16M pour une religion

Il te dit non. C'est logique.
Le pire, c'est que c'est écrit noir sur blanc.

Message cité 1 fois

El Dood

LooSHA a écrit :

Un peu plus haut.

Un peu plus haut, il y a une référence à une loi qui date de 100 ans. T'es sur que je vais trouver ceci :

"L'état prête pour 0€/mois de façon perpétuelle l ensemble des lieu de culte appartenant à l'état"

dedans ?

Non parce que j'ai moyennement envie de lire un texte aussi vieux la..

Message cité 1 fois

mixoumix

Pire pseudo ever

dresdd a écrit :

si tu le dis [:tim_coucou]

http://www.123video.nl/playvideos.asp?MovieID=629135
http://www.youtube.com/watch?v=y-jIP9UHze0

Roh, ste réponse mythique ! [:rofl]

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doum

Mentalita nissarda

Ibo_Simon a écrit :

Tente la même avec homophobie?

L'homosexualité ne se choisit pas, les religions si. Le fait de finir par phobie ne suffit pas a les mettre au meme niveau
Il faudrait comparer homophobie a un eventuel arabophobie ou noirophobie

Mais bon c'est tellement simple en France, en gros on ne peut plus etre contre quoi que ce soit, vu qu'on te fait direct un raccourci machinphobie=raciste.

Message cité 2 fois

El Dood

Ibo_Simon a écrit :

Loosha donne un lien et poste l'extrait suivant:

Citation :

Tu reprends cet extrait en ne citant que la fin:

Citation :

Pour dire ensuite, que je te cite: Mouais enfin ça fait toujours 16M pour une religion

Il te dit non. C'est logique.
Le pire, c'est que c'est écrit noir sur blanc.

Ce qu'on peut résumer par

"La mairie de Paris construit pour 22M de bâtiments dédiés à la culture de l'islam, dont 6M seront remboursés par l'association musulmane locale".

Et donc, ce ne serait pas 16M de la poche de Paris pour un établissement servant à abriter la culture d'une religion ?

Citation :

En d'autres termes, les pouvoirs publics sont propriétaires des édifices religieux construits avant 1905, mais avec obligation de les mettre à disposition pour l'exercice du culte.

Mouais, ils se sont appropriés pas mal de lieux de cultes, c'est du donnant - donnant.

Bref, c'est pas vraiment un contre exemple de la laïcité de l'état.

Message cité 4 fois
Message édité par El Dood le 16-12-2010 à 15:34:33

Ibo_Simon

doum a écrit :

L'homosexualité ne se choisit pas, les religions si. Le fait de finir par phobie ne suffit pas a les mettre au meme niveau
Il faudrait comparer homophobie a un eventuel arabophobie ou noirophobie

Mais bon c'est tellement simple en France, en gros on ne peut plus etre contre quoi que ce soit, vu qu'on te fait direct un raccourci machinphobie=raciste.

Oh putain [:rofl]

Premièrement, le fait qu'on choisisse d'être musulman validerait donc la pertinence de l'islamophobie?
Je ne sais pas si tu es courant mais dans la loi française, sont considérés comme propos racistes, les propos qui inciterait à la discrimination, à la haine, ou à la violence contre une personne ou un groupe de personnes en raison de leur lieu d’origine, de leur ethnie ou absence d’ethnie, de la nationalité, de la race ou d’une religion spécifique.

Surtout que on l'a bien vu, ce n'est pas sur le caractère "culte musulman " que se base le propos, on a vu sur ce topic encore récemment maintes attaques contre la bouffe halal, par exemple.

Message édité par Ibo_Simon le 16-12-2010 à 15:32:34

Kalymereau

This is not a method

El Dood a écrit :

Ben ça fait partie des missions d'une municipalité de financer la culture [:spamafote]

---------------
rm -rf internet/

Ibo_Simon

Et il faudrait faire une compilation des excuses pour être islamophobe.

On a eu:
oui, mais je ne m'attaque qu'à la religion.
oui, je ne m'attaque qu'aux extrêmistes.
oui, mais je suis laic (sic)
oui mais c'est une religion si barbare
de toutes façons, au vu des derniers attentats dans le monde, on ne peut nier que l'Islam est un problème

:sleep:

Ibo_Simon

El Dood a écrit :

Faut m'expliquer:

D'un côté, il faut conserver des églises anciennes et des cathédrales, parce que ce sont des monuments historiques.
De l'autre, tu t'insurges qu'une municipalité finance un projet culturel, parce que ce serait la culture d'une religion (sic).

Complètement incohérent.

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 16-12-2010 à 15:46:08

LooSHA

D'abord !

El Dood a écrit :

Du très concret alors >> http://www.diocese-poitiers.com.fr [...] e-resultat (compte de résultat du diocèse de Poitiers)

Bizarrement, t'as l'air d'être super calé en culte musulman et super nul en culte chrétien [:afrojojo]

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